Книжные корешки - 9 - Страница 4

gala · **04.04.2009**, **08:45**

Дочитала "Та, к-й не стало". Ника, еще американский триллер с Аджани есть по мотивам - там тоже жена и любовница сговорились и порешили мэна.

Мартинс, спасибо - погуглю.

А у нас утром уже +12! К чему бы это?

Всем привет!

Aynos · **04.04.2009**, **11:47**

Цитата:

Сообщение от nika

Меня злой Стрим заблокировал - пока болела, забыла заплатить!

В следующую пятницу у Гордона "Юрьев день" Кирилла Серебренникова. Говорят, надо смотреть обязательно!

Неужели еще есть чего ждать и на что надеяться?

Постараемся посмотреть...
Вообще, с ТВ какая-то беда наступила. Вы заметили? Раньше все-таки раза 2-3-4 в неделю хоть по каким-то каналам были интересные фильмы. По той же культуре, хотя бы...
А сейчас вообще пусто...
Стоило мне только ящик в своей комнате завести...

Aynos · **04.04.2009**, **12:13**

Цитата:

Сообщение от gala

А у нас утром уже +12! К чему бы это?
:

Гала, +12 - это интересно...
А нас вчера снегом завалило... Я на машине ехала, больше часа, дворники включила на максимум, все равно было ничего не видать... Но в городе растаяло. За городом, думаю, лежит... Сегодня с утра на градусника +2 и пока светит солнце... Вчера утром тоже часов до 10-и светило. По радио всю эту фигню обозвали как-то - "ныряющие циклоны"...Типа, будут они нас мучить до второй декады апреля...
Жесть вааще. То техногенный снег, то ныряющие циклоны.

nika · **04.04.2009**, **13:37**

Цитата:

Сообщение от Aynos

А нас вчера снегом завалило...

Да кабы просто снегом! Вчера за 2 часа, что я провела на улице, снег 5 раз переходил в дождь и обратно!

АК · **04.04.2009**, **13:51**

Цитата:

Сообщение от gala

У Гордона обсуждают совсем даже Аркаим - городище в Чел обл., типа ровесник египетских пирамид. Дима Быков там.

Четакакта не сильно интересно.

Я бы больше сказал с одной стороны по жидовски невежественно и бездарно, с другой стороны по большивистки невежественно и лубочно-патриотично. Наука увы за бортом:-)

gala · **04.04.2009**, **14:09**

АК, выбирайте выражения - здесь вам не Общий!

nika · **04.04.2009**, **14:36**

Гала, бери пример с нас с Соней - в сад его и в игнор!!!

Кинопремию имени меня

присудили "Стилягам". Наконец дождался Тодоровский-мл.!

gala · **04.04.2009**, **16:06**

Цитата:

Сообщение от nika

Гала, бери пример с нас с Соней - в сад его и в игнор

Ага!

А я на ДР.

АК · **04.04.2009**, **16:19**

Так, что ничего нового не происходит. Все так же Корешанки хвалят друг-друга не обращая внимания на очередной повод:-)

barrberian1 · **04.04.2009**, **18:16**

решил последовать примеру акакия и приобрел экхарата....
об отрешенности. москва. 2001
тут несколько книг, плюс еще материалы разные...
я из той же серии покупал стейнбека...
дорогая заррраза....
почитаю...
меня зацепило....
чей-то везет мне последнее время на разные религиозные (и около!) исследования...
в сети кстати тоже его полно!
обсудим?

Aynos · **04.04.2009**, **20:10**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

почитаю...
меня зацепило....
чей-то везет мне последнее время на разные религиозные (и около!) исследования...
в сети кстати тоже его полно!
обсудим?

Барб, вы меня даже сподвигли прочесть про эту самую отрешенность...

Все-таки для меня это странное чтение.С обще-человеческой точки зрения, много правильного и убедительного. Мне сразу бросилось в глаза сильное сходство с буддийской медитацией.
Но я совсем не разбираюсь в тонкостях богословских учений, поэтому чувствую себя как-то неуютно...

Чтобы полноценно все это обсуждать, надо гораздо глубже въезжать в тему. А на это пока нет соответствующего настроения....

barrberian1 · **04.04.2009**, **20:21**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Цитата:

Сообщение от barrberian1

почитаю...
меня зацепило....
чей-то везет мне последнее время на разные религиозные (и около!) исследования...
в сети кстати тоже его полно!
обсудим?

Барб, вы меня даже сподвигли прочесть про эту самую отрешенность...

