Форум Енот  

Вернуться   Форум Енот > Тематический > Экономика
Изображения All Albums Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Экономика Тематика: вопросы экономики
Температура кипения: низкая
Запас прочности: владение тематикой
Степень защиты: жесткая модерация

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 19.12.2008, 20:00   #1
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию А вот если так

Помню давненько у меня была идея (ну когда все с инфляцией боролись) использовать фонду как противовес инфляции.

Вот ЦБ печатает деньги под целевые расходы (доатции на покупу жилья, автомобилей - не важно) - это даёт первый оборот денег, от которого где-то как-то растёт производство, подтягиваются смежник, но рано или поздно бабки все равно копятся на руках, и появляется головняк куда их деть.

А вот тут то рядышком и валяется родная наша фонда по цене пятачек за пучок - туда их эти денюжки туда. Биржа начинает пузыриться и тут государству раздолье - заниматься приятным делом - не давать ей расти, регулируя доходность. Поползла инфляция вверх - дали отрасти, отпрыгнули денюжку, пополз ВВП вниз, бирже опять по рукам, чтобы в производстве было выгоднее. И вот так, вот аккуратненько-безрисково, ВВП выше и выше. И биржа ступенечками за ним. Без революций и потрясений. Инфляции нет, в валюту нести не выгодно. Все довольны.

Только вот ведь этим блядям если дать денег на строительство они больше строить не будут - они цены суки задерут дальше. ...так что без коммисаров в кожанках ничерта не работает. Но они и в рыночные отношения тоже вписываются неплохо - когда надо фонду опускать, они будут предложение от свежераскулаченных обеспечивать. А иначе никак. С этим шалавами чигиринскими иначе никак.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 00:45   #2
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Aynos
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,507
Репутация 548 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Помню давненько у меня была идея (ну когда все с инфляцией боролись) использовать фонду как противовес инфляции.
dsa, похоже. у вас не у первого такая идея...
Почитайте вот плииз для примера.
Тольку чур, вторую-третью страницу тоже прочесть. Конец фуфельный, но в середине ИМХО неплохо...

http://www.inline.ru/krizis.asp
Aynos вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 09:06   #3
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Помню давненько у меня была идея (ну когда все с инфляцией боролись) использовать фонду как противовес инфляции.
dsa, похоже. у вас не у первого такая идея...
Почитайте вот плииз для примера.
Тольку чур, вторую-третью страницу тоже прочесть. Конец фуфельный, но в середине ИМХО неплохо...

http://www.inline.ru/krizis.asp
Извните, но дерьмо начинающеся со слов

"Основной и единственной причиной обвального кризиса мировой экономики является перепроизводство основной мировой валюты – доллара США."

не читаю принципиально. И вам не советую. Хватает того, что депо таскает.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 13:14   #4
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Aynos
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,507
Репутация 548 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Извните, но дерьмо начинающеся со слов

"Основной и единственной причиной обвального кризиса мировой экономики является перепроизводство основной мировой валюты – доллара США."

не читаю принципиально. И вам не советую. Хватает того, что депо таскает.

Увы, разговор не состоялся.. Я-то прочла уже. На мой взгляд, все, что там изложено, делает понятными многие явления и процессы, которые не поддаются никаким другим объяснениям.
Ну да ладно.
Мне только интересно, что вы дыумаете по следующему поводу:
развитие мировой экономики (в том числе кризис)
- это некий естественный многофакторный процесс, подчиняющийся определенным закономерностям (из которых мы, быть может, еще не все знаем), и в котором много полноправных игороков (в том числе простые граждане, участвующие в экономическом процессе),
-или существуют структуры, которые контролируют и направляют этот процесс в своих интересах в гораздо большей степени, чем это видно на поверхности?

Последний раз редактировалось Aynos; 20.12.2008 в 14:14..
Aynos вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 13:18   #5
Генералиссимус
енот-старожил
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,551
Репутация 165 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Помню давненько у меня была идея (ну когда все с инфляцией боролись) использовать фонду как противовес инфляции.
dsa, похоже. у вас не у первого такая идея...
Почитайте вот плииз для примера.
Тольку чур, вторую-третью страницу тоже прочесть. Конец фуфельный, но в середине ИМХО неплохо...

http://www.inline.ru/krizis.asp
Мне эта статья не понравилась, я её в отличии от Доси прочитал.
Масса выдуманных гипотез, которые надо подтверждать
Манипулирование цифрами и все идеи произрастают из политического предпочтения автора, а не из чисто экономических фактов.

