Пересмотр приватизации.

ich bin · **27.12.2011**, **08:36**

Многие заявляют, итоги приватизационных процессов 90-х подлежат коренному пересмотру.
Не вдаваясь в эмоциональные детали, хотелось бы понять, какого результата от этого процесса ждут сейчас.
И, хотелось бы получить некоторую конкретику, как этот пересмотр проводить.
Я напомню, в 90-х была ваучерная приватизация, была приватизация трудовыми коллективами, были залоговые аукционы, были прямые продажи. Предприятия под залоговые аукционы создавались Указами. Так вот, хотелось бы узнать, как видят пересмотр его сторонники с технической точки зрения?
Полный пересмотр, частичный пересмотр, как они видят проблему добросовестных приобретателей?
Ну, к примеру, как и в чьих интересах предлагается деприватизировать Роснефть, Газпромнефть?

ЗЫ. Депо, пожалуйста, присоединяйтесь, только не копируйте всякий мусор, ругайтесь, но, пожалуйста, по теме.

ich bin · **27.12.2011**, **13:33**

Цитата:

Сообщение от Даша

я бы не применяла тут термин "добросовестные приобретатели" по отношению к двум компаниям, пока это не будет установлено судом.
Просто для чистоты эксперимента.

Нет, нет, действующие

владельцы являются совершенно добросовестными приобретателями, относительно темы уж совершенно точно. Даже если допустить рейдерскую историю, то это не имеет к теме отношения. Это уже другие процессы.

масон · **27.12.2011**, **14:01**

Цитата:

Сообщение от Yter

Даже если допустить рейдерскую историю, то это не имеет к теме отношения. Это уже другие

Ну кстати можно было бы начать с рассмотрения таких дел
Откровенные рейдерские захваты можно было бы "исправить" в пользу государства совершенно справедливо

ich bin · **27.12.2011**, **14:03**

Цитата:

Сообщение от масон

Цитата:

Сообщение от Yter

Даже если допустить рейдерскую историю, то это не имеет к теме отношения. Это уже другие

Ну кстати можно было бы начать с рассмотрения таких дел
Откровенные рейдерские захваты можно было бы "исправить" в пользу государства совершенно справедливо

Гмм, рейдерские захваты можно исправить в пользу неправомерно пострадавшей стороны, это далеко не всегда государство.
Или Вы предлагаете схему реприватизации только тех объектов, по которым можно усмотреть признаки рейдерства?

масон · **27.12.2011**, **14:08**

Цитата:

Сообщение от Yter

Или Вы предлагаете схему реприватизации только тех объектов, по которым можно усмотреть признаки рейдерства?

Ну скажем так, начать с этих дел

ich bin · **27.12.2011**, **15:12**

Цитата:

Сообщение от масон

Цитата:

Сообщение от Yter

Или Вы предлагаете схему реприватизации только тех объектов, по которым можно усмотреть признаки рейдерства?

Ну скажем так, начать с этих дел

В общем, это правомерный логичный подход. Но! Как Вы предлагаете обойтись со сроками давности, ведь прошло 15-20 лет? Как Вы предлагаете разрешать вопрос с добросовестными приобретателями, ведь с того времени эта собственность, в большинстве случаев, поменяла хозяев?
Вы хотите восстановить справедливость, это справедливое желание. Но, Вы уверены, что эти действия ее восстановят? Тех, кто нагрел руки в 90-х, наказать уже практически нельзя, они уже извлекли выгоду из своих операций, и эта выгода, к сожалению, недоступна для возврата.

К примеру, на основе материалов лондонского суда возбуждается дело по Сибнефти, теперь это Газпромнефть, признаки рейдерства, допустим, удалось установить. Как и в чью пользу возвращать?

depo · **27.12.2011**, **18:47**

Цитата:

Сообщение от Yter

Пересмотр приватизации.

не крутите тазом
всё очень просто
НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ
без всяких сюсю

depo · **27.12.2011**, **19:16**

Цитата:

В то же время, Путин считает национализацию предприятий Пикалево крайней и нежелательной мерой. В ответ на предложение радикально решить проблемы города премьер сказал: «Что касается национализации, то это крайняя мера, мне бы очень не хотелось этого делать». «Это была бы первая ласточка - одно национализируем, второе, третье, потом не остановить будет», - пояснил глава правительства, отметив, что сейчас это уже и не актуально».

http://www.gpclub.ru/news/6688.html
Путин не считает НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ невозможной
она только крайне нежелательна с его точки зрения

ich bin · **27.12.2011**, **19:33**

Цитата:

Сообщение от depo

Цитата:

Сообщение от Yter

Пересмотр приватизации.