Все-таки для меня это странное чтение.С обще-человеческой точки зрения, много правильного и убедительного. Мне сразу бросилось в глаза сильное сходство с буддийской медитацией.
Но я совсем не разбираюсь в тонкостях богословских учений, поэтому чувствую себя как-то неуютно...

Чтобы полноценно все это обсуждать, надо гораздо глубже въезжать в тему. А на это пока нет соответствующего настроения....

есссно, с общечеловеческой...
средневековое европейское сознание, как ни странно, было более человечным и глубоким, чем современное....
такнкард нашел классную тему....
все эти немецкие мистики = вполне современные и убедительные люди...
мне, вообще, иногда кажется, что все это европейское просевещение - глупая, детская шалость, из-за которой мир получил гитлера, пол пота и прочие прелести...
ну и америка с ее .... мдя... понятно чем, то же....
вот посмотрите на ссылку танка о безумном андеграундном философском порно...

TANKARD · **04.04.2009**, **20:26**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

глупая, детская шалость

вряд ли шалость
это и была именно победа материализма
с которого вещи, люди и субстанции стали товаром

TANKARD · **04.04.2009**, **20:31**

кстати одними из последних этому "демону" сопротивлялись (в культурном плане кнчн) наши т.н. поэты "серебряного" века и как всегда закончили катастрофой: их или убили, или прооизвели ритуал трансформации, (немногим повезло - их просто отмодерировали)

barrberian1 · **04.04.2009**, **20:47**

Цитата:

Сообщение от TANKARD

Цитата:

Сообщение от barrberian1

глупая, детская шалость

вряд ли шалость
это и была именно победа материализма
с которого вещи, люди и субстанции стали товаром

человечество значительно старше "классической" европы....
в части философии точно....
хотя европа - уже тоже старушка...
но очень комфортная....
уютная...
очень приземленная и без амбиций....

Aynos · **04.04.2009**, **20:47**

Цитата:

Сообщение от TANKARD

Цитата:

Сообщение от barrberian1

глупая, детская шалость

вряд ли шалость
это и была именно победа материализма
с которого вещи, люди и субстанции стали товаром

Мне кажется дело было так: наука и технический прогресс создали у европейцев иллюзию, что мир познаваем и можно прекрасно обойтись без бога. Люди столько всего открыли и напридумывали, что их обуяла гордыня. И только к концу 20 века начали понимать, что все великие открытия и афигенный технический прогресс ни на сколько не приблизили нас к пониманию сути вещей...Думаю, как раз поэтому та же немецкая мистика снова кажется такой актуальной.

barrberian1 · **04.04.2009**, **20:48**

Цитата:

Сообщение от TANKARD

кстати одними из последних этому "демону" сопротивлялись (в культурном плане кнчн) наши т.н. поэты "серебряного" века и как всегда закончили катастрофой: их или убили, или прооизвели ритуал трансформации, (немногим повезло - их просто отмодерировали)

"серебрянный век" = отражение своего времени....
какое-то общее ощущение тупика....

barrberian1 · **04.04.2009**, **20:51**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Цитата:

Сообщение от TANKARD

Цитата:

Сообщение от barrberian1

глупая, детская шалость

вряд ли шалость
это и была именно победа материализма
с которого вещи, люди и субстанции стали товаром

Мне кажется дело было так: наука и технический прогресс создали у европейцев иллюзию, что мир познаваем и можно прекрасно обойтись без бога. Люди столько всего открыли и напридумывали, что их обуяла гордыня. И только к концу 20 века начали понимать, что все великие открытия и афигенный технический прогресс ни на сколько не приблизили нас к пониманию сути вещей...Думаю, как раз поэтому та же немецкая мистика снова кажется такой актуальной.

да... наверно так...
просто прогесс сам по себе ничего не стоит...
нужна цель....
а у европы ее нету..
и америки тоже...
ну меняй одну машину на другую...
дом на другой...
ну даже путешествуй...
в тибет... на луну...
а дальше чего?

TANKARD · **04.04.2009**, **20:57**

Цитата:

Сообщение от Aynos

технический прогресс создали у европейцев иллюзию, что мир познаваем

а мир познаваем был и до того
через Бога например (читайте Экхарта)

Цитата:

Сообщение от Aynos

И только к концу 20 века начали понимать, что все великие открытия и афигенный технический прогресс ни на сколько не приблизили нас к пониманию сути вещей

если под "сутью вещей" понимать проблему человеческих коммуникаций то соглашусь
ибо в силу извечно присущего европейцам дуализма, эта коммуникация оставаясь какоето время анологичной по форме имела уже другое содержание
а это основа всего в общем то
так как общество строится все таки на социальных связях а не на МКС
И в этом смысле Россиия очень интересна, пока еще наша коммуникация не наполнится полностью тем же содержимым

Aynos · **04.04.2009**, **20:57**

Но насчет Экхарта я не только это имела в виду. Я пробежала глазами предисловие, и там куча сравнений его с другими богословами, и длинные рассуждения о каких-то теориях эманации, теориях апофатизма, византийском исихазме, пантеизме и т.д. Я в этом во всем ни в зуб ногой. Но чтобы понимать место и роль Экхарта в европейской культуре и философии, надо бы в этом как-то разбираться...Боюсь, все это слишком сложно.