Жаль потраченного времени, но хоть так писать, чем никак.

Меня удивляет, почему наши академики экономисты не напишут про кризис и современное экономическое положение.
Не понимают что происходит?
Или пишут, но не публикуют в открытой печати?

Зачем тогда такая академия наук?
sergik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 14:12   #6
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Aynos
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,507
Репутация 548 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergik Посмотреть сообщение
Меня удивляет, почему наши академики экономисты не напишут про кризис и современное экономическое положение.
Не понимают что происходит?
Или пишут, но не публикуют в открытой печати?

Зачем тогда такая академия наук?
Я думаю, онигде-то там пишут, и даже думаю, что в нашем правительстве их читают. Результат налицо - страна катится в тартарары....

А касательно вашего пожелания увидеть чисто экономический анализ (без политики), дык как же это возможно?

То есть, анализ возможен, но выводы и прогнозы - никогда.
Aynos вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 17:46   #7
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Извните, но дерьмо начинающеся со слов

"Основной и единственной причиной обвального кризиса мировой экономики является перепроизводство основной мировой валюты – доллара США."

не читаю принципиально. И вам не советую. Хватает того, что депо таскает.

Увы, разговор не состоялся.. Я-то прочла уже.
ну забили себе голову дерьмом. Какая радость от этого?

Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение
На мой взгляд, все, что там изложено, делает понятными многие явления и процессы,
Особенно кризис ликвидности. При "накачивании долларовой массы". Ага. Делает понятным. Они деньги печтают-печатают, а их, денег, не хватает даже для одного производственного цикла. А надо, чтобы денег американцы перестали печатать и тогда, у китайцев появятся покупатели их тапочек.

...бесконечно удивляет, насколько нужно не хотеть думать, чтобы позволят травить свой мозг таким поносом.


Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение
которые не поддаются никаким другим объяснениям.
что вас собственно интересует то? Подсунутым вами бреднями уже несколько лет. Все давно объяснено и понято, и проблема уже в том, что делать, а не то,что случилось. Так,что спрашивайте. Если лень почитать хотя бы этот же форум - уже более одного раза жевалось.

Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение
Мне только интересно, что вы дыумаете по следующему поводу:
развитие мировой экономики (в том числе кризис)
- это некий естественный многофакторный процесс
Два встречных вопроса. Первый неприличный для жещины, про возраст. Вы еще застали советский учебник "Обществоведение 9-10"? Помните там была картинка с графиком "бум-крах-бум-крах", ну ещё с капиталистом, который во время был с радостной рожей, а во время краха катился вверх-тормашками? Во-вторых,зачем тут употреблено слово "многофакторный"?

Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение
или существуют структуры, которые контролируют и направляют этот процесс в своих интересах в гораздо большей степени, чем это видно на поверхности?
есть структуры которые реагируют на развитие процесса в своих интересах. Такая формулировка устроит?
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 17:49   #8
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение
Я думаю, онигде-то там пишут, и даже думаю, что в нашем правительстве их читают. Результат налицо - страна катится в тартарары....
результат от того, что они только про этот кризис и пишут.Не знаю в каком параллельном мире живёт сержик, но в моём народ уже устал ржать над "русскими профессорами", которые только и занимаются тем, что целыми днями пишут про ипотечный кризис в США, но ни полслова не проронили, про кризис мтеллургов в России.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 18:43   #9
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для barrberian1
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 17,066
Репутация 461 [+/-]
По умолчанию