не крутите тазом
всё очень просто
НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ
без всяких сюсю

Дорогуша, во-первых, запрос именно на пересмотр приватизации формулирует некоторая часть народа. Я не принадлежу к этой части, этот поезд, к сожалению, на мой взгляд, ушел.
Во-вторых, немного любопытно, что Вы подразумеваете под национализацией.
Ну, к примеру, возьмем опять Газпромнефть, что в Вашем понимании будет являться национализацией этой компании?

SoapMaker · **27.12.2011**, **19:34**

Цитата:

Сообщение от Yter

этот поезд, к сожалению, на мой взгляд, ушел.

да, поэтому нужно просто повышать налоги на богатых.

ich bin · **27.12.2011**, **19:35**

Цитата:

Сообщение от depo

Цитата:

В то же время, Путин считает национализацию предприятий Пикалево крайней и нежелательной мерой. В ответ на предложение радикально решить проблемы города премьер сказал: «Что касается национализации, то это крайняя мера, мне бы очень не хотелось этого делать». «Это была бы первая ласточка - одно национализируем, второе, третье, потом не остановить будет», - пояснил глава правительства, отметив, что сейчас это уже и не актуально».

http://www.gpclub.ru/news/6688.html
Путин не считает НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ невозможной
она только крайне нежелательна с его точки зрения

Постарайтесь обойтись без излишних цитат, пожалуйста, по существу. Кто и что говорил в разное время, это, в общем, известно.

depo · **27.12.2011**, **19:42**

Цитата:

Сообщение от Yter

Постарайтесь обойтись без излишних цитат

Дык я и предлагаю Вам не подменять понятиями деприватизации или пересмотра приватизации сути НАЦИОНАЛИЗАЦИИ
пусть, с Ваших слов, кто то требует пересмотра и т.д и т.п.
я требую не пересмотра, поздно паровоз ушёл
а НАЦИОНАЛИЗАЦИИ
термин деприватизации используется нынешними хозяевами этой собственности чтобы её не допустить

проводим референдум и всё кроме построенного с нуля на частные деньги после 92-го года НАЦИОНАЛИЗИРУЕМ в лоно государства

ну в смысле Дерипаске и Алекперову и Усманову и Прохорову и ГАЗПРОМу достанется лишь то что они построили с фундамента и до ключика за частные(негосударственные) деньги

если при строительстве использовались бюджетные деньги, или были кредиты под гарантию государства, то НАЦИОНАЛИЗИРУЕМ невзирая на процент участия государства

ich bin · **27.12.2011**, **19:44**

Цитата:

Сообщение от depo

если при строительстве использовались бюджетные деньги, или были кредиты под гарантию государства, то НАЦИОНАЛИЗИРУЕМ невзирая на процент участия государства

А если эти кредиты уже погашены?

depo · **27.12.2011**, **19:46**

Цитата:

Сообщение от Yter

А если эти кредиты уже погашены?

НАЦИОНАЛИЗИРУЕМ

ich bin · **27.12.2011**, **19:47**

Цитата:

Сообщение от depo

всё кроме построенного с нуля на частные деньги после 92-го года НАЦИОНАЛИЗИРУЕМ в лоно государства

Всё?
И, каков порядок национализации? Что делать с процедурами, ну, к примеру, компании Сибнефть не существовало в 1992 году?
И, всё-таки, постарайтесь ответить, на вопрос:
Ну, к примеру, возьмем опять Газпромнефть, что в Вашем понимании будет являться национализацией этой компании?

ich bin · **27.12.2011**, **19:49**

Цитата:

Сообщение от depo

Цитата:

Сообщение от Yter

А если эти кредиты уже погашены?

НАЦИОНАЛИЗИРУЕМ

Понятно, спасибо, только в этом случае, боюсь, Вам придется вернуть эти кредиты, с процентами и процентами на проценты. Но бог с этим, давайте побеседуем о референдуме. Сделайте одолжение, проведите референдум о национализации в вашем сообществе.

depo · **27.12.2011**, **19:51**

Цитата:

Сообщение от Yter

Вам придется вернуть эти кредиты, с процентами и процентами на проценты.

