Экспорт российских нефти и газа за рубли. За и против.

[Logik P-ur]

Сообщение от Дашебина - Даша

Дима, ты просто не в курсе.
Экспортеры продают нефть или там что и в течение определенного срока обязаны вернуть валютную выручку в страну.
Здесь они обязаны ее продать.
Банкее покупает
Основные экспортеры - ГП и РН.

Да я в курсе этих правил, придуманных и введенных еще гайдаром на переходный период.
И этот метод не догма и не нечто святое и неразрушимое. Давно уже надо было бы перейти на сабж ветки. Но останавливает видимо только одно - рвачество путиноидов.

[Logik P-ur]

Сообщение от Дашебина - Даша

По-другому это вообще не работает, если валюта страны неконвертируема.

А в чем трудности покупать рубли на ММВБ? Тем более, что покупателей крупных у РН и ГП кот наплакал?

Сообщение от Дашебина - Даша

Инфляция будет как при Гайдаре

Во-первых, не будет.
А во-вторых, посмотрим какая инфляция будет с таким правительством.

[Logik P-ur]

Сообщение от Дашебина - Даша

А их откуда брать?

Чего "их"?

[Logik P-ur]

Сообщение от Дашебина - Даша

Почему? При постоянном печатании?

какая связь эмиссии и торговли на ММВБ?

[depo]

Сообщение от Дашебина - Даша

Кто допечатает?

госзнак

[SoapMaker]

Сообщение от Logik P-ur

Ты сама сказала, что ГП и РН снабжают валютой. А несмычок им валютой заниматься - они не кредитные организации. Пускай торгуют за рубли. И ВСЕ импортеры ломанулись со своими баксами за рублями.

Что это принципиально изменит в лучшую сторону то ?

--

Логик один хыл валюта в стране появляется только за счет экспортеров

У нас основные это нефтянка и газ, металлурги сейчас в минусах, этот источник почти потерян можно сказать.

Еще Рос Воры остались

но там процент относительно общего экспорта небольшой

[vikkiv]

Сообщение от SoapMaker

....валюта в стране появляется только за счет экспортеров....

Кроме физического экспорта есть ещё услуги, аренда оборудования (те-же трудяги за рубежом мытарятся), трансферы всякие, проценты/доходы с капитала за рубежом (если конечно они есть, и их действительно возвращают)...
Это только в теории BoP ровный, а в динамике сдвигов хватает...

По услугам баланс в РФ всё-же негативный, по оплате труда тоже, по интестициям такая-же хрень (на РФ иностранцы больше зарабатывают чем РФ на них).. На инвестициях можно конечно немного исправить - типа они инвестируют и несут убытки... но не очень надолго и с нехорошими последствиями...
Меньше навязанных услуг можно импортировать - ресурсов и своих хватает... С OffShorщиками немного побороться...

А если по факту - то да, у РФ действительно нетто-баланс только по физическим товарам/ресурсам положительный...

[Logik P-ur]

Сообщение от SoapMaker

Логик один хыл валюта в стране появляется только за счет экспортеров

от этого зависит объем валюты. Или все контракты в полном объемы вынужденно будут конвертироваться в рубль, или по усмотрению чиновников какой-то небольшой процент.

И в любом случае не будет такой смычокни с курсом бивалютной корзины, как сейчас.

[SoapMaker]

Сообщение от vikkiv

А если по факту - то да, у РФ действительно нетто-баланс только по физическим товарам/ресурсам положительный...

так я и имел ввиду общий экспорт - импорт

товары + услуги

все равно он положительный за счет товарного экспорта

по крайней мере был положительным до недавнего времени.

[SoapMaker]

Сообщение от vikkiv

На инвестициях можно конечно немного исправить - типа они инвестируют и несут убытки... но не очень надолго и с нехорошими последствиями...

Ну на США много кто потерял баблосов

на Леманах, (та же история громкая с немецким банком что по ошибке дал им кредит)

хотя вложенных Европеских денег то в Леман немало было ЯТД
ипотечные облигации, в них же много кто из Европеских фондов вложился

потеряли деньги и ничего не катастрофа же для США

это же коропрации дефолт объявляют а не правительство

[SoapMaker]

Так что если какая нибудь ПИК или Миракс групп объявит дефолт по зарубежным кредитам

ни к каким ужасам это не приведет.

