Книжные корешки (свежие) - Страница 46

Ялав · **15.01.2008**, **16:20**

Цитата:

Сообщение от шерамур

а, ещё. Ялав, а ты Золотую Чашу не читала - не смотрела разве раньше? Я тебя не убедила в Генри Джеймсе ещё тогда?))

Еще тогда убедила, конечно. Тогда из Джеймса я нашла только рассказы. Помня, как ты восхищалась (англичанкой?

) Бейкинсел, я начала искать экранизированную "Золотую чашу". Нашла только сейчас.

шерамур · **15.01.2008**, **16:32**

Цитата:

Сообщение от Ялав

(англичанкой?

) Бейкинсел, .

ты меня не пугай вопросительными знаками. Лондон, Великобритания, 26 июля 1973г.

Ялав · **15.01.2008**, **16:22**

Цитата:

Сообщение от шерамур

дамы и девиццы. Как же мы изменились за этот год

И как же?

шерамур · **15.01.2008**, **16:29**

Цитата:

Сообщение от Ялав

Цитата:

Сообщение от шерамур

дамы и девиццы. Как же мы изменились за этот год

И как же?

дочитала до поправочки?))) мы-то те же, ветка другая.

Ялав · **15.01.2008**, **16:24**

Цитата:

Сообщение от Old Stager

недостающее - вписано

или придумано.

Ялав · **15.01.2008**, **16:34**

Цитата:

Сообщение от шерамур

и больше всего я скучаю по нашим с ялав вечерним сессиям

Это ж почти признание в любви!

шерамур · **15.01.2008**, **16:40**

почему почти?

Ялав · **15.01.2008**, **16:42**

Патамушта!

Ялав · **15.01.2008**, **16:43**

Как, по-твоему, справились Колин Ферт и Дженнифер Эли с ролями (мистера Дарси и мисс Беннет)?

шерамур · **15.01.2008**, **16:56**

Цитата:

Сообщение от Ялав

Как, по-твоему, справились Колин Ферт и Дженнифер Эли с ролями (мистера Дарси и мисс Беннет)?

знаешь, я в кинах не спец. Ферту играть там нечего, только являть собой. А Элли мне понравилась мимикой очень.

Ялав · **15.01.2008**, **16:48**

Цитата:

Сообщение от шерамур

Ялав, что там с Похлёбкиным тебя засомневало? Можешь подробнее?

Ну, например: водка - древнерусский уменьшительный падеж от слова "вода". Честно, я слыхом не слыхивала о таком падеже. Может, я чего-то не знаю?

шерамур · **15.01.2008**, **16:54**

Цитата:

Сообщение от Ялав

Цитата:

Сообщение от шерамур

Ялав, что там с Похлёбкиным тебя засомневало? Можешь подробнее?

Ну, например: водка - древнерусский уменьшительный падеж от слова "вода". Честно, я слыхом не слыхивала о таком падеже. Может, я чего-то не знаю?

"деминутив" иногда называют падежом. Осталось решить, корректно ли это. Похлёбкин ваще-то тоже (зелёный смайл) филолог.

Ялав · **15.01.2008**, **16:56**

Или вот "достакан" (современный "стакан"). Похлебкин считает, что "достакан" образован от немецкого слова "дозе" (порция) и "канне" (кружка), т.е. "кружка точной порции". Но у этимологов даже рядом нет такой версии. Историки считают, что "достакан" - русское слово, образованное от слова "доска". Никто не отрицает, что в древние времена многие предметы кухонной утвари были деревянными (из досок). "Достакан" представлял собой в окружность сбитые доски. Потом после исторических изменений (падения редуцированных - на всякий случай ;)) произошла трансформация: "дстакан", а потом и "стакан". В качестве доказательства приводят и диалектно-разговорную форму "досточка".

шерамур · **15.01.2008**, **16:58**

абажаю этимологию. почти как астрологию)))

Ялав · **15.01.2008**, **17:02**

Цитата:

Сообщение от шерамур

"деминутив" иногда называют падежом. Осталось решить, корректно ли это. Похлёбкин ваще-то тоже (зелёный смайл) филолог

Полезла в Инет проверить себя, тебя, Похлебкина и пр. Пишут, что "был такой уменьшительный падеж - диминутив. Существовал он в то время, о которых идет речь. Сейчас диминутив, к сожалению, не существует".

Ялав · **15.01.2008**, **17:04**

Причем мнение о дощатом стакане единодушное: Фасмер, Даль, Черных, Шанский. Это ж зубры!

шерамур · **15.01.2008**, **17:04**

ну, интернет соврёт - недорого возьмёт. А по-другому узнать?)))