Вы знаете, есть такая маленькая страна Исландия, которая на основе референдума решила не возвращать долги странам-кредиторам?
И ничё, все тихо посапывают в две дырочки

Или Вы как Грызлов намекаете на военный аспект НФ?
Не волнуйтесь никто из бывших владельцев за оружие не возьмётся.

ich bin · **27.12.2011**, **19:54**

Цитата:

Сообщение от depo

Цитата:

Сообщение от Yter

Вам придется вернуть эти кредиты, с процентами и процентами на проценты.

Вы знаете, есть такая маленькая страна Исландия, которая на основе референдума решила не возвращать долги странам-кредиторам?
И ничё, все тихо посапывают в две дырочки

Вы просто не понимаете разницу в Вашем и исландском случаях, уверяю Вас, она есть, и очень существенная.
Ну как, беретесь проводить референдум?

depo · **27.12.2011**, **19:54**

Цитата:

Сообщение от Yter

Сделайте одолжение, проведите референдум о национализации в вашем сообществе.

это лишь вопрос времени
Медведев уже предупредил народ о трудных временах впереди

depo · **27.12.2011**, **19:55**

Цитата:

Сообщение от Yter

Ну как, беретесь проводить референдум?

Годика через два, безусловно

ich bin · **27.12.2011**, **19:57**

Цитата:

Сообщение от depo

Цитата:

Сообщение от Yter

Ну как, беретесь проводить референдум?

Годика через два, безусловно

Понятно, тогда может быть Вы через 2 годика и про национализацию поговорите. Это логичнее.

depo · **27.12.2011**, **20:06**

Цитата:

Сообщение от Yter

Понятно, тогда может быть Вы через 2 годика и про национализацию поговорите. Это логичнее.

Ну это Ваша точка зрения, однако
Через два года власть на фоне кризиса зайдёт в такой тупик, что НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ останется единственным средством для выживания, ну кроме войны конечно

Так что не надо провоцировать фальстарт

ich bin · **27.12.2011**, **20:11**

Цитата:

Сообщение от depo

Цитата:

Сообщение от Yter

Понятно, тогда может быть Вы через 2 годика и про национализацию поговорите. Это логичнее.

Ну это Ваша точка зрения, однако
Через два года власть на фоне кризиса зайдёт в такой тупик, что НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ останется единственным средством для выживания, ну кроме войны конечно

Так что не надо провоцировать фальстарт

Извините, это не моя точка зрения, а Ваша, и, я как раз и предлагаю Вам не бегать раньше времени, раз Вы сами определили срок, то и агитационную кампанию ведите согласно Вашим срокам.

depo · **27.12.2011**, **20:21**

Цитата:

Сообщение от Yter

я как раз и предлагаю Вам не бегать раньше времени

я хотел бы это прочитать

depo · **27.12.2011**, **20:24**

Цитата:

Сообщение от Yter

что в Вашем понимании будет являться национализацией

погуглите
везде определение ОДНО

depo · **27.12.2011**, **21:43**

Цитата:

Сообщение от Даша

ну, национализировали Газпром.

как, когда?

со всеми офшорками и норд стрим?

ich bin · **27.12.2011**, **21:46**

Цитата:

Сообщение от depo

Цитата:

Сообщение от Yter

что в Вашем понимании будет являться национализацией

погуглите
везде определение ОДНО

А Вы всё-таки ответьте.

depo · **27.12.2011**, **21:51**

Цитата:

Сообщение от Даша

да не сливайте, отвечайте

на что отвечать то Даша
ГАЗПРОМ не национализирован, однако
что будет от его национализации?
ну уборщица в газпроме станет получать как уборщица в школе у светланы
пенсии газпромовцы начнут получать наравне с учителями
газ будет продаваться на российской границе, а не на австро-венгерской
налоговики будут ногой открывать дверь в кабинет миллера
и нашисты пойдут учительствовать, а не в офшорки стремиться

что Вам хотелось бы услышать?

depo · **27.12.2011**, **21:54**

Цитата:

Сообщение от Yter

А Вы всё-таки ответьте.

Передача из частной собственности в собственность государства предприятий и целых отраслей экономики, земель, банков, жилых и общественных зданий.

depo · **27.12.2011**, **22:02**

Цитата:

Сообщение от Даша

на какой основе передача?

ich bin · **27.12.2011**, **22:03**

Цитата:

Сообщение от depo

Цитата:

Сообщение от Yter

А Вы всё-таки ответьте.

Передача из частной собственности в собственность государства предприятий и целых отраслей экономики, земель, банков, жилых и общественных зданий.

Дорогуша, в собственности РФ находится больше половины акций Газпрома.

depo · **27.12.2011**, **22:03**

Цитата:

Сообщение от Даша

Ну примерно я это и ожидала.