Дома построенные на кредиты останутся у нас., пусть даже наши девелопИры перейдут под контроль буржуев.

Я не против такого варианта развития ситуации

[Logik P-ur]

Сообщение от SoapMaker

Логик один хыл валюта в стране появляется только за счет экспортеров

Дык нету экспортеров-то. Есть только воры - и всё.

[sergik]

Вот если бы хахлы согласились за рубли российский газ покупать, то сейчас обменяли доллары на рубли и купили бв больше газа на те же доллары.

[depo]

Сообщение от sergik

Вот если бы хахлы согласились за рубли российский газ покупать, то сейчас обменяли доллары на рубли и купили бв больше газа на те же доллары.

Чтобы купить за рубли, надо сначала продавать за рули
А этого как раз и не наблюдается

[Logik P-ur]

Ну а эта картинго для "осваивающих азбуку": http://www.cbr.ru/statistics/credit_...le=balance.htm

[depo]

Сообщение от Logik P-ur

Ну а эта картинго для "осваивающих азбуку": http://www.cbr.ru/statistics/credit_...le=balance.htm

Репин написал?

[depo]

Россия и Турция будут рассчитываться за газ в родной валюте
http://www.stringer-news.ru/publicat...37&PubID=10818

Президенты Турции и России Абдуллах Гюль и Дмитрий Медведев подпишут в Москве совместную декларацию о партнерстве. Как сообщили ИТАР-ТАСС в канцелярии главы Турецкой Республики в преддверии его государственного визита в российскую столицу по приглашению российского президента по итогам поездки "предусматривается подписание совместной декларации.
Как накануне визита сообщил К.Тюзмен, одной из актуальных тем переговоров станет энергетика, в частности, вопросы перехода на расчеты за природный газ в валютах двух стран. "Этими мерами мы планируем добиться увеличения внешнеторговых показателей Турции. Для перехода на расчеты в местной валюте во внешнеторговых операциях нет необходимости принятия новых законов. Это может быть реализовано посредством внесения изменений в действующее законодательство", - сообщил К.Тюзмен.
Помимо этого, как ожидается, на переговорах в Москве президенты смогут обсудить вопросы реализации проекта черноморской газовой магистрали "Голубой поток 2".
В повестке дня визита в РФ А.Гюля - посещение Казани, где турецкий лидер встретится с президентом Татарстана Минтимером Шаймиевым. Договоренность о подобной встрече была достигнута летом 2008 г по инициативе М.Шаймиева. Ряд местных экспертов называют нынешнюю поездку А.Гюля "исторической, призванной внести новый важный вклад в дальнейшее развитие многоплановых отношений между государствами".

[depo]

Вымирание денег
http://www.washprofile.org/ru/node/8415

Начиная с 2002 года количество валют, существующих в мире, неуклонно сокращается. Судя по всему, этот процесс будет продолжаться в обозримом будущем.

Историк Глин Дэвис\Glyn Davies, автор книги "История Денег: От Древних Времен до Наших Дней"\A History of Money: From Ancient Times to the Present Day, отмечает, что на протяжении большей части истории человечества, валюты имели интернациональный характер и циркулировали одновременно во многих странах. Такую роль выполнял, например, римский динарий. Это прослеживается в названиях современных денежных единиц. К примеру, "потомками" динария являются динары Сербии, Иордании, Алжира и Кувейта, "наследниками" драхмы Древней Греции можно считать дирхемы Марокко и Объединенных Арабских Эмиратов (а также современную греческую драхму, исчезнувшую из-за перехода страны на евро), продолжателями дела средневекового китайского вена стали китайский юань, японская йена и корейский вон и т.д.

С 19 века собственная валюта стала неотъемлемым символом каждого независимого государства. Тем не менее, в последние десятилетия наблюдается обратный процесс - число валют сокращается. В 1996 году Международная Организация Стандартизации\International Organization for Standardization насчитывала 174 денежные единицы - тогда, по данным ООН, на политической карте мира значились 191 страны. В 2008 году валют стало 157, а количество государств увеличилось до 194-х.