какой-то бред.....
да о нем все пишут....
только там не кризис....
реально у наших металлургов в мире самые лучшие позиции...
в части рентабельности....
у мечела, к примеру, лежит 300 000 тонн листа под америку (правда это не для авто бизнеса, но для америкосского рынка)....
вы своим прожерством неуемным потянули за собой всех....
откуда у америе еще 700 ярдов, которые байден побещал???
вы - огромный ничего непроизводящий нарост на остальном мире....
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа)
barrberian1 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 18:51   #10
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для SoapMaker
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,832
Репутация 827 [+/-]
Отправить сообщение для SoapMaker с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barrberian1
вы - огромный ничего непроизводящий нарост на остальном мире....
__________________
SoapMaker вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 18:55   #11
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для barrberian1
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 17,066
Репутация 461 [+/-]
По умолчанию

ну перегнул.... да .... мудаг....
выпил я суть суть...
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа)
barrberian1 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 19:05   #12
Ламер
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: EU-LV
Сообщений: 7
Репутация 4 [+/-]
Отправить сообщение для vikkiv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
результат от того, что они только про этот кризис и пишут.....но в моём народ уже устал ржать над "русскими профессорами", которые только и занимаются тем, что целыми днями пишут про ипотечный кризис в США....
Не профессора а журналюги - а проффесора на самом-то деле пишут и о том и о другом, это посредники публикуют больше то что пипл хавает с соответствующими искажениями... хотя ты и сам знаешь, это больше для лирики..

Цитата:
Сообщение от barrberian1 Посмотреть сообщение
какой-то бред.....
вы - огромный ничего непроизводящий нарост на остальном мире....
Дык если-бы их небыло то и никто-бы в мире не производил-бы, иначе для кого-же всё это нафик надо?
__________________
Ω²

Последний раз редактировалось vikkiv; 20.12.2008 в 19:15..
vikkiv вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 19:20   #13
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для barrberian1
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 17,066
Репутация 461 [+/-]
По умолчанию

было ужо...
америкосы - империя на глин. ногах....
вы посмотрите на уровень афер в экономике...
одни сплошные приписки...
50... 100 ярдофф...
все это уже было в истории....
увы....
типичная империя времен упадка...
войны - черные, желтые наемники....
торгаши...ростовщичество и торгашество....
императоры иностранцы...
упадок религии...
пидерастия кругом...
военные авантюры...
безумные клиенты, типа ссаааки...
упадок нравов...
слабоумное ученичество...
смотрите "брат" - скоро америке вашей кирдык...
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа)
barrberian1 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 19:23   #14
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для SoapMaker
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,832
Репутация 827 [+/-]
Отправить сообщение для SoapMaker с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barrberian1
америкосы - империя на глин. ногах....

тогда Россия на каких ?

у нас лучше ситуация что ли ?

намного хуже

имхо
SoapMaker вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 22:59   #15
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vikkiv Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
результат от того, что они только про этот кризис и пишут.....но в моём народ уже устал ржать над "русскими профессорами", которые только и занимаются тем, что целыми днями пишут про ипотечный кризис в США....
Не профессора а журналюги - а проффесора на самом-то деле пишут и о том и о другом,
не вижу. Особенно не вижу результата.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 23:45   #16
Ламер
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: EU-LV
Сообщений: 7
Репутация 4 [+/-]
Отправить сообщение для vikkiv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
...не вижу. Особенно не вижу результата..
Так ведь вполне естествено - причина-следствие...

Информацию получаешь откуда? Львиная доля - масс-медиа, да и профессура становится известной по большей части при пиар-поддержке общественно-приемлемых направлений определёнными формациями (ну без абсолютизма естественно - подавляющая часть более-менее адекватной информации просто тонет в массе - но всё-же при целенаправленном желании можно найти), профессоры работающие по направлениям не интересующие массы - в массах не публикуются (основы маркетинга млин)...

А так и бакалавровские и магистрские и докторские дипломы студенты многих ВУЗов успешно защищают в том числе и по Российской экономике - среди них есть и достойные внимания (отсев типа абы сдать, copy-pastов и прочей ерунды) - описывающе процессы именно в интересующих проблемных сферах..

Часто там либо авторские права, некоторые исследования проводят за бабло - и раскидывать такое дело за бесплатно никто не будет...