шерамур · **15.01.2008**, **17:05**

про дощатый стакан ларчик открывался просто - похлёбкин всю жизнь занимался скандинавией. естественно, везде немецкие корни, а не какие-то там.... фасмеры)))))

Не Я · **15.01.2008**, **17:05**

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля

СТАКАН м. стаканчик, стаканец, стакашик, стакашка; стаканишка; стаканище; стар. и влад. стокан; из досткан, доскан, дощатый сосудец, жбанок, как дощан, дщан, чан, кадь, и досканец, досканцы, табакерка (или это татарск.к. тостакан, чашка?); сосудец, б. ч. стеклянный, хрустальный, для питья; стакан обычно без ручки, мерою около трети бутылки. Стакан с ручкою, кружка; стакан серебрянный, стопа, стопка. Деревянный, точеный стакан. Кожаный, складной, каучуковый стакан, водопойка. Стакан головы не зашибет, вина. Такого я рода, что на полный стакан глядеть не смогу (тотчас выпью). Рассыпался стакан по всем городам, никому не собрать, ни попам, ни дьякам, ни нам дуракам, ни серебреникам (звезды). || Стакан, в насосе, нижняя часть поршня, внутри пустая. Стакан буровой, нижняя часть бура, навертываемая вместо сверла или долота, для подъема буровой муки или грязи. При рвании камней порохом, стакан: остаток не оторванной буровой дыры. Стаканное дно. Стаканчатый колпак, прямой, без раструба.

http://slovari.yandex.ru/dict/dal/ar...BA%D0%B0%D0%BD

Ялав · **15.01.2008**, **17:06**

А уж о формах "гоголь-могель", "бламанже" (примечание к нему "искаженная форма от правильной "бланманже" - ?!) и мн.др. я и не говорю.

шерамур · **15.01.2008**, **17:12**

Цитата:

Сообщение от Ялав

А уж о формах "гоголь-могель", "бламанже" (примечание к нему "искаженная форма от правильной "бланманже" - ?!) и мн.др. я и не говорю.

знаешь, Ялавчик, думаю, что похлёбкин слова спроста не написал. И над каждым думал. Может, не как зубры)), но объяснял каждое. только эти обоснования за скобками или в других работах. Кредо))

Ялав · **15.01.2008**, **17:10**

Цитата:

Сообщение от шерамур

А по-другому узнать?)))

Тока завтра. Я не историк языка, книг по истории у меня раз-два и обчелся. В современном русском диминутив - уменьшительно-ласкательная форма. Никакой не падеж. Вообще, у нас были хорошие преподы по истории языка (и исторической грамматике, и истории литературного языка), поэтому я и засомневалась.

шерамур · **15.01.2008**, **17:15**

НЕ Я, а вы как думаете про обоснованность похлёбкинских окказионализмов?

Не Я · **15.01.2008**, **17:22**

Цитата:

Сообщение от шерамур

НЕ Я, а вы как думаете про обоснованность похлёбкинских окказионализмов?

Я такие слова только на "Общем" употребляю.

Ялав · **15.01.2008**, **17:15**

Цитата:

Сообщение от шерамур

знаешь, Ялавчик, думаю, что похлёбкин слова спроста не написал. И над каждым думал. Может, не как зубры)), но объяснял каждое. только эти обоснования за скобками или в других работах. Кредо))

А-а, типа "гоголь-могель" - устаревшее написание, дореволюционная орфография? Может-может...

Ялав · **15.01.2008**, **17:17**

Цитата:

Сообщение от Ялав

А-а, типа "гоголь-могель" - устаревшее написание, дореволюционная орфография? Может-может...

Просто глаз за всякие такие "окказионализмы" зацепился.

шерамур · **15.01.2008**, **17:23**

меня труба зовёт)) полковая)) надо бежать. всем пока.

Ялав · **15.01.2008**, **18:12**

Цитата:

Сообщение от шерамур

меня труба зовёт)) полковая)) надо бежать. всем пока

Ну вот и размялись, а то все "неформат, неформат!"

К остальным: "мы тут с Карлсоном пошалили немножко"

Не Я · **15.01.2008**, **18:35**

Если принять за правильную трактовку происхождения слова "стакан", которую даёт Даль, то сразу становится понятно, откуда взялась форма гранёного стакана с ободком поверху.

Это просто слепое повторение формы деревянного стакана, собранного из отдельных дощечек (клёпок" с обычным бондарным обручем для их скрепления.