Главной причиной стала унификация европейских денежных единиц, вызванная созданием евро - валюты Европейского Союза. В 2002 году на евро перешли 12 государств. Евро похоронило такие прославленные валюты, как франк (во Франции и Бельгии), марка (в Германии и Финляндии), лира (в Италии), гульден (в Нидерландах) и т.п. Ныне евро официально используют 16 из 27-ми государств-членов ЕС, плюс Черногория, Косово, Андорра, Монако, Сан-Марино и Ватикан. В 2009 году на евро полностью перейдет еще одно европейское государство - Словакия, из-за этого прекратит существование словацкая крона.

В свою очередь, в последние два десятилетия некоторые страны - Сальвадор, Эквадор, Тимор-Лешти, Палау, Микронезия и Маршалловы острова - отказались от своих национальных валют в пользу доллара США.

Более или менее интенсивная унификация валют происходит и в иных регионах мира. С 1945 года существует "франк африканских колоний" - изначально эту денежную единицу создали 12 бывших колоний Франции. С 1965 года карибский доллар обращается в восьми государствах Карибского моря. В 1991 году боле 50-ти государств Африки договорились создать общую для континента денежную единицу к 2028 году. Шесть государств Персидского залива (Саудовская Аравия, Кувейт, Катар, Бахрейн и Объединенные Арабские Эмираты) планируют в 2010 году также ввести единую валюту.

[depo]

Клаус Штратманн | Handelsblatt
Немцы помогут русским экономить энергию
http://inopressa.ru/article/25Feb200...tt/energy.html

Российско-германское энергетическое агентство Rudea начнет свою работу еще в первой половине этого года, пишет сегодня Handelsblatt. Его главная цель - увеличение эффективности использования энергии в России. Возможности экономии огромны, полагает автор публикации Клаус Штратманн.

Соучредителями Rudea станут российское министерство энергетики (80%) и Dena, Немецкое энергетическое агентство (20%), которые для начала выделят ему в общей сложности 2,5 млн евро. Агентство будет способствовать повышению энергетической эффективности в строительстве, промышленности, при выработке электроэнергии, ее транспортировке и при использовании возобновляемых источников энергии.

Российское министерство энергетики произвело подсчеты и пришло к выводу, что к 2020 году эффективность использования энергии можно увеличить вдвое. Это позволит России экономить огромное количество газа, которое можно будет продавать в Западную Европу, заключает автор статьи.

Предоставление новейших технологий в обмен на газ?
Пора торговать газом за рубли.
Ну а насчёт "помощи" они конечно слукавили.

[depo]

Китай и Белоруссия хотят отказаться от доллара и евро во взаимной торговле.
http://www.k2kapital.com/news/fin/558839.html

Центробанки Китая и Белоруссии подписали трехлетнее соглашение о валютных свопах на сумму 20 млрд. юаней (около $3 млрд.), сообщает Reuters.

Целью этого соглашения является переход в расчетах по внешней торговле в национальных валютах, заявил начальник управления Нацбанка Белоруссии Анатолий Дроздов.

[depo]

Зачем Китаю белорусские рубли?
http://bigness.ru/articles/2009-03-12/kitaj/5580

Китай и Белоруссия осуществят взаимообмен равными суммами национальных валют, дабы в дальнейшем отказаться от доллара США и евро в двусторонней торговле. Эксперты удивлены этим «финансовым курьезом». Чего здесь больше – политики или же попытки поддержать своих экспортеров?
Так, в самые ближайшие дни Белоруссия получит из Китая 20 млрд юаней (примерно $2.8 млрд), которые будут зачислены в состав ее золотовалютных резервов (ЗВР). В ответ Белоруссия перечислит в КНР 8 трлн белорусских рублей, что, по нынешнему курсу, составляет ту же сумму.
Как отметил начальник управления информации Национального банка Республики Белоруссия Анатолий Дроздов, слова которого передает Итар-ТАСС, благодаря валютному взаимообмену в обеих странах будут созданы условия для отказа в двусторонней торговле от евро и американского доллара и перехода к расчетам исключительно в национальных валютах. Подписанное между двумя банками соглашение рассчитано на три года, а в дальнейшем может быть продлено по взаимному согласию сторон.[

Колин папа оказался умнее, хитрее и дальновиднее автора островка стабильности

[depo]