Да и сам знаешь - нормальной адекватной аналитики публично практически нет - всё с оттенком каких-либо интересов, посредникам абы оборотов накрутить - производителям и аврорам лишь-бы продать что лучше разойдётся, на чем заработать или что зависло и т.д. - в общем без утопичных иллюзий по саморегулированию в пользу наибольшей нетто полезности для общества..
__________________
Ω²
vikkiv вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2008, 00:44   #17
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Aynos
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,507
Репутация 548 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
но ни полслова не проронили, про кризис мтеллургов в России.
Имеет место быть. И не только у металлургов. А еще и химическая промышленность.
Все, что на углеводородах.
И все, что на цветных металлах.
А уж тем более все, что из всего этого производится.
Ничего вдруг никому не нужно.
Почему???
Aynos вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2008, 00:52   #18
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Aynos
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,507
Репутация 548 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Два встречных вопроса. Первый неприличный для жещины, про возраст. Вы еще застали советский учебник "Обществоведение 9-10"? Помните там была картинка с графиком "бум-крах-бум-крах", ну ещё с капиталистом, который во время был с радостной рожей, а во время краха катился вверх-тормашками? Во-вторых,зачем тут употреблено слово "многофакторный"?

Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение
или существуют структуры, которые контролируют и направляют этот процесс в своих интересах в гораздо большей степени, чем это видно на поверхности?
есть структуры которые реагируют на развитие процесса в своих интересах. Такая формулировка устроит?
Возраст - ста-арый.....
Настолько, что даже учебник обществоведения - не помню!!!

Насчет реагирования на развитие процесса в своих интересах -
не совсем согласна!
тут ведь опять хотелось бы уточнить,
это все время разные структуры, или примерно один и тот же круг в течение последних 100 лет?
Aynos вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2008, 01:50   #19
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение
Насчет реагирования на развитие процесса в своих интересах -
не совсем согласна!
тут ведь опять хотелось бы уточнить,
это все время разные структуры, или примерно один и тот же круг в течение последних 100 лет?
можете вы реагировать. Кто запрещает?
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2008, 02:28   #20
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Aynos
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,507
Репутация 548 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение
Насчет реагирования на развитие процесса в своих интересах -
не совсем согласна!
тут ведь опять хотелось бы уточнить,
это все время разные структуры, или примерно один и тот же круг в течение последних 100 лет?
можете вы реагировать. Кто запрещает?
Никто. Попыталась пару раз. То ли я полная дура.
так ведь увы нет...
определенно,четкое ощущение - как только я пытаюсь вступить в игру,
тут же мною жостко манипулируют...
Конечно, я могу стараться- пытаться противостоять,
Как спорт. Но появляется четкое ощущение бессмыссленности.
Не хочется быть пешкой в чужой игре...
Aynos вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2008, 02:40   #21
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение
Насчет реагирования на развитие процесса в своих интересах -
не совсем согласна!
тут ведь опять хотелось бы уточнить,
это все время разные структуры, или примерно один и тот же круг в течение последних 100 лет?
можете вы реагировать. Кто запрещает?
Никто. Попыталась пару раз. То ли я полная дура.
так ведь увы нет...
определенно,четкое ощущение - как только я пытаюсь вступить в игру,
тут же мною жостко манипулируют...
Конечно, я могу стараться- пытаться противостоять,
Как спорт. Но появляется четкое ощущение бессмыссленности.
Не хочется быть пешкой в чужой игре...
Два года надо продержаться. Потом само пойдет.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2008, 02:44   #22
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vikkiv Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
...не вижу. Особенно не вижу результата..
Так ведь вполне естествено - причина-следствие...

Информацию получаешь откуда? Львиная доля - масс-медиа, да и профессура становится известной по большей части при пиар-поддержке общественно-приемлемых направлений определёнными формациями (ну без абсолютизма естественно - подавляющая часть более-менее адекватной информации просто тонет в массе - но всё-же при целенаправленном желании можно найти), профессоры работающие по направлениям не интересующие массы - в массах не публикуются (основы маркетинга млин)...

А так и бакалавровские и магистрские и докторские дипломы студенты многих ВУЗов успешно защищают в том числе и по Российской экономике - среди них есть и достойные внимания (отсев типа абы сдать, copy-pastов и прочей ерунды) - описывающе процессы именно в интересующих проблемных сферах..

Часто там либо авторские права, некоторые исследования проводят за бабло - и раскидывать такое дело за бесплатно никто не будет...

