Книжные корешки-7

[Aynos]

Сообщение от nika

Вот интересно, про Айрис Мэрдок кто-нибудь мне ответит? Или никто не замечал?

Ника, я замечаю, но стыжусь.
Не читала ничего...
А если читать для просвещенья, то что?
Я бы скачала что-нибудь на послезавтра на поезд.
Типа, завтра в полночь опять еду в Питер, а обратно в 6 вечера скорым сидячим. Там-то как раз и читать...

[gala]

Сообщение от nika

Вот интересно, про Айрис Мэрдок кто-нибудь мне ответит? Или никто не замечал?

Я утром "замечал". У меня есть книжка, где "Сон Бруно" и "Черный принц" - купила после фильма про нее, но руки не дошли. А ЧП читала давно в ИЛ - ничего не помню. Надо бы обсвежить.

Тоже люблю Фитцжеральда. Поскольку "Ночь нежна" прочитала первой, поэтому и полюбила больше, хотя, наверное, "ВГ" более "отшлифованная", что-ли. Еще был "Последний магнат" (неоконченный), печатался в ИЛ.

Напоминаю, что сегодня "Город грехов" по Первому, а по России "ЭЧ" .


Прочитала вчера у Ч эссе про винопитие: никогда нельзя пить с горя, а с радости можно и даже нужно. Утрирую, конечно, но основная мысль именно такая. Осуждает Хайяма, что тот рекомендует вино как лекарство от тоски. Исправлюсь - буду пить тока с радости. А, если серьезно, то очень приятно читать.

Всем привет!

[nika]

Сообщение от Aynos

А если читать для просвещенья, то что?

"Черный принц" - классика. Еще "Дитя слова" мне нравится. И "Под сетью" - но это не очень для нее характерная вещь, ее первый роман. И единственный, где у нее присутствует юмор.

[nika]

Сообщение от gala

Я утром "замечал". У меня есть книжка, где "Сон Бруно" и "Черный принц" - купила после фильма про нее, но руки не дошли. А ЧП читала давно в ИЛ - ничего не помню. Надо бы обсвежить.

В ИЛ к тому же был т.наз. "журнальный вариант", подцензурированый, особенно как раз в том, что касается однополой любви.
А что за фильм про нее?

[gala]

Сообщение от nika

:
А что за фильм про нее?

Художественный фильм «Айрис»

Джон Бейли, переживший потерю любимой жены, написал мемуары, посвященные ей, знаменитой английской писательнице Айрис Мердок. Режиссеру Ричарду Айру и четырем актерам удалось передать всю гамму чувственных, доверительных отношений Айрис и Бейли, наполненных любовью, взаимопониманием и терпением.

Награды

Премия «Оскар»,2002

Лучшая мужская роль второго плана — Джим Бродбент, 2002

Премия BAFTA, 2002

Лучшая женская роль — Джуди Денч, 2002

Премия «Золотой глобус», 2002

Лучшая мужская роль второго плана — Джим Бродбент
-------------------------------------------------------------------

Ника, неужели не видела? Там Кейт Уинслет ее молодую играет. Хороший фильм.

[nika]

Я вообще балдела всегда от нашей цензуры. Секс в умеренных дозах - это еще туда-сюда... но нестандартная ориентация -
Про выкинутую главку из "62..." Кортасара я уже писала.
Еще обалденный пример - "Ловушка для Золушки" Жапризо. Там "сгладили" этот момент, в результате чего стала совершенно непонятна мотивация женщины, всю кашу заварившей.

[Aynos]

Сообщение от nika

Я вообще балдела всегда от нашей цензуры. Секс в умеренных дозах - это еще туда-сюда... но нестандартная ориентация -

Ника, я так понимаю, в этом состоит интрига. Вернее, часть интриги - нашей против запада. Мы другие, в частности,. потому, что никак не признаем нетрадиционную ориентацию. Народ в массе все равно не приемлет. Я думаю, это по-своему, правильно.
Одна из совсем немногих правльных вещей, которые еще у нас остались...

[gala]

Сообщение от Aynos

Ника, я так понимаю, в этом состоит интрига. Вернее, часть интриги - нашей против запада. Мы другие, в частности,. потому, что никак не признаем нетрадиционную ориентацию. Народ в массе все равно не приемлет. Я думаю, это по-своему, правильно.

Народ и там в массе не приемлет. Просто терпимее относится.

Читала, что у крыс, когда их становится слишком много, тоже у некоторых меняется ориентация. Это, как бы, инструмент для ограничения рождаемости. Возможно, на Западе слишком большая плотность населения, поэтому таких людей и становится больше. А, может, они просто вырождаются. А, может, просто туда подтягиваются все нетрадиционные со всего мира.