Россия предлагает создать "суперденьги"
http://www.kremlin.ru/text/docs/2009/03/213992.shtml

Россия на саммите G20 предложит миру создать единую наднациональную "суперрезервную" валюту и предложит расширить список существующих резервных валют. Руководство страны хочет не только потеснить доллар на пьедестале, но и отвоевать для родного рубля место получше нынешнего

вообще то я сомневаюсь чтобы пиндосы и золотой миллиард попались на эту удочку, но вообще то для отвоевания финансового пространства все средства хороши
было бы желание

[depo]

Россия заключила бы своп в национальных валютах на сумму примерно равную половине взаимного товарооборота с:
Китаем
Индией
Индонезией
Бразилией
Аргентиной
Венесуэлой
Турцией
Азербайджаном
Арменией
Беларусью
Казахстаном
Таджикистаном
Туркменией
Киргизией
Ираном
Кубой
Узбекистаном

[depo]

Россия может заключить с Белоруссией соглашение о валютных свопах
http://rosfincom.ru/news/43972.html

Россия вслед за Китаем может заключить с Белоруссией соглашение о валютных свопах, которое позволит уйти от расчетов в иностранных валютах при торговых операциях, передает Reuters.

"Мы должны изучить этот вопрос, я думаю, не исключено, что такой инструмент будет предлагаться в наших отношениях", - сказал министр финансов РФ Алексей Кудрин журналистам в Минске сегодня, 20 марта. Он уточнил, что речь идет о возможных свопах РФ с Белоруссией.

[sergik]

Польская компания покупающая российский газ решила перейти к оплате за газ рублями.
Колебания между злотым и рублем меньше, чем те же колебания с учетом евро.

Простой расчет и попытка сэкономить.

[depo]

Сообщение от sergik

Польская компания покупающая российский газ решила перейти к оплате за газ рублями.
Колебания между злотым и рублем меньше, чем те же колебания с учетом евро.

Простой расчет и попытка сэкономить.

а ведь некоторые оппоненты говорили, что никто за рубли покупать не будет

[Logik P-ur]

Вот только нахуя все это надо после 50% девальвации?

[depo]

Сообщение от Logik P-ur

Вот только нахуя все это надо после 50% девальвации?

это уже не моё решение
до кризиса можно было сделать с большей эффективностью
только мой пост в теме от 1 мая прошлого года, а идее уже более 10 лет

[straut.]

Сообщение от Logik P-ur

Вот только нахуя все это надо после 50% девальвации?

а какая разница?

[depo]

Бразилия предложила Китаю отказаться от доллара при взаимных расчетах
http://www.izvestia.ru/news/news201361

Президент Бразилии предложил председателю КНР отказаться от доллара при взаимных расчетах между двумя странами. Как рассказал сегодня журналистам Луис Инасиу Лула да Силва, об этом, в частности, шла речь во время его встречи с Ху Цзиньтао. Она состоялась в четверг в Лондоне, где проводился саммит финансовой "двадцатки".

"Мы должны создать новые механизмы, чтобы не зависеть в такой степени от доллара", - сказал бразильский президент, говоря о важности поиска альтернативы нынешней мировой резервной валюте. При этом Лула да Силва признал, что речь не идет о простой процедуре, так как у национальных центральных банков есть свои специфичные правила, однако призвал продолжать работу в этом направлении. Как ожидается, эта тема будет вновь затронута во время майского визита Лула да Силвы в Пекин.

КНР - один из основных торговых партнеров Бразилии. В прошлом двусторонний товарооборот составил $36,4 млрд. с перевесом в $4 млрд. в сторону экспорта из азиатского государства, поясняет ИТАР-ТАСС. В сентябре прошлого года Бразилия и Аргентина отказались от доллара при взаиморасчетах и торговле друг с другом, перейдя на бразильские реалы и аргентинские песо.

[depo]

Первый турецкий банк перешел к взаиморасчетам с Россией в рублях
http://rian.ru/economy/20090423/169017463.html

Один из крупнейших турецких банков Garanti стал первой банковской структурой страны, перешедшей к взаиморасчетам с Россией в рублях.