Действительно - токарный станок в старину представлял из себя немалую редкость, а простейшую деревянную посуду типа квашни или кадки наверняка не один человек в деревне мог изготовить.

Это тарелку легко из доски выдолбить, а глубокий стакан проще из клёпок собрать.

ИМХО - версия Даля кажется весьма достоверной - вряд ли в то время до российских деревень уже сумело дойти преобразованное, да ещё и образованное из двух, немецкое слово.

Ялав · **15.01.2008**, **18:49**

Цитата:

Сообщение от Не Я

вряд ли в то время до российских деревень уже сумело дойти преобразованное, да ещё и образованное из двух, немецкое слово

в котором неясно откуда взялся слог -та-

nika · **15.01.2008**, **21:29**

Привет!
Вот лимерик нашла в еврейской газете:
Старый лавочник из Реховота
наступил в темноте на Енота.
И с тех пор отчего-то
так и мучит икота
и его самого, и Енота.

Aynos · **15.01.2008**, **21:41**

Цитата:

Сообщение от nika

Привет!
Вот лимерик нашла в еврейской газете:
Старый лавочник из Реховота
наступил в темноте на Енота.
И с тех пор отчего-то
так и мучит икота
и его самого, и Енота.

Ника!
Я смотрю, ты вполне в духе форума
стала читать израильские СМИ...

Ялав · **15.01.2008**, **21:31**

Цитата:

Сообщение от nika

Старый лавочник из Реховота
наступил в темноте на енота.
И с тех пор отчего-то
так и мучит икота
и его самого, и енота

Из политкорректных соображений, думаю, надо писать "Енота" с прописной.

nika · **15.01.2008**, **21:32**

Еще - профессиональное:
Переводчику из Тель-Авива
не хотелось работать без пива.
По стакану за строчку
за день выпил он бочку
И уснул - совершенно счастливый.

nika · **15.01.2008**, **21:33**

Ялав, я исправилась!

А не перейти ли нам с хокку на лимерики?

Aynos · **15.01.2008**, **21:49**

Цитата:

Сообщение от nika

Ялав, я исправилась!

А не перейти ли нам с хокку на лимерики?

Отличная идея!

У вас здорово получается!
Давайте исчо,
а я со своей патологической врожденной неспособностью к стихосложению, с огромным удовольствием послушаю!

Ялав · **15.01.2008**, **21:35**

"Заметьте, не я это предложил"

Aynos · **15.01.2008**, **21:39**

Цитата:

Сообщение от Ялав

"Заметьте, не я это предложил"

А что предложил Не я?

Не Я · **15.01.2008**, **21:40**

Почему-то на форуме этом
Моветоном считают котлеты
Как зайдёшь - всё про крабов
Да плоды баобабов
Вот с таким кулинарным приветом.

nika · **15.01.2008**, **21:45**

Соня

Привет!

15.01.2008, 16:56	#13
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Или вот "достакан" (современный "стакан"). Похлебкин считает, что "достакан" образован от немецкого слова "дозе" (порция) и "канне" (кружка), т.е. "кружка точной порции". Но у этимологов даже рядом нет такой версии. Историки считают, что "достакан" - русское слово, образованное от слова "доска". Никто не отрицает, что в древние времена многие предметы кухонной утвари были деревянными (из досок). "Достакан" представлял собой в окружность сбитые доски. Потом после исторических изменений (падения редуцированных - на всякий случай ;)) произошла трансформация: "дстакан", а потом и "стакан". В качестве доказательства приводят и диалектно-разговорную форму "досточка". Последний раз редактировалось Ялав; 15.01.2008 в 17:00..

15.01.2008, 17:05	#19
Не Я Адмирал-полковник енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Адрес: Москва. Свиблово Сообщений: 61,785 Репутация 934 [+/-]	Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля СТАКАН м. стаканчик, стаканец, стакашик, стакашка; стаканишка; стаканище; стар. и влад. стокан; из досткан, доскан, дощатый сосудец, жбанок, как дощан, дщан, чан, кадь, и досканец, досканцы, табакерка (или это татарск.к. тостакан, чашка?); сосудец, б. ч. стеклянный, хрустальный, для питья; стакан обычно без ручки, мерою около трети бутылки. Стакан с ручкою, кружка; стакан серебрянный, стопа, стопка. Деревянный, точеный стакан. Кожаный, складной, каучуковый стакан, водопойка. Стакан головы не зашибет, вина. Такого я рода, что на полный стакан глядеть не смогу (тотчас выпью). Рассыпался стакан по всем городам, никому не собрать, ни попам, ни дьякам, ни нам дуракам, ни серебреникам (звезды). \|\| Стакан, в насосе, нижняя часть поршня, внутри пустая. Стакан буровой, нижняя часть бура, навертываемая вместо сверла или долота, для подъема буровой муки или грязи. При рвании камней порохом, стакан: остаток не оторванной буровой дыры. Стаканное дно. Стаканчатый колпак, прямой, без раструба. http://slovari.yandex.ru/dict/dal/ar...BA%D0%B0%D0%BD __________________ Закрой бозон, Фикса!

