Экспорт российских нефти и газа за рубли. За и против.

[sergik]

Сообщение от dsa

И вообще умиляет эта странная переверсия. Платить заставили в первую очередь китай. Причем пиндосам.

Только сегодня пендосы платят по 130 долларов за бочку и мечтают о справедливой цене в 120 долларов.
Why $120 oil is good
http://money.cnn.com/2008/05/07/news...ion=2008050812

Заметь, мечтают платить по 120. И все с улыбкой и без единого выстрела.

[dsa]

Сообщение от sergik

Только сегодня пендосы платят по 130 долларов за бочку и мечтают о справедливой цене в 120 долларов.
...
Заметь, мечтают платить по 120. И все с улыбкой и без единого выстрела.

Я в который раз замечаю, что не могу понять, почему ты так упираешь на пиндосов? У русских что какая-то дургая цена? Или они там без улыбок? Или чё? В чем твой пойнт?

[sergik]

Сообщение от dsa

Я в который раз замечаю, что не могу понять, почему ты так упираешь на пиндосов? У русских что какая-то дургая цена? Или они там без улыбок? Или чё? В чем твой пойнт?

Я же именно тебе писал, нам в России 120 долларов за бочку подходит.
Россия продаёт нефть, значит 100 долларов с каждой бочки в русскую казну идет.
Бюджетникам. пенсам, на науку, на вооружения. на национальные проекты.

Вот конкретно ты заправляя свой рыдван ТАМ платишь на все это. Ну мы конечно из налогов.
А при низкой цене на нефть вся тяжесть легла бы только на нас.

Ну и акции наших нефтяных компаний принесли мне заметный доход при таких ценах на нефть.
Так что мне такая цена на нефть даже очень подходит.

[straut.]

Сообщение от dsa

Конечно кончилась. См. курс бакс в тот же день. Так что за сви 129 баксов ты купишь столько же товаров, склько позавчера за 120

хитрый какой

[straut.]

Сообщение от sergik

Вчера нефть шла уже по 129 долларов за бочку.
Как тут Дося говорил, дорога кончилась?
Ну, ну.

ну,утомил ты уже про дорогу
можешь сказать на пару мясяцев---
-дорога будет-гладкая или с колдобинами или с выибонами?
а слизывать какой смысл?

[straut.]

Сообщение от dsa

И вообще умиляет эта странная переверсия

вот оно,главное слово-извращение
что харектеризует нынешний рынок

[depo]

Нью-Йоркская биржа потеряла популярность у трейдеров
http://lenta.ru/news/2008/05/23/nyse/

Объем торгов на Нью-Йоркской фондовой бирже (NYSE) во втором квартале 2008 году упал на 26 процентов и составил в среднем 1,27 миллиарда акций за день, сообщает агентство Bloomberg. Это минимальный показатель за последние семь лет. Во втором квартале 2007 года объем торгов на NYSE достигал 1,57 миллиарда акций в день.
Причиной спада объема торгов на NYSE стала активная деятельность альтернативных площадок - Bats Trading и Direct Edge. Так, доля Bats Trading в апреле увеличилась до 8,9 процента. Годом ранее этот показатель составлял всего 3,5 процента.
Агентство отмечает, что доля NYSE в общем объеме торгующихся ценных бумаг в первом квартале текущего года снизилась до 52 процентов по сравнению с 70 процентами в 1990 году. В то же время общий объем торговли акциями на фондовых биржах США увеличился в апреле 2008 года на 24 процента в годовом исчислении - до 6,8 миллиарда акций в день.

Нью-Йорк упал, пришёл черёд расти Санкт-Петербургу

[depo]

Цена нефти: новые рекорды спровоцировали новости из США
Трейдеры на Нью-Йоркской бирже не успевают фиксировать рекорды, которые ставят цены на нефть
http://www.svobodanews.ru/Article/20...130845027.html