[depo]

Китай, Япония и Южная Корея создадут региональный валютный фонд
http://www.k2kapital.com/news/fin/592765.html

Главы Министерств финансов Японии, Китая и Южной Кореи достигли соглашения о принципах участия в формировании регионального валютного фонда. Пекин и Токио выделят в фонд, который предназначен для оказания помощи в стабилизации национальных валют азиатских стран в случае возникновения у них финансовых проблем, по $38,4 млрд. (32%), а Сеул - $19,2 млрд. (16%).

На проходящем на Бали совещании министры финансов 13 азиатских стран обсудили макроэкономическую ситуацию в Восточной Азии и укрепление финансового сотрудничества в регионе. В первую очередь речь шла об укреплении многостороннего характера «Инициативы Чианг Май». Министры подчеркнули, что в настоящее время три страны будут продолжать интенсифицировать консультации по макроэкономической политике, углублять финансовое и валютное сотрудничество в регионе, внесут свой вклад в сохранение финансовой стабильности и в содействие скорейшему восстановлению экономики в регионе.

«Инициатива Чианг Май» - это соглашение, подписанное в Таиланде 4 мая 2008г. министрами финансов 13 азиатских стран по созданию антикризисного валютного фонда, который в итоге должен прийти на смену существующей схеме двусторонних валютных свопов, трансформировав ее в мощный механизм аккумуляции ресурсов. Объем фонда должен составить минимум $80 млрд.

а у нас ещё свопы в зачаточном состоянии

[Logik P-ur]

Сообщение от depo

Пекин и Токио выделят в фонд, который предназначен для оказания помощи в стабилизации национальных валют азиатских стран в случае возникновения у них финансовых проблем, по $38,4 млрд. (32%), а Сеул - $19,2 млрд. (16%).

32% + 32% + 16% = 80%

А еще 20% где?

[depo]

Доклад Авантюриста (Михаил Муравьёв) на "Большом кофе-брейке для бизнеса"
22 Апрель 2009 г.
http://spokoiniy.blogspot.com/2009/04/blog-post_22.html
Текст выступления Муравьёва

очень интересно, однако, есть видео
тут и про рублики есть, и про ВТО, и про еврики
каждый решает сам

М. М.: С золотым стандартом, там тоже всё очень плохо, долго объяснять. Мне кажется, что, скорее всего, появится условная расчетная единица привязанная к небольшой корзине самого базового сырья. Я не поклянусь, но другого варианта нет. Это будет временное явление, скорее всего на несколько лет, на тот период пока кризис запустится.

тугодум этот Авантюрист
и про ВТО я трынжу уже почти три года
и при торговлю за рубли уже всех за пару лет заёб
и что вместо золота и

условная расчетная единица привязанная к небольшой корзине самого базового сырья

должна использоваться ЭНЕРГИЯ
ДЖОУЛЬ туды его в качель

[Logik P-ur]

Сообщение от depo

должна использоваться ЭНЕРГИЯ
ДЖОУЛЬ туды его в качель

Про это Петров трендит уже больше 10 лет.

[diadia]

В Роттердаме, крупнейшем порту Европы, больше негде хранить нефть. Ее запасы в США достигли самого высокого за последние 19 лет уровня, а на южном берегу Великобритании ее приходится хранить в танкерах. Состояние мировой торговли приводит в ужас товарных аналитиков. Спрос попросту исчез. В отношении других товаров повторяется та же история – компании наращивают запасы, пока цены остаются низкими.

На прошлой неделе цены на нефть поднялись до пятинедельного максимума, превысив отметку 53 доллара за баррель, что вполне соответствует "бычьему" тренду на мировых рынках ценных бумаг. Однако, несмотря на принятое в ноябре прошлого года решение ОПЕК сократить добычу на рекордные 4,2 млн баррелей в день, которое вступило в силу в феврале, падение спроса оказалось еще более сокрушительным, пишет The Daily Telegraph.

На прошлой неделе Goldman Sachs предупредил, что емкость глобальных резервуаров по хранению нефти может оказаться исчерпанной уже к июню, информирует агентство "nr2". По данным правительственной статистики, в США – самом крупном потребителе нефти в мире – ее запасы составляют 375 млн баррелей, причем за одну неделю в апреле они выросли на 4 млн. По экспертным оценкам, еще 100 млн баррелей хранятся на танкерах в море, и некоторые из них видны в заливе Лайм у побережья Дорсета и Девона.