Да и сам знаешь - нормальной адекватной аналитики публично практически нет - всё с оттенком каких-либо интересов, посредникам абы оборотов накрутить - производителям и аврорам лишь-бы продать что лучше разойдётся, на чем заработать или что зависло и т.д. - в общем без утопичных иллюзий по саморегулированию в пользу наибольшей нетто полезности для общества..
уговорил. Но не успокоил. Все равно, когда в русскоязычной части рсс-ридера, через строчку "америка", "сша", через две строчки "европа", через три "китай", иногда "ММВБ", "РТС" и "ЦБ РФ" и почти никогда "ММК", то это как-то уже не забавляет. Им что делать больше нечего?
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2008, 03:15   #23
Ламер
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: EU-LV
Сообщений: 7
Репутация 4 [+/-]
Отправить сообщение для vikkiv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Помню давненько у меня была идея (ну когда все с инфляцией боролись) использовать фонду как противовес инфляции.
Ну вообще-то примерно всегда так и было, на агрегатных уровнях - со сдвигом естественно.

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Вот ЦБ печатает деньги под целевые расходы ... - это даёт первый оборот денег, от которого где-то как-то растёт производство, подтягиваются смежник, но рано или поздно бабки все равно копятся на руках,
Мультипликатор называется если забылось - ну нас вроде так в школе учили.. Правильно или нет - фиг его знает, у меня на это ума не хватит...


Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
...но рано или поздно бабки все равно копятся на руках, и появляется головняк куда их деть.
Так вроде классика теории доходов для упрощения на это и делится - потребление и сбережения, которые инвестируются, большая часть уходит на рынки капитала (фонда одна из его форм).

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
А вот тут то рядышком и валяется родная наша фонда по цене пятачек за пучок - туда их эти денюжки туда. Биржа начинает пузыриться
Рост предложения капитала (в нашем случае пока простейшие деньги) снижает ставку интереса на рынке капитала (цена за его изпользование). Спрос на него обратно пропорционален ставке - меньше интерес - больше "проектов" можно реализовать, ну типа за более дешовые деньги больше народа подписывается на "предпринимательство"...


Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
...и тут государству раздолье - заниматься приятным делом - не давать ей расти, регулируя доходность. Поползла инфляция вверх - дали отрасти, отпрыгнули денюжку, пополз ВВП вниз...
Так ведь номинальные налоговые поступления по любому растут при росте ВВП... А доходность регулировать - вопрос если упрощённо ведь элементарен - просто можно больше денег не делать... Так и получая например больше налогов - деньги ведь государство само вкладывает дальше, тут только вопрос в целях и эффективности, частник может например всё в потребление вбухать, ну или ещё хуже - в импорт того что и у самих в достатке есть (в смысле не вопрос специализации)... А попадая в гос-бюджет тратится на зарплаты, субсидии, инфраструктуру, тырят и т.д. и т.п... В общем на этом этапе результат зависит только от того как и на что тот кто получает деньги - их расходует, собственник (частник,предпрениматель, государство) иногда не так уж и важен (хотя правительству свойственно развивать проекты в которые частник никогда не вложится, т.е. без прямой и быстрой прибыли и т.д. )...


Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
...И вот так, вот аккуратненько-безрисково, ВВП выше и выше. И биржа ступенечками за ним.
Динамика уровня цен и от структуры рынка зависит которая в свою очередь довольно волатильна (монополизция и др. хрень) - государство это не так-уж и может контролировать (даже регуляторы - не очень помогают)- тем более эффективно, это из серии "ровно было на бумаге - да забыли про овраги"
Биржа (да и другие активы) по любому идут за ВВП, увеличение ВВП даёт больше свободных средств для вложений, и т.д.
Монетарной политикой (типа нормы резервов, дисконтная ставка, облигации) конечно бабки можно откачать - даже открытость экономики не проблема (чтобы замещение местного бабпа зарубежным не очень происходило - иначе иногда безполезное действо) - налоги, законодательство или другие какие барьеры...

В общем здесь из школьного курса предлагается фискальной политикой со стороны предложения (налоги, гос-предприятия, расходы бюджета и т.д.) или со стороны спроса (тоже частично налоги - но больше рентабельность, субсидии, софинансирование и т.д.). Ну и монетарная политика ессно.