Цены на нефть на последних торгах в Нью-Йорке установили новый абсолютный рекорд, впервые пробив отметку в 135 долларов за баррель. К концу торгов нефть марки WTI остановилась на отметке в 134,58 доллара за баррель, то есть выросла в цене более чем на 4%, а североморская нефть Brent в Лондоне прибавила к стоимости почти 5%, составив 134,12 доллара за баррель. Сегодня рост цен продолжился и уже негативно отразился на котировках на европейских фондовых площадках. Российская марка REBCO тоже делает успехи. В среду в Нью-Йорке она подорожала до 125,66 доллара за баррель.
Эксперты винят в новом рекордном скачке падающий доллар. Свою роль сыграли и данные министерства энергетики США о том, что запасы сырой нефти сократились на 5,4 миллионов баррелей – то есть более, чем предсказывали эксперты. Кроме того, отрицательно сказались на рынке заявления ряда официальных лиц, которые делали в последнее время громкие заявления о состоянии мировой экономики и перспективах энергетического сектора.
В середине недели американские конгрессмены решили принять закон, позволяющий США судиться с Организацией экспортеров нефти (ОПЕК). Президент США Джордж Буш неоднократно призывал членов картеля повысить добычу, однако квоты остались на прежнем уровне. Некоторые эксперты видят в этом решении желание подогреть цены на нефть в США, сами же члены картеля дают понять, что ресурсы повышения добычи в ряде стран, исключая Саудовскую Аравию, практически исчерпаны.
На этой неделе президент Венесуэлы Уго Чавес обвинил в растущих ценах на нефть Соединенные Штаты, заявив, что причиной ценового прорыва является растущий спрос внутри США.
От высоких цен на нефть пострадают не только автомобилисты, вынужденные заправляться все дороже и дороже, но и люди, путешествующие воздушным транспортом. Дабы компенсировать потери от высоких цен на нефть авиакомпания American Airlines первая из авиаперевозчиков своего класса решила ввести плату за провоз любого багажа на внутренних рейсах и рейсах по Северной Америке. С 15 июня пассажиры будут платить 15 долларов за первую сумку, и 25 – за вторую. Оплата за второе место багажа введена уже с 5 мая, причем конкуренты American Airlines поспешили сделать то же самое.

[dsa]

Сообщение от depo

Я уже начинаю бояться, что моя типа шутка (http://dsaslips.blogspot.com/2008/04/blog-post_23.html) окажется пророческой:
==============
Блумбергу приготовиться к пессемистичным новостям - S&P500 рос на нефтянке и сельском хозяйстве, которые должны передохнуть, хотя бы из приличия, а вот загибающиеся производители и авиаперевозчики вряд ли смогу быстро воспрянуть духом и удержать индекс от падения. Причем, с вероятностью 51% все таки основательного — хотя красный нисходящий канал и сломали, но желтый так легко не дастся и попытка дотянуться до его нижней границы все таки весьма вероятна. Так, что готовиться к 1150-1200, дешевому баксу, богатому туристическому сезону в США, падению нефтянных цен, концу слухам о рецессии и победе на волне всего этого республиканской партии во главе с МакКейном.
==============

[depo]

dsa,

дешевому баксу, богатому туристическому сезону в США, падению нефтянных цен, концу слухам о рецессии и победе на волне всего этого республиканской партии во главе с МакКейном.

подождёмс

[straut.]

Сообщение от sergik

Я же именно тебе писал, нам в России 120 долларов за бочку подходит.

ссылку плиз

Сообщение от sergik

Ну и акции наших нефтяных компаний принесли мне заметный доход при таких ценах на нефть.
Так что мне такая цена на нефть даже очень подходит.

сказал человек-
-распушив пачку "акций-хопёр-инвест"
фтопку дядя
учись сначала

[straut.]

Сообщение от sergik

Вот конкретно ты заправляя свой рыдван ТАМ платишь на все это. Ну мы конечно из налогов.
А при низкой цене на нефть вся тяжесть легла бы только на нас.

давай,акционер
хоть поясни это
--------------
твой абзац-не выдёргивая

[sergik]

Сообщение от straut.

давай,акционер
хоть поясни это
--------------
твой абзац-не выдёргивая

Тебя мама в детстве не учила, пожалуйста говорить, если чего просишь?
Если нет. тогда говори Ку. приседай и хлопай себя по щекам.
Да и колокольчик в нос не забудь.

По постным дням не подаю.

[straut.]

Сообщение от sergik

Тебя мама в детстве не учила, пожалуйста говорить, если чего просишь?
Если нет. тогда говори Ку. приседай и хлопай себя по щекам.

во дела
а зачем ты здесь?
люди в разноцветных штанах в другом месте..

Сообщение от sergik

По постным дням не подаю.