Но они всегда были и всегда будут. Наши - шифруются. Их - целуются на людях. С пятой стороны, непонятно что лучше. Может, лучше знать кто живет, типа, в соседней квартире. Предупрежден - значит вооружен.

[шерамур]

Сообщение от gala

[С пятой стороны, непонятно что лучше. Может, лучше знать кто живет, типа, в соседней квартире. Предупрежден - значит вооружен.

нинада, они не все растлители! с моей десятой стороны. пока он не лезет в чужую постель, вот на кой лезть в его?

ну, кто бы сомневался, я тут специально для таких реплик приставлена)))

[gala]

Сообщение от шерамур

нинада, они не все растлители! с моей десятой стороны. пока он не лезет в чужую постель, вот на кой лезть в его?

Да, я согласна. " Вооружен" - не в смысле нападать. Просто знать.

Вот рядом добрый дядя живет, с мальчиками играет, типа, в футбол и т.д. Даже не растлевает. Ничего плохого не делает.
Но я бы сына от такого дяди изолировала однозначно. Как, наверное, любая мать.

[Трава]

Сообщение от nika

"Ловушка для Золушки" Жапризо. Там "сгладили" этот момент, в результате чего стала совершенно непонятна мотивация женщины, всю кашу заварившей.

Да нет, всё равно ощущалась причина. Не после первого прочтения,
конечно.

[nika]

Сообщение от Трава

Да нет, всё равно ощущалась причина. Не после первого прочтения,
конечно.

Вот именно! А ножницы цензора всего лишь по одному абзацу прошлись, в самом конце, где все называлось своими именами.

[topsik]

nika
Вот именно! А ножницы цензора всего лишь по одному абзацу прошлись, в самом конце, где все называлось своими именами.

заинтриговали.
ЛДЗ - одна из культовейших вещей, я двух авторов-детективов признаю ( кроме Не Я, естественно) -- Дэшила Хэммета и Sebastian Japrisot.

Убийственное Лето тоже разрушает моск, но ЛДЗ вне конкуренции.

Опять-таки надо найти книжечку и перечитать.

[АК]

Сообщение от topsik

заинтриговали.
ЛДЗ - одна из культовейших вещей, я двух авторов-детективов признаю ( кроме Не Я, естественно) -- Дэшила Хэммета и Sebastian Japrisot.

Убийственное Лето тоже разрушает моск, но ЛДЗ вне конкуренции.

Опять-таки надо найти книжечку и перечитать.

Жапризо и Хеммет действительно хорошие детективщики и даже почти верю, что Вы их прочли:-)

[nika]

Гал, не видела, даже не помню, чтобы слышала.
А как там в фильме насчет ее ориентации?

Я вот еще один классический пример вспомнила - Маргерит Юрсенар. Ее знаменитый роман "Мемуары Адриана" в советском издании "похудел" чуть ли не на треть именно по этой причине. Про нее точно знаю, что она была ориентации нестандартной... и у нее прямо-таки лейтмотивом проходит тема однополой любви - мужской. Может, и с Мэрдок что-то подобное?

[gala]

Сообщение от nika

Гал, не видела, даже не помню, чтобы слышала.
А как там в фильме насчет ее ориентации?

По-моему, нормальная ориентация. Она там такая огневая девушка, особенно в молодости.
Но фильм, все-таки, больше про вторую половину жизни, про болезнь.

[nika]

Сообщение от gala

Но фильм, все-таки, больше про вторую половину жизни, про болезнь.

Гала, заинтриговала, хочу посмотреть!
Хотя такого конца жизни, как у нее, врагу не пожелаешь.

Сообщение от topsik

ЛДЗ - одна из культовейших вещей, я двух авторов-детективов признаю ( кроме Не Я, естественно) -- Дэшила Хэммета и Sebastian Japrisot.

Убийственное Лето тоже разрушает моск, но ЛДЗ вне конкуренции.

У Жапризо мое самое-самое - первое прочитанное, "Дама в очках и с ружьем в автомобиле". Тоже, кста, подцензурирована была, но самую малость.
И "Любимца женщин" обожаю, хотя это не детектив, а надругательство над жанром, строго говоря... но ведь не оторвешься!

[Трава]

Сообщение от nika

У Жапризо мое самое-самое - первое прочитанное, "Дама в очках и с ружьем в автомобиле". Тоже, кста, подцензурирована была, но самую малость.

Ой, а можно узнать, что именно? Люблю эту вещь,
хотя "Ловушку для Золушки" ещё больше

[gala]

Сегодня у Гордона "Сад" по Чехову. Реж - Овчаров ("Небывальщина"). Наверное это интересно.