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Без революций и потрясений. Инфляции нет, в валюту нести не выгодно. Все довольны.
Довольны не все - заграничных джинцев всегда кому-то хотелось, ну или им дали понять что им оказывается хотелось... Инфляция и от других факторов в довольно большой степени зависит (наличие ресурсов,структура, настроение предпренимателей, технология и кучи другой фигни)... Да и за рубежом многие гримасу корчить начнут - рынок сократился, доходность упала - демократия в опасности, в близи сибирской газовой магистрали активизировались нигерийские боевики...)

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
...Только вот ведь этим блядям если дать денег на строительство они больше строить не будут - они цены суки задерут дальше.
Естественно - они-же не ради работы работают - а ради денег, да и если у всех денег больше - значит платёжеспособность выше, значит спрос вырос, значит цены можно задирать, а с другой стороны - построить больше - значит больше расходы, нужны работники, которым бабло нужно платить (хоть немного) - в краткосрочном периоде ни работников - ни предприимчивых 'девелоперов' так сразу не достанешь, со временем конечно строить действительно больше начнут, ну это если в комиссиях не будут чисто свои люди сидеть с запретами всякими, ну или непопулярные методы ограничения входа в 'бизнес' применят...

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Но они и в рыночные отношения тоже вписываются неплохо - когда надо фонду опускать, они будут предложение от свежераскулаченных обеспечивать. А иначе никак. С этим шалавами чигиринскими иначе никак.
Ну эти всегда вписиваются в той или иной форме, иногда нужно больше - иногда меньше....
__________________
Ω²
vikkiv вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2008, 13:21   #24
Генералиссимус
енот-старожил
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,551
Репутация 165 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
но ни полслова не проронили, про кризис мтеллургов в России.
Имеет место быть. И не только у металлургов. А еще и химическая промышленность.
Все, что на углеводородах.
И все, что на цветных металлах.
А уж тем более все, что из всего этого производится.
Ничего вдруг никому не нужно.
Почему???
И черные и цветные металлы идут не к конечному потребителю, а в дальнейшую переработку.
Так же как и продукция химической промышленности.

Автомобили стали никому не нужны вдруг.
Авто то нужны, есть желание получить, денег не стало вдруг.
Точнее не денег, кредита не стало вдруг.

А если не нужны автомобили, то и непонятно куда деть продукцию металлургии и химической промышленности.

Авто как пример, конечно.
sergik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2008, 21:27   #25
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 5,008
Репутация 114 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dsa
не читаю принципиально
а вот с этим перцем знаком?

http://www.finam.fm/archive-view/487/

я его впервый раз услышал
хотя фамилия вроде знакомая
straut. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2008, 21:31   #26
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 5,008
Репутация 114 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dsa
Помню давненько у меня была идея (ну когда все с инфляцией боролись) использовать фонду как противовес инфляции.
ну хз
помом такой инструмент применим в стране с госрегулированием всего и вся.
straut. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2008, 02:16   #27
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от straut. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от dsa
Помню давненько у меня была идея (ну когда все с инфляцией боролись) использовать фонду как противовес инфляции.
ну хз
помом такой инструмент применим в стране с госрегулированием всего и вся.
ну да. Но не всего и вся. Собственно почему бы государству не быть участником рыночных отношений? Такой же как и все. Просто цели несколько другие, чем получение прибыли.

А фонда - удобный просто одновременно и индикатор и регулятор соотношения денежной и товарной массы.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2008, 02:23   #28
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от straut. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от dsa
не читаю принципиально
а вот с этим перцем знаком?