TANKARD · **04.04.2009**, **21:00**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

какое-то общее ощущение тупика....

с поправкой на "общее ощущение" для "достаточно узких кругов" соглашусь
ибо тупик то чем был вызван? Именно коммуникотивным конфликтом разных сред
Вот скажем у Соловьева например никакого "тупика" не было

TANKARD · **04.04.2009**, **21:03**

Aynos,
не надо читать предисловий
читайте Экхарта (кста совет совершенно универсальный вообще для всего - проверено Танкардом

ЭТО МЕЙСТЕР ЭКХАРТ, ОТ КОТОРОГО БОГ
НИКОГДА НИЧЕГО НЕ СКРЫВАЛ (с)

кста надо отдать ему должное пишет достаточно понятно, это вам не современные философы, для чтения которых нужна специальная подготовка

TANKARD · **04.04.2009**, **21:06**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

нужна цель....
а у европы ее нету..

здесь есть место для дискуссии
ибо это сильно напоминает (мне ессно) продажу первородства за чечевичную похлебку

TANKARD · **04.04.2009**, **21:08**

Кстати для меня в этом отношении оказалась показательной английская литература
сравните литературу 17-18в.в. и современную в плане межличностных человеческих отношений, например

Aynos · **04.04.2009**, **21:09**

Цитата:

Сообщение от TANKARD

а мир познаваем был и до того
через Бога например (читайте Экхарта)

Дык в этом-то весь и фокус, что если мир и познаваем, так только через бога....А европейская цивилизация начиная с Просвещения и примерно до конца прошлого века думала, что вот еще чуть-чуть, еще десять- двадцать лет, и все удастся объяснить при помощи науки и технологий. И только буквально недавно наконец-то додумались. что это не так...

Цитата:

Сообщение от TANKARD

если под "сутью вещей" понимать проблему человеческих коммуникаций то соглашусь
ибо в силу извечно присущего европейцам дуализма, эта коммуникация оставаясь какоето время анологичной по форме имела уже другое содержание
а это основа всего в общем то
так как общество строится все таки на социальных связях а не на МКС
И в этом смысле Россиия очень интересна, пока еще наша коммуникация не наполнится полностью тем же содержимым

А что такое МКС?

Я под сутью вещей подразумеваю не только коммуникации, а вообще.. смысл жизни, например...

TANKARD · **04.04.2009**, **21:14**

Цитата:

Сообщение от Aynos

А что такое МКС?

ну это я саллегорил

МКС - международная космическая станция - типа как символ прогресса

Цитата:

Сообщение от Aynos

смысл жизни

а тут вообще просто для меня
ибо смысл жизни до указанного момента - коммуникация с Богом (в ширком смысле)
после - в коммуникации с продуктом, и другими людьми для получения продукта
(выразился полярно конечно, но что поделаешь...)
я ж писал о содержании

АК · **04.04.2009**, **22:40**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

Цитата:

Сообщение от TANKARD

Цитата:

Сообщение от barrberian1

глупая, детская шалость

вряд ли шалость
это и была именно победа материализма
с которого вещи, люди и субстанции стали товаром

человечество значительно старше "классической" европы....
в части философии точно....
хотя европа - уже тоже старушка...
но очень комфортная....
уютная...
очень приземленная и без амбиций....

Моложе Европы в культурном плане только Австралия:-). И то смотря еще как считать:-)
Это просто, если решите в своих рассуждениях исторической правды придерживаться:-)

Aynos · **04.04.2009**, **23:02**

ужос... Я чувствую, мы тут весь народ богословами распугали....

Ну, кроме Акакия естессно...

Народ, возвращайтесь!

Jngr · **04.04.2009**, **23:03**

nika, ты где??

gala · **04.04.2009**, **23:10**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Я чувствую, мы тут весь народ богословами расп

Конечно, распугали

- прихожу с ДР в лирическом настроении , а тут такое....

