Книжные корешки - 9

[Aynos]

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

а кстати что новому маршаку родиться на гарри поттере религия мешает?

Какая религия?Ничего не понимаю.
Новый Маршак может на чем угодно родиться, но Гарри Потер от этого не станет сонетами Шекспира.

[nika]

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

тогда редактируйте №1560

Ну подставьте на ваше усмотрение "вдову Клико", нормандский камамбер, омара и т.п.

[gala]

Сообщение от gala

Нобелевка по литературе.... подумать надо. Какие там требования-то - не знаю.

Погуглила.

Девушке, всяко, не светит - "не находится в состоянии очевидного острейшего конфликта с властью в своей стране", ну и, вообще, на русском языке пишет.

[nika]

Сообщение от Aynos

Новый Маршак может на чем угодно родиться, но Гарри Потер от этого не станет сонетами Шекспира.

Новый Маршак может родиться на чем угодно, кроме откровенного дерьма, о котором распространяться не буду. На Гарри Поттере мог бы вполне, кабы не издательская политика дикого рынка, погубившая у нас эту книгу еще до выхода первого тома.
Поползновения на пере-перевод, ИМХО, случаются исключительно от амбиций отдельных конкретно взятых переводчиков. Типа, почему старые мэтры сняли все сливки, а мне остались, условно говоря робски? Именно от амбиций покушаются на такие переводы, которые сами по себе представляют собой произведения искусства и стали фактом русской культуры. Никто почему-то не берется за такой подвиг, как заново перевести Бальзака или Диккенса, как минимум на 50% загубленных буквалистической школой перевода. Нет, хотят сразу памятник себе нерукотворный , а ради идейной базы кричат о якобы устарелости Сэлинджера в интерпретации Райт-Ковалевой или неточности Карлсона в исполнении Лунгиной. В большинстве случаев оказывается, что при такой амбиции маловато амуниции. В чем я убедилась, почитав вчера в инете отрывки из... блин, не могу выговорить... "Ловца на хлебном поле". Кстати, создатель сией нетленки Макс Немцов на вчерашнюю дискуссию был зван и даже обещался быть, но не пришел. Боялся, что побьют?
Вот говорят, затеянный сейчас Еленой Баевской новый Пруст - достоин конкурировать с Любимовским. Но не знаю, когда руки дойдут ознакомиться.

[ich bin]

Сообщение от nika

Ну подставьте на ваше усмотрение "вдову Клико", нормандский камамбер, омара и т.п.

1. вспомнился гена из бриллиантовой руки
2. кальмаров делают из минтая например

[ich bin]

Сообщение от Aynos

Но тем не менее, я горжусь тем, что мой пост произвел на вас столь сильное впечатление.

да просто очень демонстративный и выпуклый пример
как и никина черная икра

И вообще приятно, что вы нас читаете.

да мне настолько нежалко что я даже не буду на это отвечать правду

Я даже помню, по поводу чего это было - это была "Дольче агония" Хьюстон. Поверьте, это хорошая и очень серьезная, хотя и тяжелая литература.

верю без малейшего сомнения

[Aynos]

Сообщение от nika

"Ловца на хлебном поле". Кстати, создатель сией нетленки Макс Немцов на вчерашнюю дискуссию был зван и даже обещался быть, но не пришел. Боялся, что побьют?

Точно боялся!

[Aynos]

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

да просто очень демонстративный и выпуклый пример
как и никина черная икра

И не лень вам "выпуклые примеры" собирать?
Тем более, что вы выбираеете исключительно те из них, которые подтвержают ваше предвзятое отношение.

Хотите - могу еще накатать сколько угодно выпуклых примеров, чтоб вам задачу облегчить?
Как нибуть непременно куплю бутылочку винца для вдохновения и еще чего-нибудь эдакое наваяю.

[nika]

Хорошая зарисовка с Книжного фестиваля: когда Москву накрыло грозой, люди бежали под крышу, прикрываясь... книгами!

Я пошла праздновать свой ДР, появлюсь завтра.

[nika]

Надеюсь еще услышать мнения о пере-переводах.

С Сэлинджером есть еще один нюанс - перевод Райт-Ковалевой с одной стороны, ИМХО, нифига не устарел, с другой - нуждается в некоторой редактуре, хотя бы в силу того, что в советское время был подцензурен. Думаю, издатели хотели пойти именно этим путем, но наследники Райт-Ковалевой не позволиляют тронуть ни единой строчки. Их право, но кто в проигрыше? Опять читатель...

