|
|
Изображения | All Albums | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Культура Тематика: искусство, музыка, книги, авторские произведения
Температура кипения: низкая Запас прочности: любознательность Степень защиты: средняя модерация Thread Description:Знание содержания предыдущих серий не требуется |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
10.11.2008, 11:54 | #1 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
|
10.11.2008, 11:52 | #2 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Взяла у друзей толстенную книжку - Джеймс Клавелл, Тай-Пэн. Роман про период колонизации англичанами Гонконга. Опиумные войны и все такое. Давно хотелось что-нибудь про это почитать. Но че-та написано плоховато...С первых страниц не идет.
Избаловались мы тут у Ники на хорошей и литературе и хороших переводах! Последний раз редактировалось Aynos; 10.11.2008 в 12:04.. |
10.11.2008, 12:35 | #3 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
довольно долгая история...
ничего мистического... просто история чингисхана и чингизидов написанная для них самих... там излагается ряд любопытных деталей, приводятся генеалогические таблицы... история кочевых народов -вообще любопытная штука... так современная общепринятая история монголов - это вообще французкая версия... европоцентристская.... впору открывать отдельную ветгу...
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
10.11.2008, 12:38 | #4 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Сокровенное сказание" - древнейший литературный памятник монголов. Считается, что оно было создано в 1240 году в правление Угедей-хана. Оригинал памятника не сохранился. Самая древняя дошедшая до нас рукопись представляет собой монгольский текст, затранскрибированный китайскими иероглифами и снабженный переводом на китайский язык. Транскрипция была сделана в конце 14 века в учебных целях, чтобы китайцы могли учить монгольский язык. В частности, поэтому один из авторов транскрипции Сокровенного Сказания - Хо Юаньцзе - использовал при транскрипции так называемые "мнемонические иероглифы": очень во многих случаях для транскрипции того или иного слова используются иероглифы, подходящие не только по фонетике, но и по значению к соответствующему монгольскому слову. Язык, зафиксированный в данном памятнике, является очень архаичным монгольским языком, относящимся по классификации Н.Н.Поппе к Восточно-среднемонгольскому диалекту.
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
10.11.2008, 12:39 | #5 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
в результате такого изложения возникла масса разночтений...
один из сохранившихся оригиналов находится в париже.
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
10.11.2008, 12:43 | #6 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
|
10.11.2008, 12:48 | #7 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
в силу странной записи информации (см. выше. монголы тогда были народом бесписьменным) расшифровка породали целый ряд темных мест.
сама рукопись была впервые обнаружена в пекине в 1848 г. Датировка письменных источников составляет отдельную проблему. Если говорить о времени "обнаружения" источника, то достоверно известно следующее - 1. Летописи Рашидд-ад-Дина были приобретены английской Ист-Индской компанией у неизвестного торговца в Индии в 17 веке 2. Тайная история монголов (Сокровенное Сказание монголов) была обнаружена в Пекине в 1848 году и немедленно была переведена на русский Кафаровым 3. С каких пор известны монгольские летописи типа Алтн Товч - неизвестно, но авторство приписывают чахарскому Сечену, который жил в 17-18 веке Даже Гумилев в вышеприведенной работе упоминает, что "В.В.Бартольд и Г.Е.Грумм-Гржимайло [├7] ставят вопрос о степени достоверности источника, хотя и не предлагают решения проблемы."
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
10.11.2008, 12:49 | #8 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Существует 2 ранние летописи монгольской истории, каждая из которых дает свою трактовку событий.
Официальная версия - Алтан Девтр(Золотая Книга) , и альтернативная Нууц Товчоо ("сокровенное сказание" или "тайная история".) Алтан Девтр -подлинная летопись, одобренная Чингизидами, написанная на монгольском языке, - утеряна. Информация в ней содержащаяся все же сохранилась благодаря персидскому историку Рашид Ад Дину.* Нууц Товчоо - написанная вскоре после смерти Чингис Хана, неизвестным автором "оппозиционером", сохранилась в китайской транслитерации.
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
10.11.2008, 15:17 | #9 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
А какой период времени охватывают эти летописи? |
|
10.11.2008, 15:29 | #10 | ||
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
||
10.11.2008, 16:52 | #11 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
И кратко, основной сюжет возникновения и развития его империи? Наверное, на евразийском континенте это второе по значимости и хронологии событие после возникновения мусульманства. Я бы сказала, второй по силе пассионарный толчок (в терминах Гумилева). Ну, если не фокусироваться на западной европе. |
|
10.11.2008, 12:51 | #12 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
В других языках это сочинение называется "Секретной историей монголов". "Тайная история монголов" была переведена профессором С.А. Козиным под названием "Сокровенное сказание. Монгольская хроника 1240 года" и издана в 1941 году.
как утверждают современные авторы, занимающиеся даннной проблематикой, перевод козина изобилует неточностями. в частности, перевраны имена и даж пол монгольских прынцев и прынцесс...
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
10.11.2008, 12:53 | #13 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
империя чингисхана - это один из величайших феноменов истории человечества, сравнимый с империей александра македонского....
причем, не все было столь черно, как привыкли думать европейцы... собственно, для нас империя чингизидов - составная часть нашей национальной истории... россия и сформировалась, как часть улуса потомков джучи хана....
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
10.11.2008, 18:41 | #14 | |
Наблюдатель:-)
енот-старожил
|
Цитата:
__________________
Я помню....! :-( |
|
12.11.2008, 08:43 | #15 | |
Романист
|
Цитата:
|
|
10.11.2008, 15:18 | #16 |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
Привет!
Не обижайтесь на мое отсутствие, немного придавил реал...