На самом деле, надо бы почитать, конечно - я признаюсь в своей совершенной неграмотности

АК · **04.04.2009**, **23:15**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Цитата:

Сообщение от TANKARD

Цитата:

Сообщение от barrberian1

глупая, детская шалость

вряд ли шалость
это и была именно победа материализма
с которого вещи, люди и субстанции стали товаром

Мне кажется дело было так: наука и технический прогресс создали у европейцев иллюзию, что мир познаваем и можно прекрасно обойтись без бога. Люди столько всего открыли и напридумывали, что их обуяла гордыня. И только к концу 20 века начали понимать, что все великие открытия и афигенный технический прогресс ни на сколько не приблизили нас к пониманию сути вещей...Думаю, как раз поэтому та же немецкая мистика снова кажется такой актуальной.

Не надо Совок со всем миром путать! В действительности с появлением массовых образовательных систем. В европейских странах девальвировалось само понятия знания. Снизился общий научный уровень подхода к изучению окружающего мира. Появились шарлатаны типа Эйнштейна. Культура Западной Европы отрегировала на появление массовой культуры очень оперативно, чего нельзя сказать о СССР.

Aynos · **04.04.2009**, **23:19**

Цитата:

Сообщение от gala

Цитата:

Сообщение от Aynos

Я чувствую, мы тут весь народ богословами расп

Конечно, распугали

- прихожу с ДР в лирическом настроении , а тут такое....

На самом деле, надо бы почитать, конечно - я признаюсь в своей совершенной неграмотности

Гала, ничего страшного, можешь почитать как раз трактат "Об отрешенности",
он недлинный...

В поисковике набери, сразу найдешь... Но я все равно пока не готова во все это дело погружаться. Хотя, когда-нибудь, быть может...

gala · **04.04.2009**, **23:22**

Цитата:

Сообщение от АК

Не надо Совок со всем миром путать!

Это вы к себе, пожалуйста! С больной головы на здоровую не надо.

АК · **04.04.2009**, **23:25**

Цитата:

Сообщение от gala

Цитата:

Сообщение от АК

Не надо Совок со всем миром путать!

Это вы к себе, пожалуйста! С больной головы на здоровую не надо.

Где Вы тут здоровые головы нашли? Тут крепких-то раз - два и обчелся:-)

nika · **04.04.2009**, **23:28**

Привет!
Дискуссия тут у вас такая интересная... но не участник я сегодня. Что-то не то с моей головой, какая-то остаточная боль не проходит. И не работаю толком уже который день. И завтра на ДР, наверно, пить нельзя... Или наоборот - хорошая доза алкоголя поставит все на место?

gala · **04.04.2009**, **23:32**

Цитата:

Сообщение от nika

Или наоборот - хорошая доза алкоголя поставит все на место

хорошая доза хорошего алкоголя - хорошее лекарство от многих болезней

Aynos · **04.04.2009**, **23:50**

Цитата:

Сообщение от TANKARD

Кстати для меня в этом отношении оказалась показательной английская литература
сравните литературу 17-18в.в. и современную в плане межличностных человеческих отношений, например

Танк, а что вы предлагаете взять для сравнения из английской литературы 17-18 века?
Я призадумалась и к стыду своему поняла, что кроме Шекспира ничего вспомнить не могу....

gala · **04.04.2009**, **23:56**

Цитата:

Сообщение от Aynos

что кроме Шекспира ничего вспомнить не могу

Джейн Остин - 18 век.

TANKARD · **04.04.2009**, **23:56**

Aynos,
да ладно Вам
а Свифт?

gala · **05.04.2009**, **09:10**

Почему-то, очень хочется пива. Наверное, не хватает витаминов группы В.

По ТВ сегодня ничего не нашла.

Вчера у нас было +15! За шашлыками в Ленте стояла очередь.

Неужели, правда, лето скоро - даже не верится

Всем привет!

04.04.2009, 08:45	#121
gala Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 01.09.2007 Сообщений: 23,852 Репутация 1072 [+/-]	Дочитала "Та, к-й не стало". Ника, еще американский триллер с Аджани есть по мотивам - там тоже жена и любовница сговорились и порешили мэна. Мартинс, спасибо - погуглю. А у нас утром уже +12! К чему бы это? Всем привет! __________________ Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу). Последний раз редактировалось gala; 04.04.2009 в 08:46..

04.04.2009, 14:09	#126
gala Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 01.09.2007 Сообщений: 23,852 Репутация 1072 [+/-]	АК, выбирайте выражения - здесь вам не Общий! __________________ Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу). Последний раз редактировалось gala; 04.04.2009 в 14:12..