а сегодня постный разве?
не лезь ..уж

[depo]

http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=323751

оставаясь за пределами Еврозоны, Великобритания сохраняет для себя спасительную отдушину в виде гибкости валютного курса, ничего при этом не теряя в плане общей экономической эффективности. Более того, это также не наносит никакого ущерба репутации Лондона, как крупного финансового центра. Но есть одна весьма существенная оговорка - Банк Англии должен выполнять свои обязательства. В текущих условиях, для этого, возможно, потребуется пройти через период ослабленного роста или даже рецессии. Однако не менее вероятны и длительные экономические спады в отдельных экономиках Еврозоны (возможно, даже более вероятны). Однако есть и политическая подоплека. В рамках валютного союза, вероятно, потребуются годы ослабленного роста, чтобы вернуть относительные затраты на нужный уровень. В некоторых странах, вероятно, политикам удастся купить свой электорат на этот тезис. Не исключено, что Италия и Испания окажутся в их числе. Но не Великобритания. На этом история с вхождением в зону евро заканчивается. Так и не успев начаться.

чего и нам желаю

[straut.]

Сообщение от depo

чего и нам желаю

ты отстал от жизни

[depo]

http://www.forum-tvs.ru/index.php?sh...post&p=1132365

(ИК @ 7.06.2008, 20:28)
За нефть Россия получает доллары. Ты считаешь из простыми бумажками? На них ничего нельзя купить?

cremlin Сегодня, 19:54
От того что печатный станок находится в Америке и печатает доллары что-то меняется?
Доллар стал национальной валютой России?
В США (и в Панаме тоже) на них купить можно много чего,но это если тебя туда пустят, оспоришь?

[straut.]

Сообщение от sergik

Если нет. тогда говори Ку. приседай и хлопай себя по щекам.
Да и колокольчик в нос не забудь.

да лана
я всё понимаю ж
АЗБУКА которую ты продал за 5 золотых
твоя единственная удачная сделка
БЕРЕГИ ЕЁ!

[depo]

МФБ откроет рублевые биржи в Белоруссии, Украине и Казахстане
http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=18249

Московская фондовая биржа (МФБ) планирует создать биржи в Белоруссии, Украине и Казахстане, сообщил ее президент Алексей Рыжиков сегодня на ходе заседании "круглого стола" на тему "Биржевой рынок: настоящее и будущее" в рамках Чебоксарского экономического форума.
"Мы планируем расширение нашего присутствия в Белоруссии, Украине и Казахстане, то есть создание там бирж. Это должно быть единое торговое пространство, торгующее рублем, а не национальной местной валютой. Хотя локальные торги местной валютой для них будут созданы", - сказал Рыжиков.
Он также выступает за развитие практики проведения торговых операций с иностранными партнерами в рублях. "Мы должны перетягивать товарный рынок в Россию и заставлять иностранных участников торговать за рубли, чтобы их деньги перетекали в Россию", - сказал он.
"Это нормальная ситуация с точки зрения того, что мы обладаем этими ресурсами. Почему мы должны торговать на Нью-йоркской или Лондонской бирже, выводя туда деньги, когда все это можно делать здесь", - добавил Рыжиков.

[sergik]

Сообщение от depo

МФБ откроет рублевые биржи в Белоруссии, Украине и Казахстане
http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=18249

Как бы все в гудок не ушло.
Уже когда должна была биржа в Петербурге нефтепродуктами торговать за рубли.
Все нет и нет. Не такое это простое дело.

Да нам и одна биржа подошла, если нормально работать будет.

[depo]

Сообщение от sergik

Уже когда должна была биржа в Петербурге нефтепродуктами торговать за рубли.
Все нет и нет. Не такое это простое дело.
Да нам и одна биржа подошла, если нормально работать будет.

Её презентовали на Питерском Экономическом Форуме, но никто видимо не заметил. Все любовались яхтой Абрамовича.

[sergik]

Сообщение от depo

Её презентовали на Питерском Экономическом Форуме, но никто видимо не заметил. Все любовались яхтой Абрамовича.

Мне эта яхта Абрамовича по барабану.
А вот оборотов на Петербургской бирже нет, хоть её и презентовали.

Предприятие серьёзное и не надо пускать пыль в глаза.
Жаль будет, если такое дело провалится.

[straut.]

Сообщение от sergik

А тем кто купил нефть на бирже дается скидка.

Кому?Тебе?