[ich bin]

Сообщение от Aynos

исключительно те из них

красной икры никто не предлагал
исключительно черную

Сообщение от Aynos

И не лень

так они сами прыгают в корзинку
я за ними даже не наклоняюсь

[АК]

Сообщение от nika

Так нужен или нет новый перевод Сэллинджера? Пруста? Астрид Линдгрен? Сказок Андерсена?

Это Вам, переводчикам должно быть видней:-).
Думаю, что такой вопрос каждый сам для себя решает:-)

[Лена]

Сообщение от Aynos

Да ладно, у них просто надо ноги отрывать, засовывать в микроволновку в режиме гриль, шкурку очищать, и - объеденье!

Сонь, а вот и нет!
Их надо тушить в сливочно-чесночном соусе Тогда они и не сухие, и душистые, и вполне даже съедобные

[Лена]

Сообщение от gala

А вы что-нибудь читали из "нетленок" ? Или я одна такая позорница - приобщилась...

Гал, я тоже приобщилась. Я вообще всеядна при чтении - могу и Минаева заглотить, и Робски, и кулинарную книгу Высоцкой, и даже собчачье творчество
Что сказать - конечно же, Робски пишет не сама - это ясен пень. Пишет тем не менее туфтово на редкость. Но... Приятнее, чем та же злосчастная Улицкая - более гладко и читабельно

[Лена]

Москвичи, как вы жару переносите?
Я - с трудом. Завтра все-таки решила рвануть на пляж...

[Ялав]

Здрасьте!
Я сломался на 44, прочитанной по диагонали, странице. Дочитаю завтра. Может быть.
Телеграфно:
1) одним глазом смотрела подделку "Братьев Карамазовых". Больше всех насмешило, как подделали Алешу. Ятд, делали под Мягкова.
2) "Плинтус" - вещь! Думаю, замени он имена и фамилии и пр., всё равно догадались бы, о ком речь. Дело не в этом, ятд.

[Aynos]

А я с ребенком только вернулась с концерта Мамонова.
кайф полный.....
Вернее всего ребенок выразился: "Он дико угарно выступил".
Притом публика была абсолютно всех возрастов, и все слились в экстазе.
Он пел свои старые песни. Он сказал: "С возрастом мне все больше нравятся мои песни". Манера немного изменилась - сейчас он мньше корчится и извивается (просто сил уже меньше), но мимика и драйв совершено афигенные. А тексты - это отдельная песня! И при этом смешно все время...
Все-таки, он величайший артист. Но выступает редко.
Следующий концерт планируется в сентябре...Если билеты не будут неподъмно дорогие, пойду обязательно!


Сейчас слушаю купленный там диск:
"Может быть, лучше бы я не пил эти 14 бутылок пива...Воздержался бы... И знал бы, что делать... Тем более, что дел накопилась масса..."
Дальше тоже хорошо, но записывать уже не успеваю.

[Aynos]

Сообщение от Ялав

Здрасьте!
Я сломался на 44, прочитанной по диагонали, странице. Дочитаю завтра. Может быть.
Телеграфно:
1) одним глазом смотрела подделку "Братьев Карамазовых". Больше всех насмешило, как подделали Алешу. Ятд, делали под Мягкова.
2) "Плинтус" - вещь! Думаю, замени он имена и фамилии и пр., всё равно догадались бы, о ком речь. Дело не в этом, ятд.

Ялавчик, ура, ура, ура!!!!
Ты не представляешь, как я рада твоему возвращению.

[Aynos]

Вот он, этот великий человек

[Aynos]

В момент раздачи автографов удалось сфоткать поближе

[gala]

Сообщение от Лена

Москвичи, как вы жару переносите?

Счастливые... У нас второй день +10 и дождь. Как зверь по квартире мечусь - на волю охота.

Ялав, ура!!!! Появляйся чаще - заждались.

Сегодня по Культуре "Луна в зените"

" режиссер Дмитрий Томашпольский закончил съемки четырехсерийного игрового фильма об Анне Ахматовой «Луна в зените». В его основе - незаконченная пьеса Ахматовой «Пролог, или Сон во сне».

Фильм посвящен последним годам жизни великой поэтессы - они проходят, как во сне. Появляются все, кого Ахматова знала и любила: Блок, Маяковский, Цветаева, трое ее мужей: поэт Николай Гумилев, ученый-востоковед Владимир Шилейко и искусствовед, «комиссар» Русского музея Николай Пунин.