а чё тагда спрашивали?
ничего нового в этом нет
возврат наворованного банален и скучен

depo · **27.12.2011**, **22:06**

Цитата:

Сообщение от Yter

Дорогуша, в собственности РФ находится больше половины акций Газпрома.

точнее 50% плюс одна акция
а при национализации 100%

ich bin · **27.12.2011**, **22:08**

Цитата:

Сообщение от depo

Цитата:

Сообщение от Yter

Дорогуша, в собственности РФ находится больше половины акций Газпрома.

точнее 50% плюс одна акция
а при национализации 100%

И это всё, просто выкупить, а куда Вы денетесь, у добросовестных приобретателей придется выкупать, и всё?

depo · **27.12.2011**, **22:16**

Цитата:

Сообщение от Yter

И это всё, просто выкупить, а куда Вы денетесь, у добросовестных приобретателей придется выкупать, и всё?

безвоздмездно - т.е. даром
однозначно
у Вас просто благие пожелания
хватит Вам и того что за 20 лет наварили

ich bin · **27.12.2011**, **22:19**

Цитата:

Сообщение от depo

Цитата:

Сообщение от Yter

И это всё, просто выкупить, а куда Вы денетесь, у добросовестных приобретателей придется выкупать, и всё?

безвоздмездно - т.е. даром
однозначно
у Вас просто благие пожелания
хватит Вам и того что за 20 лет наварили

Дорогуша, позвольте у Вас поинтересоваться, куда Газпром поставляет свой товар?

depo · **27.12.2011**, **22:23**

Цитата:

Сообщение от Yter

куда Газпром поставляет свой товар?

ну Вы давайте не крутите тазом
E.ON Ruhrgas и Deutsche Bank свалят несолоно хлебавши
и утрутся

ich bin · **27.12.2011**, **22:29**

Цитата:

Сообщение от depo

Цитата:

Сообщение от Yter

куда Газпром поставляет свой товар?

ну Вы давайте не крутите тазом
E.ON Ruhrgas и Deutsche Bank свалят несолоно хлебавши
и утрутся

Вы очень грозный хомячок, но дело ведь не только в этих уважаемых компаниях. Все владельцы ADR и иностранные акционеры подадут иски, выиграют их, и платежи от иностранных потребителей Вы просто не увидите. Разумеется, ставропольские мужики настолько круто глупы, что закрутят вентиль. Только Вам надо будет продавать. Вам нужны деньги, и Вы сядете за стол переговоров и признаете гособязательства РФ перед иностранными акционерами. Дешевле выкупить.

ich bin · **27.12.2011**, **22:31**

Цитата:

Сообщение от Даша

depo,
То есть просто заберете?
Тогда сразу надо будет границу закрывать.))

А и это не поможет.

depo · **27.12.2011**, **22:34**

Цитата:

Сообщение от Даша

Тогда сразу надо будет границу закрывать.))

а как же )))
все самолёты будут сбиваться
а перебежчики расстреливаться без суда и следствия
Путин даже предлагал ввести ежели что спецназ на компрессорные ГАЗПРОМа

27.12.2011, 08:36	#1
ich bin Азъ есмь енот-старожил Регистрация: 19.04.2008 Сообщений: 16,907 Репутация 455 [+/-]	Пересмотр приватизации. Многие заявляют, итоги приватизационных процессов 90-х подлежат коренному пересмотру. Не вдаваясь в эмоциональные детали, хотелось бы понять, какого результата от этого процесса ждут сейчас. И, хотелось бы получить некоторую конкретику, как этот пересмотр проводить. Я напомню, в 90-х была ваучерная приватизация, была приватизация трудовыми коллективами, были залоговые аукционы, были прямые продажи. Предприятия под залоговые аукционы создавались Указами. Так вот, хотелось бы узнать, как видят пересмотр его сторонники с технической точки зрения? Полный пересмотр, частичный пересмотр, как они видят проблему добросовестных приобретателей? Ну, к примеру, как и в чьих интересах предлагается деприватизировать Роснефть, Газпромнефть? ЗЫ. Депо, пожалуйста, присоединяйтесь, только не копируйте всякий мусор, ругайтесь, но, пожалуйста, по теме. __________________ Если человек хочет сесть, то жизнь бессильна. Аз есмь Ъ Украинский кризис может помешать очистить мир от ядерного оружия (tm) Жизнь: А имярек усыновите , бу-га-га....)))))) а если усыпят ?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)