Имеет ли человек право собственности на свое тело? (версия главного)

[ich bin]

Сообщение от Logik P-ur

Не всё.

согласен
но опять слова разум нету
вообще как такового

[ich bin]

Сообщение от Logik P-ur

У юрлиц и нету даже намеков на коллизию, которую рассматривал Танкард.

охотхозяйство?
добыча полезных ископаемых?
по правосодержанию - практически тоже самое

[Logik P-ur]

Сообщение от i.bin

но опять слова разум нету
вообще как такового

Согласен - довольно размытая категория. ГПК, например, описывает это так:

Сообщение от ГПК Статья 281.

Подача заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

1. Дело об ограничении гражданина в дееспособности вследствие злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами может быть возбуждено на основании заявления членов его семьи, органа опеки и попечительства, психиатрического или психоневрологического учреждения.

2. Дело о признании гражданина недееспособным вследствие психического расстройства может быть возбуждено в суде на основании заявления членов его семьи, близких родственников (родителей, детей, братьев, сестер) независимо от совместного с ним проживания, органа опеки и попечительства, психиатрического или психоневрологического учреждения.

3. Дело об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своим заработком, стипендией или иными доходами может быть возбуждено на основании заявления родителей, усыновителей или попечителя либо органа опеки и попечительства.

4. Заявление об ограничении гражданина в дееспособности, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами подается в суд по месту жительства данного гражданина, а если гражданин помещен в психиатрическое или психоневрологическое учреждение, по месту нахождения этого учреждения.

[TANKARD]

Сообщение от Logik P-ur

Человек, ограниченный в дееспособности и субъектом права не являющийся,

А?

Логик !!!!
атса еще раз подумай!
Эх жаль времени нет!

Во вторник обещаю "скреативить"

[TANKARD]

i.bin,

С трастом вообще весело

сошлюсь на Суханова:

В практическом же плане заимствование института "траста" в отсутствие "права справедливости" привело бы к полной бесконтрольности управляющего в его отношениях с собственником - учредителем траста, в том числе выступающим в роли выгодоприобретателя. Ведь "доверительность" отношений в российском праве означает лишь возможность их безмотивного расторжения в любой момент без возмещения причиненных этим убытков (например, в такой фидуциарной сделке, как договор поручения).(с)

В островной системе права, право собственности сосоит из нескольких элементов вот там поэтому конструируются разнообразные варианты, с одной стороны сложнее кнчн но и проще, в нашей системе ПС неделимо

[ich bin]

Сообщение от TANKARD

i.bin,
в нашей системе ПС неделимо

ну почему
через теже самые плоды например
тут основная коллизия лежит в том
ну вернее не коллизия - а то что это не на поверхности
это то - что правоспособность - она как бы "выше"
права собственности получается
(кстати для юрлиц тоже самое)

кстати в арендных отношениях тоже
существует некоторая условность
право собственности не переходит
но ограничивается его использование
право распоряжения так сказать

а траст и в островной системе - очень непростая штука

[ich bin]

если рассматривать арендную сторону
тела в общем
то получается что приобретая правоспособность
(в момент рождения)
физ.лицо приобретает в долгосрочную. вернее даже бессрочную аренду
и даже не приобретает - а получает - то самое тело
плодами которого - органами - может распоряжаться и имеет уже свое ПС на них
само тело. тут коллизия имхо
ибо с одной стороны - неотъемлемое право на самоубийство
вроде бы - уничтожение жизни
нанесение непоправимого вреда в том числе и телу
но с другой - "обычаями" (это слово кстати и в ГК присутствует. то есть - правовым термином в общем является тоже)
самоубийство - явно осуждается.
другой вопрос - что за нарушение этого обычая
в праве не предусмотрено наказания
но это не тождественно - признанию правильности данного метода распоряжения чтоли
жизнью-телом

[Kati-Gusta]

Сообщение от i.bin

если рассматривать арендную сторону
тела в общем
то получается что приобретая правоспособность
(в момент рождения)
физ.лицо приобретает в долгосрочную. вернее даже бессрочную аренду
и даже не приобретает - а получает - то самое тело
плодами которого - органами - может распоряжаться и имеет уже свое ПС на них
само тело. тут коллизия имхо
ибо с одной стороны - неотъемлемое право на самоубийство
вроде бы - уничтожение жизни
нанесение непоправимого вреда в том числе и телу
но с другой - "обычаями" (это слово кстати и в ГК присутствует. то есть - правовым термином в общем является тоже)
самоубийство - явно осуждается.
другой вопрос - что за нарушение этого обычая
в праве не предусмотрено наказания
но это не тождественно - признанию правильности данного метода распоряжения чтоли
жизнью-телом

Сообщение от i.bin

но опять слова разум нету
вообще как такового

[Анна]

ПРАВО
....
2) в субъективном смысле вид и мера возможного поведения лица, гос. органа, народа, государства или иного субъекта (юридическое право).



ЮРИДИЧЕСКОЕ ПРАВО — определенная законом мера возможного поведения участника данного (конкретного) правоотношения — носителя этого права; то же, что и субъективное право.

ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ ГРАЖДАН И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ — в ГК РФ понятие, используемое для обозначения права частной собственности. В соответствии со ст. 213 ГК РФ в собственности граждан и юридических лиц может находиться любое имущество, за исключением отдельных видов имущества, которое в соответствии с законом не может принадлежать гражданам или юридическим лицам. Количество и стоимость имущества, находящегося в собственности граждан и юридических лиц, не ограничиваются, за исключением случаев, когда такие ограничения установлены законом в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Когда тело человека определят как имущество, тогда и возникнет право собственности на тело.

ИМУЩЕСТВО — понятие, применяемое для обозначения:
а) совокупности вещей и материальных ценностей, состоящих прежде всего в собственности лица (физического или юридического), государства или муниципального образования, либо принадлежащего организации на праве хозяйственного ведения или оперативного управления. В состав И. входят также деньги и ценные бумаги; б) совокупности вещей и имущественных прав на получение вещей или имущественного удовлетворения от других лиц (актив); в) совокупности вещей, имущественных прав и обязанностей, которые характеризуют имущественное положение их носителя (актив и пассив).

Таким образом, тело станет имуществом тогда, когда перейдет в разряд вещи.

ВЕЩЬ — в праве предмет внешнего (материального) мира, находящийся в естественном состоянии в природе или созданный трудом человека; основной объект имущественного правоотношения. В гражданском праве деньги и ценные бумаги также признаются В. В. делятся по различным основаниям на следующие категории: а) определяемые родовыми признаками и индивидуально-определенные В.; б) делимые и неделимые; в) потребляемые и непотребляемые. Различаются также главная В. и ее принадлежность (В., служащая главной В. и связанная с ней общим хозяйственным назначением). См. также Вещь сложная, Делимые и неделимые вещи, Индивидуально-определенная вещь, Потребляемые вещи.