В главной роли - Светлана Крючкова. Ахматову в молодости сыграла Светлана Свирко, художника Бориса Анрепа играет Петр Вельяминов. Петербургская актриса Ирина Соколова снялась в роли Лидии Корнеевны Чуковской, балерина Алла Осипенко предстала в роли директора московского музея Маяковского, где проходил первый после 18-летнего забвения вечер, посвященный Ахматовой. Роль лечащего врача Анны Андреевны досталась актеру БДТ им. Г.А. Товстоногова Георгию Штилю."

Погуглила этого Томашпольского - ничего не смотрела, хотя снял довольно много.

Надо начать хоть, но боюсь, что опять какая-нибудь поделка.

Всем привет!

[nika]

Ялавчик появился!
Ура!!!!!!!

[nika]

Сообщение от Aynos

А я с ребенком только вернулась с концерта Мамонова.
кайф полный.....
Вернее всего ребенок выразился: "Он дико угарно выступил".

Сонь, завидую черно-белой завистью!

Цитата навела на мысль... Было бы интересно, если бы Сэлинджера в новой интерпретации прочли твои дети. Может быть, действительно у нового поколения должен быть новый Холден Колфилд? Вдруг они воспримут его как своего? Или наоборот, скажут, что весь этот слэнг - как кажется мне - искусственный, натужный и надерганный из разных пластов?

[Aynos]

Сообщение от nika

Сонь, завидую черно-белой завистью!

Цитата навела на мысль... Было бы интересно, если бы Сэлинджера в новой интерпретации прочли твои дети. Может быть, действительно у нового поколения должен быть новый Холден Колфилд? Вдруг они воспримут его как своего? Или наоборот, скажут, что весь этот слэнг - как кажется мне - искусственный, натужный и надерганный из разных пластов?

Ника, правда, было бы интересно. Но где взять эту новую интерперетацию?

А не концерте, вообще, все было жостко так. У нас были билеты в танцпол - то есть стоячие места. По бокам там были балкончики с вип-местами, но они вообще диких денег стоят. У нас-то было по 1200 за каждый билет! Меня так по ходу жаба душила!
Короче, пришли мы за 10 мин до начала, а этот танцпол на 10 метров от сцены был уже весь забит. И видно было только голову - когда он сидел - или половину его, когда он играл стоя. Я так пожалела, что босоножки на платформе не надела - это бы дало мне немалое преимущество! Притом стоишь в толпе, жара, кондишн не справляется. И еще некоторые граждане курят время от времени. Под конец вообще кто-то траву закурил. Но когда он играет - забываешь обо всем!
Полтора часа пролетели, как 10 минут! В конце все долго-долго не расходились, вызывали его еще, но в итоге вышел какой-то ихний менеджер и сказал, что Петр Николаевич больше не выйдет, а как отдохнет, будет в фойе давать автографы. То есть он реально дико устал. И пьет уже только минеральную воду. И травит байки насчет того, что у него на даче маленький домик, но все так устроено, чтобы выйти из домика и сразу попасть в деревянный ящик.Вобщем, я бы счастлива была увидеть его еще.
И я пока все еще под впечатлением...

[nika]

Сообщение от Aynos

Ника, правда, было бы интересно. Но где взять эту новую интерперетацию?

Сонь, говорят, в продаже есть - Сэлинджер, Собрание сочинений, Эксмо 2008. Я в книжный пока не заходила, но покупать влом. Вроде есть на Альдебаране, но у меня почему-то не скачалось. Попробуйте!

[Aynos]

Сообщение от nika

Сонь, говорят, в продаже есть - Сэлинджер, Собрание сочинений, Эксмо 2008. Я в книжный пока не заходила, но покупать влом. Вроде есть на Альдебаране, но у меня почему-то не скачалось. Попробуйте!

Ника, я обязательно гляну на свежую голову!
И мальчикам непременно скажу.
Вроде, канонического Сэлиинджера они оба оценили.
Но они далеко не ко всем моим советам - или просьбам - прислушиваются. Скорее обычно наоборот.
так что посмотрим...

[nika]

Сообщение от Aynos

Вроде, канонического Сэлиинджера они оба оценили.

Это подтверждает мою точку зрения. И тем более интересно, как они воспримут новый вариант.