Вчера перед сном начала перечитывать "Черного принца". Что-то вспоминается понемногу, но с трудом. Вот (для меня) она тяжело пишет, очень подробно. Я тону в этих подробностях. Я читала ее только две вещи, и обе написаны от лица пожилого мужчины (58 лет). И не только женщины у нее малоприятные - мужчины тоже. А главный герой! Прямо даже омерзение какое-то вызывает местами, хотя еще ничего не сделал. Не знаю почему. Но такое же точно ощущение было когда читала в первый раз.

ЭЧ записала. Теперь надо найти время посмотреть.

Погоды у нас снежные и малохолодные (-5). Эх, была бы вся зима такая...

Всем привет!

[шерамур]

Сообщение от gala

Что-то вспоминается понемногу, но с трудом. Вот (для меня) она тяжело пишет, очень подробно. .......
... А главный герой! Прямо даже омерзение какое-то вызывает местами, хотя еще ничего не сделал. Не знаю почему.

:

гала, не поверишь))) незаметными деталями и вызывает омерзение)) для того и выписаны.

[шерамур]

ятд забыла.

[шерамур]

я понимаю, что нет времени на медленные удовольствия, типа вчитывания в детали длинного романа. но фабула - даже не половина кайфа, ятд.

в вальмоне вальмон танцует по очереди со старухой, с девочкой, с ехидной-маркизой и с президентшей де турвель. и президентша даёт ему раскрытую ладонь, несжатые пальцы. и ты понимаешь, что она влюблена. вот как без деталей это понять? ждать постельной сцены? так постель не всегда любовь. без деталей не обойтись))

[Aynos]

Сообщение от шерамур

так постель не всегда любовь.

особенно у вальмона и маркизы

[шерамур]

чужие дяди ваще не должны играть с чужими мальчиками, гал.

[АК]

Сообщение от шерамур

чужие дяди ваще не должны играть с чужими мальчиками, гал.

А с девочками?:-)

[шерамур]

Сообщение от АК

А с девочками?:-)

Ак, тема ваще-то про пидоров была, а не про педофилов, так чтоб два раза не вставать: http://rutube.ru/tracks/197157.html?...4d731fcf6c2282

[шерамур]

а тренеры и учителя, да, свою ориентацию должны палить, ибо пастыри наравне с родителями и родители имеют право выбирать.

[АК]

Сообщение от шерамур

а тренеры и учителя, да, свою ориентацию должны палить, ибо пастыри наравне с родителями и родители имеют право выбирать.

А служители культа?:-)

[Martins]

Сообщение от шерамур

а тренеры и учителя, да, свою ориентацию должны палить,

понять можно. но как технически?

[шерамур]

Сообщение от Martins

понять можно. но как технически?

опытным путём, Мартинс)))

[шерамур]

да косвенными)) детьми, женой, облико морале, короче.

[Martins]

Сообщение от шерамур

опытным путём,

обычно это заканчивается судом. но учитель-пидор (пардон май френч), как ни странно, чаще всего хороший учитель. я был знаком с двумя. один из них заслуженный учитель россии, приятный человек, но водку с ним лучше не пить

[шерамур]

"хороший учитель" - это такая (забыла метафору((, короче, почти никто не видел, но все говорят. И пол ученика и возраст и предмет имеет значение.

[шерамур]

опытным путём, Мартинс, я-то женщина)))

[gala]

Сообщение от шерамур

опытным путём, Мартинс, я-то женщина)))

Не знаю, не знаю. Разным типам мужчин нравятся разные типы женщин. Некоторые их раздражают. Короче, хочу сказать, что не всегда это можно определить женским чутьем. Они же скрываются. Тот же Моэм в молодости пытался представить себя бабником. К концу жизни уже не скрывался, и даже отписал все наследство своему любовнику. Правда, дочка отсудила.

[шерамур]

ихбина на нас нету (злой зелёный смайл). Типа, не всякая женщина сделает опыт валидным. так я лучше к книжкам и около того))

[Martins]

Сообщение от шерамур

"хороший учитель" - это такая (забыла метафору((, короче, почти никто не видел, но все говорят

да, знакомо. но есть вот такая формула. хороший и все тут. это как объяснтиь что такое любовь.

[шерамур]

Сообщение от Martins

да, знакомо. но есть вот такая формула. хороший и все тут. это как объяснтиь что такое любовь.

эт без меня. топсик знает, он по глубинам спец.))

[Ялав]

Сообщение от шерамур

пока он не лезет в чужую постель, вот на кой лезть в его?

А если чужая - не такая уж тебе чужая?! Че делать-то?

[Ялав]

В тему о терпимости и толерантности. Готовили как-то поздравления с 8 Марта, выбрали картинку, текст классный придумали, а начальство идею похерило. Потому как текстообразующей была цитата из Оскара Уайльда. А он кто? Правильно! Побоялись, что эта цитата тень на репутацию компании бросит (и пр. дебильные аргументы).