http://www.finam.fm/archive-view/487/

я его впервый раз услышал
хотя фамилия вроде знакомая
не знаком. Но что-то в цифрах и фактах путается. А вообще для меня критерий, если человек не замечает качественных изменений произошедших в августе-сентябре, то я его не читаю. Все что они брешут я сам знал и говорил также в начале "нулевых". Но и пиндосы то тоже не дураки. И тоже знали. И имеют что сказать и что сделать. При этом им некуда бежать ни в какой Израиль, и сами они не отравлены еврейским лузерством. Поэтому - "не дождетесь".
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2008, 02:39   #29
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для SoapMaker
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,832
Репутация 827 [+/-]
Отправить сообщение для SoapMaker с помощью ICQ
По умолчанию

http://www.finam.fm/archive-view/487/

--

ПАНАРИН:
--

это не наш ли псих Гаврилович ?
SoapMaker вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2008, 06:17   #30
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krendel-08 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от barrberian1
реально у наших металлургов в мире самые лучшие позиции...
в части рентабельности....
у мечела, к примеру, лежит 300 000 тонн листа
сдаецца мне, это какая-то мизерная смычокня
Оказывается действительно не в нефти было короткое русское счастье. Клеветали враги. А кормили Россию американские банки. Не стало банков, и сразу некуда стало металл девать. Вот гады американцы. Не могли хотя бы ещё годик дать поборзеть.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2008, 09:53   #31
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для barrberian1
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 17,066
Репутация 461 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от krendel-08 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от barrberian1
реально у наших металлургов в мире самые лучшие позиции...
в части рентабельности....
у мечела, к примеру, лежит 300 000 тонн листа
сдаецца мне, это какая-то мизерная смычокня
Оказывается действительно не в нефти было короткое русское счастье. Клеветали враги. А кормили Россию американские банки. Не стало банков, и сразу некуда стало металл девать. Вот гады американцы. Не могли хотя бы ещё годик дать поборзеть.
да вы просто жрали и потребляли в три горла...
а платили резанной бумагой... ничего не производили тольком...
вот и посадили всех...
и нас тоже...
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа)
barrberian1 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2008, 09:54   #32
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для barrberian1
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 17,066
Репутация 461 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krendel-08 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от barrberian1
реально у наших металлургов в мире самые лучшие позиции...
в части рентабельности....
у мечела, к примеру, лежит 300 000 тонн листа
сдаецца мне, это какая-то мизерная смычокня
действительно - очень небольшая цифра... ну и мечел - небольшая компания...
у наших металлургов пока все не так смертельно, ибо они на америкосский рынок меньше были завязаны..
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа)
barrberian1 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2008, 11:39   #33
Генералиссимус
енот-старожил
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,551
Репутация 165 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от krendel-08 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от barrberian1
реально у наших металлургов в мире самые лучшие позиции...
в части рентабельности....
у мечела, к примеру, лежит 300 000 тонн листа
сдаецца мне, это какая-то мизерная смычокня
Оказывается действительно не в нефти было короткое русское счастье. Клеветали враги. А кормили Россию американские банки. Не стало банков, и сразу некуда стало металл девать. Вот гады американцы. Не могли хотя бы ещё годик дать поборзеть.
Да ничего, наладится.
Автомобили и корабли и дома и мосты всегда будут нужны, даже если американских банков вообще не будет.
Или будут, но не американские. Природа не любит пустоты.
А в природе все разумно.
sergik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2008, 11:41   #34
Генералиссимус
енот-старожил
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,551
Репутация 165 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barrberian1 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от krendel-08 Посмотреть сообщение
сдаецца мне, это какая-то мизерная смычокня
Оказывается действительно не в нефти было короткое русское счастье. Клеветали враги. А кормили Россию американские банки. Не стало банков, и сразу некуда стало металл девать. Вот гады американцы. Не могли хотя бы ещё годик дать поборзеть.
да вы просто жрали и потребляли в три горла...
а платили резанной бумагой... ничего не производили тольком...
вот и посадили всех...
и нас тоже...
Главная мысль пендосов как бы еще потреблять за будущие доходы?
Кто еще их в долг покормит?

Африка?
Эти накормят....
sergik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2008, 16:32   #35
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barrberian1 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от krendel-08 Посмотреть сообщение
сдаецца мне, это какая-то мизерная смычокня
Оказывается действительно не в нефти было короткое русское счастье. Клеветали враги. А кормили Россию американские банки. Не стало банков, и сразу некуда стало металл девать. Вот гады американцы. Не могли хотя бы ещё годик дать поборзеть.
да вы просто жрали и потребляли в три горла...
А вы?