Официальные оценки объема нефти, потребленной в этом году, основываются скорее на оптимистичных предположениях, а не на экономической реальности, отмечают эксперты. В среднем прогнозы аналитиков говорят о том, что спрос на нефть в 2009 году по сравнению с предыдущим годом сократится на 1,5 млн баррелей в день, тогда как Международное энергетическое агентство прогнозирует падение на 2,5 млн баррелей.

Goldman Sachs считает, что цены на нефть будут на 10% ниже, чем сегодня, и в июле составят 45 долларов, тогда как Питер Возер, главный финансовый директор Royal Dutch Shell, на прошлой неделе сказал журналистам, что на последующие 12-18 месяцев он не видит факторов, которые могли бы вызвать рост цен на нефть и газ".

Слабый спрос на нефть станет еще одним аргументом в устах тех, кто считает, что не стоит полагаться на текущий "бычий" тренд на рынке акций. "Чем выше поднимаются цены на нефть, тем больше поводов для скепсиса, – говорит Марк Перван, глава исследовательского отдела по товарным рынкам в ANZ . – Мы работаем в условиях глобальной рецессии, и нефтяные рынки – индикаторы глобального роста".

http://www.mignews.com/news/economic...012_59204.html

[sergik]

А нефть все дороже и дороже.

[depo]

Сообщение от sergik

А нефть все дороже и дороже.

опять на иглу подсесть?
и вот с этим что делать?

Дурная бесконечность внешнего долга
http://www.polit.ru/author/2009/05/07/dolg.html

Если покупатели в развитых странах используют доходы, стимулированные расходами государства, для приобретения товаров и услуг или, на худой конец, гасят кредиты банкам, и поддерживают, тем самым, усилия своих правительств по выводу экономики из кризиса, то покупатели в развивающихся странах (к которым можно отнести и Россию) действуют немного по-другому. Они тоже тратят полученные доходы, но, к сожалению, большей частью не на товары и услуги, а на покупку иностранной валюты. А если и покупают какие-нибудь товары, то иностранного производства, не обращая внимания на изделия отечественного хозяйства. В общем, в любом случае рост или хотя бы восстановление доходов хозяйственных субъектов в развивающихся странах приводит к восстановлению спроса на иностранную валюту и иностранные товары, что делает меры правительства по спасению национальной экономики в некотором смысле лишними или даже вредными.

Понимая, что стимулирование доходов российских хозяйственных агентов путем вливания в экономику бюджетных денег приведет к вышеописанной ситуации, Министерство финансов РФ недавно начало зондировать почву по поводу получения иностранных кредитов. Причем зондирование производится не в плоскости – брать или не брать, а в плоскости, когда брать – сейчас или немного погодя? Взять сейчас, когда результаты мирового экономического кризиса еще не совсем ясны, значит возложить на себя ненужную ношу, если ситуация в мировой экономике вдруг улучшится, и валюты снова станет много. А если брать через год-полтора, когда Фонды обнулятся, то нужных денег можно будет или не получить совсем, или получить под очень высокие проценты.

а я бы сейчас толканул золотишко, чуть опустив цены
похоже самое время
с долларом всё понятно, да и золото как средство сбережения никуда не годится
куда инвестировать?
берём пример с китайцев и проводим политику малых шагов
в будущее вкладываем
дороги, инфраструктура, здравоохранение и оборона
про потребительский рынок и рынок недвижимости пока можно забыть

[Logik P-ur]

Сообщение от depo

про потребительский рынок и рынок недвижимости пока можно забыть

Ну китайцы как раз потребителький рынок насытили донельзя сначала.

[depo]

Сообщение от Logik P-ur

Ну китайцы как раз потребителький рынок насытили донельзя сначала.

пацаны в кедах сначала насытили свой (и не только свой) рынок своими товарами
речь идёт о насыщении России российскими потребительскими товарами?
где деньги?
нефтяные бабки благополучно прожрали-просрали
и только сейчас реально подвинулись в сторону малого и среднего бизнеса, когда уже грянул кризис
"поздно пить Боржоми, когда почки отвалились"