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
10.11.2008, 15:21 | #17 | ||
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
Цитата:
Цитата:
Я тут, стал-быть, главная по хорошей литературе?
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
||
10.11.2008, 16:35 | #18 | |||
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
Мастерство-то ведь не пропьешь! Да и вкус профессиональный тоже. |
|||
10.11.2008, 17:19 | #19 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
А мне завтра в командировку ехать, аж до вечера субботы.
В Данию причем... В очередной раз сопровождать группу VIP клиентов из российских городов с целью приобщить их к культуре западного производства и бизнеса, и конкретно датского производства разнообразных автоматических регуляторов для систем отопления. Все хорошо, конечно, только тяжелое это дело... Ибо все эти VIP клиенты не бум-бум даже по аглицки, а по ходу возникает множество бытовых и коммуникационных проблем. Ну да ладно, дело привычное... Прикольно другое. Ходила-ходила я по квартире - что взять с собой почитать? Подвернулся старший сын, говорю, что посоветуешь? Короче, выдал он мне: - Братьев Гонкуров из серии "Всемирная литература" (сказал - круто, посоветовал начать с "Жермини Ласерте") - образец современной прозы, "Вот АНГЕЛ пролетел", Ольга Кучкина. Это им рекомендовал для прочтения их ректор, Леонид Бежин. Благо, "Ангел" маленький и короткий. Все почитаю - расскажу. Последний раз редактировалось Aynos; 10.11.2008 в 17:22.. |
10.11.2008, 17:30 | #20 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
|
10.11.2008, 18:56 | #21 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
А я , честно, думала, что она старше. Интересная тетка.
Соня, хорошей тебе дороги. И чтобы випы тебя не утомляли.
__________________
Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу). |
10.11.2008, 19:16 | #22 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
|
11.11.2008, 09:20 | #23 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
есть маленький вопросик. если они випы, то должны были по загарницам раскатывать, так ведь? так что какие у них проблемы, даже если по-аглицки никак? другое дело, что могут попасться неотесанные мужланы, или новые русские, или записные алкаголики....
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
|
10.11.2008, 17:40 | #24 |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
Соня, счастливого пути!
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
10.11.2008, 19:39 | #25 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
По ТВ часто выступает на Культуре, а пишет, по-моему, в Литературке. Я, правда, давно ее не выписываю.
__________________
Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу). |
10.11.2008, 22:06 | #26 | |
Созерцатель
|
Цитата:
Всем привет! За поздравления спасибо! Я без Инета почти две недели была, поэтому отвечаю с опозданием.
__________________
Человек может всё. Но не надо ему этого позволять. |
|
11.11.2008, 00:35 | #27 | ||
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
а я вот тебя с опозданием и поздравляю!!! Много-много здоровья и счастья тебе и всему семейству, большим и маленьким!!! |
||
11.11.2008, 00:06 | #28 |
Мэтр
енот-старожил
|
кто этот седой тип в Школе Злословия?
|
11.11.2008, 05:24 | #29 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Сегодня по Культуре "Молох" Сокурова (завтра "Телец").
Я к такому высокому искусству не готова пока - смотреть не буду. Узнала, что Мороз снял телеверсию "Братьев Карамазовых". Скоро премьера. А у нас второй день идет снег крупными хлопьями. Сегодня проснулась (кошка разбудила - ходила по мне), лежала в койке и представляла себя, почему-то, в новой шубе , гуляющей под снегом по лесам и полям. Короче, шубу захотелось, но это пройдет. Всем привет!
__________________
Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу). Последний раз редактировалось gala; 11.11.2008 в 07:02.. |
11.11.2008, 09:21 | #30 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
|
11.11.2008, 12:01 | #31 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
А вы видели "Александру"?
__________________
Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу). |
|
11.11.2008, 12:19 | #32 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
а что вам не понравилось?
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
|
11.11.2008, 13:29 | #33 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
А "Александра " - видеоряд замечательный, но звук!... Половину просто не слышно, а если слышно, то Вишневская говорит с такими капризными интонациями оперной дивы, что прямо злиться начинаешь. Вот, по-моему, зря он ее пригласил на эту роль. Отличный бы фильм мог получиться.
__________________
Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу). |
|
11.11.2008, 13:34 | #34 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
а алексндра о чем? о чеченской бабушке, что ли?
все осталось мне час. пойду праздновать день рождения!
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
11.11.2008, 13:41 | #35 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
в Чечню , начинает ходить по военной части, общаться со всеми, а потом выходить за территорию и тоже общаться с местным населением. Потом уезжает домой. Счастливо вам попраздновать. Берегите здоровье.
__________________
Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу). |
|
11.11.2008, 13:45 | #36 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
сегодня все будет спокойно. буду отмечать в выходные...
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
11.11.2008, 13:52 | #37 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
__________________
Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу). |
11.11.2008, 13:53 | #38 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
спасибо. как это ни печально....
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
11.11.2008, 13:55 | #39 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
barrberian1,
Поздравляю! А что молчал то?
__________________
Шалом еврибади אוהב ולהזדווג! |
11.11.2008, 14:02 | #40 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
спасибо... тем более, че шас праздновать-та???? кризис... не люблю я этого.....
__________________
бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Книжные корешки - 4 | Aynos | Культура | 2538 | 12.09.2013 07:14 |
Книжные корешки - 6 | Aynos | Культура | 2523 | 16.09.2008 21:08 |
Книжные корешки - 5 | topsik | Культура | 2510 | 26.05.2008 06:06 |
Книжные корешки (продолжение) | Не Я | Культура | 2499 | 17.12.2007 22:11 |
книжные корешки | шерамур | Культура | 2659 | 11.11.2007 17:18 |