Цитата:
Сообщение от barrberian1 Посмотреть сообщение
а платили резанной бумагой...
ну дак не брали бы. В чём проблема? Чего же как вам перестали давать резаную бумагу, то сразу пришлось дальневосточников пиздить и бюджет секвестировать?

Цитата:
Сообщение от barrberian1 Посмотреть сообщение
ничего не производили тольком...
ага. просто покупали на Магнитке металл и ничего с него не производили. Складывали во дворе Белого Дома. А как место кончилось, то тут русские и попали - они то бедные производят и производят, но только всё такое высокодуховное, что им даже металл не нужен.

Цитата:
Сообщение от barrberian1 Посмотреть сообщение
вот и посадили всех...
и нас тоже...
Ну надо же. Не заготовили убогим резанной бумаги ещё на пару лет вперёд. Вот ведь какие сволочи. Как они трудолюбивых высокодуховных то накололи, а. Те думали им так и будут давать и давать, а оно эвон как вышло.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2008, 16:32   #36
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergik Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от krendel-08 Посмотреть сообщение
сдаецца мне, это какая-то мизерная смычокня
Оказывается действительно не в нефти было короткое русское счастье. Клеветали враги. А кормили Россию американские банки. Не стало банков, и сразу некуда стало металл девать. Вот гады американцы. Не могли хотя бы ещё годик дать поборзеть.
Да ничего, наладится.
Когда?
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2008, 17:15   #37
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для barrberian1
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 17,066
Репутация 461 [+/-]
По умолчанию

порочны сами основы мировой финансовой системы, построенной сша...
эта ситем сейчас рухнула и придавила всех...
одно радует - восстановить эту систему нереально... это поняли все...
больше такого не повториться...
сша не удасться втюхивать всему миру резанную бумагу под видом денег....
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа)
barrberian1 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2008, 17:58   #38
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barrberian1 Посмотреть сообщение
порочны сами основы мировой финансовой системы, построенной сша...
Дак чего же вы её пользуетесь? Куда делись все доходы от нефти за все эти Васильичские годы, если выяснилось, что буквально всё, от Башни России, до жилых домов в Кургане строилось на кредиты американских банков?

И какими же подлецами надо быть, чтобы у когда у людей кончились деньги _вас_ кормить, начать в них же говном кидаться? Не понимаю я этого.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2008, 22:43   #39
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Aynos
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,507
Репутация 548 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dsa Посмотреть сообщение
И какими же подлецами надо быть, чтобы у когда у людей кончились деньги _вас_ кормить
Ух тыы... нас кормить ?!!
Прикармливать... Подсовывать бесплатный сыр....!
Под видом самых правильных и эффективных способов достижения успеха.
Типа, вы тупые, при совке не знали и не умели ничего - учитесь и повторяйте за нами!
и будет вам щастье....
Нет, все-таки, несомненно в этом есть одна гигантская интрига.
Aynos вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2008, 23:12   #40
Генералиссимус
енот-старожил
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,551
Репутация 165 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barrberian1 Посмотреть сообщение
порочны сами основы мировой финансовой системы, построенной сша...
эта ситем сейчас рухнула и придавила всех...
одно радует - восстановить эту систему нереально... это поняли все...
больше такого не повториться...
сша не удасться втюхивать всему миру резанную бумагу под видом денег....
Тут надо с Досей согласиться.
Наши предприятия с удовольствием брали в долг доллары и в огромных количествах.
И американцы их силой не заставляли.

Вот сейчас они нам не дают этой резаной бумаги и у нас кризис.
А наши предприятия все просят американцев и просят дать им кредит резанной бумагой.
И жалуются в ЦБ мол не дают для перекредитования, суки.

Вот то что американская финансовая система в кризисе и придавила всех это тоже так.
Может они свою финансовую систему и восстановят, а вот нам, да и остальным нациям на планете тоже пора строить иную финансовую систему.

А России надо переходить на торговлю своими ресурсами за рубли, даже если несколько проиграем в доходах.
sergik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:21.


Email связь: admin@moemnenie.club
Художники в Instagram:
    Дарья Сетевинец         Eve_Farb Ирина Дрозд        

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
VBSilver style released under GPL by TC
Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Рейтинг@Mail.ru