15.01.2008, 18:35	#29
Не Я Адмирал-полковник енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Адрес: Москва. Свиблово Сообщений: 61,785 Репутация 934 [+/-]	Если принять за правильную трактовку происхождения слова "стакан", которую даёт Даль, то сразу становится понятно, откуда взялась форма гранёного стакана с ободком поверху. Это просто слепое повторение формы деревянного стакана, собранного из отдельных дощечек (клёпок" с обычным бондарным обручем для их скрепления. Действительно - токарный станок в старину представлял из себя немалую редкость, а простейшую деревянную посуду типа квашни или кадки наверняка не один человек в деревне мог изготовить. Это тарелку легко из доски выдолбить, а глубокий стакан проще из клёпок собрать. ИМХО - версия Даля кажется весьма достоверной - вряд ли в то время до российских деревень уже сумело дойти преобразованное, да ещё и образованное из двух, немецкое слово. __________________ Закрой бозон, Фикса!

15.01.2008, 21:29	#31
nika Арбатский эмигрант енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 10,428 Репутация 368 [+/-]	Привет! Вот лимерик нашла в еврейской газете: Старый лавочник из Реховота наступил в темноте на Енота. И с тех пор отчего-то так и мучит икота и его самого, и Енота. __________________ Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС Последний раз редактировалось nika; 15.01.2008 в 21:33.. Причина: политкорректные соображения

15.01.2008, 21:32	#34
nika Арбатский эмигрант енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 10,428 Репутация 368 [+/-]	Еще - профессиональное: Переводчику из Тель-Авива не хотелось работать без пива. По стакану за строчку за день выпил он бочку И уснул - совершенно счастливый. __________________ Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС

15.01.2008, 16:40	#7
шерамур Романист Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 2,819 Репутация 133 [+/-]	почему почти?

15.01.2008, 16:42	#8
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Патамушта!

15.01.2008, 16:43	#9
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Как, по-твоему, справились Колин Ферт и Дженнифер Эли с ролями (мистера Дарси и мисс Беннет)?

15.01.2008, 16:58	#14
шерамур Романист Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 2,819 Репутация 133 [+/-]	абажаю этимологию. почти как астрологию)))

15.01.2008, 17:04	#16
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Причем мнение о дощатом стакане единодушное: Фасмер, Даль, Черных, Шанский. Это ж зубры!

15.01.2008, 17:06	#20
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	А уж о формах "гоголь-могель", "бламанже" (примечание к нему "искаженная форма от правильной "бланманже" - ?!) и мн.др. я и не говорю.

15.01.2008, 17:15	#23
шерамур Романист Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 2,819 Репутация 133 [+/-]	НЕ Я, а вы как думаете про обоснованность похлёбкинских окказионализмов?

15.01.2008, 17:23	#27
шерамур Романист Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 2,819 Репутация 133 [+/-]	меня труба зовёт)) полковая)) надо бежать. всем пока.

15.01.2008, 21:33	#35
nika Арбатский эмигрант енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 10,428 Репутация 368 [+/-]	Ялав, я исправилась! А не перейти ли нам с хокку на лимерики? __________________ Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС

15.01.2008, 21:35	#37
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	"Заметьте, не я это предложил"

15.01.2008, 21:40	#39
Не Я Адмирал-полковник енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Адрес: Москва. Свиблово Сообщений: 61,785 Репутация 934 [+/-]	Почему-то на форуме этом Моветоном считают котлеты Как зайдёшь - всё про крабов Да плоды баобабов Вот с таким кулинарным приветом. __________________ Закрой бозон, Фикса!

15.01.2008, 21:45	#40
nika Арбатский эмигрант енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 10,428 Репутация 368 [+/-]	Соня Привет! __________________ Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Книжные корешки - 4	Aynos	Культура	2538	12.09.2013 07:14
Книжные корешки-7	Aynos	Культура	2522	19.12.2008 23:27
Книжные корешки - 6	Aynos	Культура	2523	16.09.2008 21:08
Книжные корешки - 5	topsik	Культура	2510	26.05.2008 06:06
книжные корешки	шерамур	Культура	2659	11.11.2007 17:18