[gala]

Вчера про Ахматову посмотрела. Конечно, фильм - так себе, но познавательно. Опять же С. Крючкова. Актриса, играющая молодую А. фантастически похожа в профиль.

Сегодня буду досматривать.

Погоды опять такие-же мерзкие : дождь+холод.

Всем привет!

[Лена]

Сообщение от gala

Погоды опять такие-же мерзкие : дождь+холод.

Гала, так это же здорово!
Я вот сегодня тоже осталась дома, потому что пасмурно как-то, не поехала на очередную дачу жарить очередной шашлык, чему очень рада. Надо наконец-то разобраться в доме и этот выходной с плохой погодой - отличный шанс

А вчера я открыла купальный сезон
В Серебряном Бору.
Удивительное дело, но я поняла, что не была там лет 20... А напрасно!
Это место, на мой взгляд, самое достойное в черте Москвы, и вода на удивление чистая, и куча мест для отдыха, в том числе и с барбекю...

[Лена]

Ялавчик, привет! Как жизнь молодая?

[Лена]

Сонь, Мамонов старый стал, ужас.......
Сколько ему лет-то?

[Лена]

Ника, как ДР отметили?

[АК]

Сообщение от nika

Цитата навела на мысль... Было бы интересно, если бы Сэлинджера в новой интерпретации прочли твои дети. Может быть, действительно у нового поколения должен быть новый Холден Колфилд? Вдруг они воспримут его как своего? Или наоборот, скажут, что весь этот слэнг - как кажется мне - искусственный, натужный и надерганный из разных пластов?

Вряд ли это можно будет считать новым переводом:-). Скорее это будет производное от Сэлинджера - новое произведение!

[Aynos]

Сообщение от Лена

А вчера я открыла купальный сезон
В Серебряном Бору.
Удивительное дело, но я поняла, что не была там лет 20... А напрасно!
Это место, на мой взгляд, самое достойное в черте Москвы, и вода на удивление чистая, и куча мест для отдыха, в том числе и с барбекю...

Всем привет!
Я была в Серебряном Бору года 4 назад, действительно, было хорошо! А сейчас наверняка еще лучше стало. Надо будет наведаться обязательно!

[Aynos]

Сообщение от Лена

Сонь, Мамонов старый стал, ужас.......
Сколько ему лет-то?

Погуглила, год рождения - 1951....

[АК]

Сообщение от Aynos

Погуглила, год рождения - 1951....

Какая чертова уймища стариков в начале 21 века будет носить джинсы и уметь играть на электрогитаре! Почти сбылось:-)

[nika]

Сообщение от Лена

Ника, как ДР отметили?

Привет!
Отпраздновала хорошо, и платье обновила как раз по погоде.
Но мы ухитрились травануться, не понимаю чем... у мужа было в легкой форме и уже прошло, а меня уже сутки крутит, и температура...

[nika]

Сообщение от АК

Вряд ли это можно будет считать новым переводом:-). Скорее это будет производное от Сэлинджера - новое произведение!

АК, почему будет? Вы посты читайте иногда - новый перевод уже есть.
Насчет производного... каждый хороший перевод есть новое произведение, это прекрасно, если оно адекватно оригиналу. А что вы в таком случае скажете о классическом переводе Райт-Ковалевой?

[Aynos]

Дочитала Сандрара. Поразительная, конечно, судьба (для ясности - это роман о швейцарце Иоганне Августе Сутере, первом освоителе Калифорнии в середине 19 века, ставшем самым богатым человеком в мире и полностью разорившемся из-за открытия золота на его землях). Невольно наводит на мысль о том, что люди сильно измельчали - по крайней мере, европейцы.

Написано очень хорошо, и перевод просто отличный! Ника, мужа можно поздравить с обретением второго призвания!
Послесловие переводчика тоже очень уместно - приятно было узнать, что жена Сутера в жизни прожила гораздо дольше, чем в романе.
Меня только немного позабавил морализаторский тон в конце послесловия.

Кстати, это еще пример прекрасного исторического романа!

[Aynos]

Сообщение от nika

Отпраздновала хорошо, и платье обновила как раз по погоде.
Но мы ухитрились травануться, не понимаю чем... у мужа было в легкой форме и уже прошло, а меня уже сутки крутит, и температура...

Ника, отлично, что платье пришлось как раз в нужный момент!

А от живота - может, выпить простой фталазол? Тем более, температура... Мне он лучше всего помогает. По 2 таблетки.