04.04.2009, 14:36	#127
nika Арбатский эмигрант енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 10,428 Репутация 368 [+/-]	Гала, бери пример с нас с Соней - в сад его и в игнор!!! Кинопремию имени меня присудили "Стилягам". Наконец дождался Тодоровский-мл.! __________________ Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС

04.04.2009, 16:19	#129
АК Наблюдатель:-) енот-старожил Регистрация: 02.04.2008 Адрес: г. Самара Сообщений: 33,067 Репутация 591 [+/-]	Невежество всегда чувствовало себя на корешках уютно Так, что ничего нового не происходит. Все так же Корешанки хвалят друг-друга не обращая внимания на очередной повод:-) __________________ Я помню....! :-(

04.04.2009, 18:16	#130
barrberian1 Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 18.10.2007 Сообщений: 17,066 Репутация 461 [+/-]	решил последовать примеру акакия и приобрел экхарата.... об отрешенности. москва. 2001 тут несколько книг, плюс еще материалы разные... я из той же серии покупал стейнбека... дорогая заррраза.... почитаю... меня зацепило.... чей-то везет мне последнее время на разные религиозные (и около!) исследования... в сети кстати тоже его полно! обсудим? __________________ бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа)

04.04.2009, 20:31	#134
TANKARD Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 15.09.2007 Сообщений: 11,188 Репутация 381 [+/-]	кстати одними из последних этому "демону" сопротивлялись (в культурном плане кнчн) наши т.н. поэты "серебряного" века и как всегда закончили катастрофой: их или убили, или прооизвели ритуал трансформации, (немногим повезло - их просто отмодерировали) __________________ Шалом еврибади אוהב ולהזדווג!

04.04.2009, 20:57	#140
Aynos Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Москва Сообщений: 10,507 Репутация 548 [+/-]	Но насчет Экхарта я не только это имела в виду. Я пробежала глазами предисловие, и там куча сравнений его с другими богословами, и длинные рассуждения о каких-то теориях эманации, теориях апофатизма, византийском исихазме, пантеизме и т.д. Я в этом во всем ни в зуб ногой. Но чтобы понимать место и роль Экхарта в европейской культуре и философии, надо бы в этом как-то разбираться...Боюсь, все это слишком сложно.

04.04.2009, 21:03	#142
TANKARD Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 15.09.2007 Сообщений: 11,188 Репутация 381 [+/-]	Aynos, не надо читать предисловий читайте Экхарта (кста совет совершенно универсальный вообще для всего - проверено Танкардом ЭТО МЕЙСТЕР ЭКХАРТ, ОТ КОТОРОГО БОГ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ СКРЫВАЛ (с) кста надо отдать ему должное пишет достаточно понятно, это вам не современные философы, для чтения которых нужна специальная подготовка __________________ Шалом еврибади אוהב ולהזדווג!

04.04.2009, 21:08	#144
TANKARD Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 15.09.2007 Сообщений: 11,188 Репутация 381 [+/-]	Кстати для меня в этом отношении оказалась показательной английская литература сравните литературу 17-18в.в. и современную в плане межличностных человеческих отношений, например __________________ Шалом еврибади אוהב ולהזדווג!

04.04.2009, 23:02	#148
Aynos Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Москва Сообщений: 10,507 Репутация 548 [+/-]	ужос... Я чувствую, мы тут весь народ богословами распугали.... Ну, кроме Акакия естессно... Народ, возвращайтесь!

04.04.2009, 23:03	#149
Jngr Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 12.09.2007 Сообщений: 11,057 Репутация 1069 [+/-]	nika, ты где??

04.04.2009, 23:28	#155
nika Арбатский эмигрант енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 10,428 Репутация 368 [+/-]	Привет! Дискуссия тут у вас такая интересная... но не участник я сегодня. Что-то не то с моей головой, какая-то остаточная боль не проходит. И не работаю толком уже который день. И завтра на ДР, наверно, пить нельзя... Или наоборот - хорошая доза алкоголя поставит все на место? __________________ Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС Последний раз редактировалось nika; 04.04.2009 в 23:30..

04.04.2009, 23:56	#159
TANKARD Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 15.09.2007 Сообщений: 11,188 Репутация 381 [+/-]	Aynos, да ладно Вам а Свифт? __________________ Шалом еврибади אוהב ולהזדווג!

05.04.2009, 09:10	#160
gala Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 01.09.2007 Сообщений: 23,852 Репутация 1072 [+/-]	Почему-то, очень хочется пива. Наверное, не хватает витаминов группы В. По ТВ сегодня ничего не нашла. Вчера у нас было +15! За шашлыками в Ленте стояла очередь. Неужели, правда, лето скоро - даже не верится Всем привет! __________________ Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу). Последний раз редактировалось gala; 05.04.2009 в 09:23..

Здесь присутствуют: 19 (пользователей: 0 , гостей: 19)