Сообщение от sergik

Таким образом те кто торгует по долгосрочным контрактам будут платить за тех кто торгует через биржу

это ты про лузеров?
а подумать на 2 шага никак?

[straut.]

Сообщение от sergik

И дальше регулируя этот параметр фактически сделать выгоднее торговать через биржу.

хз какой параметр ты
регулировать собрался
но доложи, как исполнишь, этот параметр

[dsa]

Сообщение от straut.

хз какой параметр ты
регулировать собрался
но доложи, как исполнишь, этот параметр

А ещё интереснее - "Зачем?" Зачем загонять людей в экономически невыгодные условия?

Ладно. Дам подсказку, добрый сегодня. Предполагается, что биржа (русская) может стать прозрачным способо формирования цены. Бред и чушь. Но хотя бы более-менее правдоподобно.

Эта пробелма решается проще. Позвать 10 евреев и одного азербайджанца, спросить "почём будем завтра бензин продавать?" и в независимости от ответа растрелять первого вякнувшего, потом задать вопрос второй раз - гарантирую - инфляция в России будет не больше 3 процентов в течении следуюших двух-трёх лет.

[sergik]

Сообщение от dsa

А ещё интереснее - "Зачем?" Зачем загонять людей в экономически невыгодные условия?

Ладно. Дам подсказку, добрый сегодня. Предполагается, что биржа (русская) может стать прозрачным способо формирования цены. Бред и чушь. Но хотя бы более-менее правдоподобно.

Эта пробелма решается проще. Позвать 10 евреев и одного азербайджанца, спросить "почём будем завтра бензин продавать?" и в независимости от ответа растрелять первого вякнувшего, потом задать вопрос второй раз - гарантирую - инфляция в России будет не больше 3 процентов в течении следуюших двух-трёх лет.

Правильно подсказываешь, биржевая цена более прозрачна, чем двухсторонние соглашения..
Кроме того торговля пойдет за рубли. Пусть иностранцы положат некоторое количество рублей на своих счетах на нашей бирже.

И еще, если не биржа, то надо опять госплан делать.
Госраспределение, миллионы проверяющих на госзарплате,...
Не воруют ли, не декларируют ли липовые цены за тайные откаты.

Вообщем можно, госплан уже использовали при СССР.
Но это в том случае, если русские окажутся неспособными организовать нормальную биржевую торговлю.

[dsa]

Сообщение от sergik

Правильно подсказываешь, биржевая цена более прозрачна, чем двухсторонние соглашения..
Кроме того торговля пойдет за рубли. Пусть иностранцы положат некоторое количество рублей на своих счетах на нашей бирже.
И еще, если не биржа, то надо опять госплан делать.
Госраспределение, миллионы проверяющих на госзарплате,...
Не воруют ли, не декларируют ли липовые цены за тайные откаты.

концентрированный собачий бред. "Прозрачность" заключается в ликвидности, за рубли можно торговать и на прямых контрактах, госплан - детский сад по сравнению с аналитическими службами, воровать и выкручивать липовые цены на бирже возможностей не меньше, а то и больше, чем при прямых контрактах.

[sergik]

Сообщение от dsa

Эта пробелма решается проще. Позвать 10 евреев и одного азербайджанца, спросить "почём будем завтра бензин продавать?" и в независимости от ответа растрелять первого вякнувшего, потом задать вопрос второй раз - гарантирую - инфляция в России будет не больше 3 процентов в течении следуюших двух-трёх лет.

Предпочитаю рыночные способы управления экономикой.
Револьвер в руках чекиста не самый оптимальный инструмент в экономике.

[dsa]

Сообщение от sergik

Предпочитаю рыночные способы управления экономикой.

Вам шашечки или ехать?

Сообщение от sergik

Револьвер в руках чекиста не самый оптимальный инструмент в экономике.

Ну предложи более оптимальный способ свести инфляцию к трём процентам.

[straut.]

Сообщение от sergik

Россия продаёт нефть, значит 100 долларов с каждой бочки в русскую казну идет.
Бюджетникам. пенсам, на науку, на вооружения. на национальные проекты.

а можно конкретней
уже очень хочеться узнать

[dsa]

Сообщение от straut.

а можно конкретней
уже очень хочеться узнать

Особенно про то по каким на самом деле ценам продает Россия нефть.

А то вопрос куда идут деньги из русской казны, явно слишком сложен для нашего студента.

[straut.]

Сообщение от sergik

Значит выиграет тот продавец, который будет торговать через биржу, а не по долгосрочным контрактам.
Продавцы тоде выгоду считают очень хорошо.

браво,аплодисменты,бис
==========
скажи мне сержик
вот закупочные цены на молоко
упали сильно(ну ты пацан реальный-цифрами не буду грузить)
а на ценниках магазинов
это нихуя не отразилось
-----------------------------
как быть
что пишут учебники?

[straut.]

Сообщение от Даша

Че выиграет?
Прибыль?
При таких объемах?

а ты о чём спрашиваешь?

[Logik P-ur]

Сообщение от dsa

И вообще, как может выиграть продавец продавая товар не напрямую, а перекупщикам?

А продавцу какая к хую разница, кому продавать?

[sergik]

Сообщение от Gollum

Ну в общем-то какие после этого вообще могут быть разговоры про снижение затрат и прочую фигню?

Искренне надеюсь, что сие было сказано в полемическом задоре

В варианте который я предложил просто перераспределение затрат.
У того кто будет торговать через биржу они будут меньше у того кто торгует мимо будут выше.
Общая налоговая нагрузка на отрасль не изменится.

[sergik]

Сообщение от Gollum

Я вот одного не понимаю: если добавляется еще одна точка на пути от производителя к потребителю, которую надо кормить, с какого хрена должно хоть кому-то кроме этой точки стать лучше?

Удобнее? Нет. Дешевле? За это должен кто-то заплатить в любом случае, значит тоже нет.

У нас есть такая точка как пошлина на вывоз. Размером этой пошлины можно компенсировать выход на биржу.
Допустим понизив ее до 200 долларов с тонны. А те кто торгует мимо биржи им повысят до 600.
Главная моя мысль, что за это заплатят те кто будет торговать мимо биржи.

Вот тогда торговля через биржу становится очень привлекательной.

Что то я третий раз одно и тоже твержу. Неужели непонятно?

[sergik]

Сообщение от Gollum

А как же пенсионеры?

Заплатят те, кто торгует мимо биржи.
Кроме того пока идет рост накоплений Стабфонда.

[sergik]

Сообщение от Gollum

Сюр какой-то....
Ок, тогда спекулянтов-то кормить будет?

А чего ты тут тогда про пенсионеров плакал?

---
Зы: что-то пропустил про ВТО и цены в европе. Цены в европе - это акцизы.

Ну давай с тобой поговорим про спекулянтов.
Давай сначала определение, кто такой спекулянт.
Нужны ли они экономике и для чего? Хорошо это или плохо?

Давай поговорим про спекулянтов., только без демагогии, по науке поговорим.

[dsa]

Сообщение от sergik

У нас есть такая точка как пошлина на вывоз. Размером этой пошлины можно компенсировать выход на биржу.
Допустим понизив ее до 200 долларов с тонны. А те кто торгует мимо биржи им повысят до 600.

Прекрасно. Бабки вместо казны пойдут в карман спекулянтов.

Я смеюсь и плачу от этой всей это вонищи. Люди совершенно не понимают зачем судествуют товарные биржы.

Там товары продаются только в случае _неуверенности_ в ценовой динамике. Когда продавец не верит, что сможет продать товар по устраивающей его цене непосредственно потребителю и сдаёт его спекулянту, который за это берёт на себя риски в случае падения цены. Всё. Нахрена насильно загонять продавцев на биржу я могу придумать толко одну причину - там работают дочки Васильича, которым хочется кушать.

[sergik]

Сообщение от dsa

Прекрасно. Бабки вместо казны пойдут в карман спекулянтов.

Я смеюсь и плачу от этой всей это вонищи. Люди совершенно не понимают зачем судествуют товарные биржы.

Там товары продаются только в случае _неуверенности_ в ценовой динамике. Когда продавец не верит, что сможет продать товар по устраивающей его цене непосредственно потребителю и сдаёт его спекулянту, который за это берёт на себя риски в случае падения цены. Всё. Нахрена насильно загонять продавцев на биржу я могу придумать толко одну причину - там работают дочки Васильича, которым хочется кушать.

А чем тебе не нравится спекулянт?
И чего вы все после этого вопроса замолкаете?

А дочек у нас и кроме Васильича хватает у кого есть.