Книжные корешки (свежие)

[nika]

Соня, Гала, привет!
А мне ДР предстоит 6-го. Это традиционный сбор одной давней компании уже много лет. Мы можем весь год не перезваниваться, но 6 января - свято! Правда, я пропускала несколько лет, потому что с мужем полюбили на эти каникулы куда-нибудь вырываться. Но в этом году не получилось...

[Dinny]

Сообщение от topsik

Гала, как Фуэнтос? не знаю как Гала, а я его сегодня видел.

ВыпиМши был? Этттот, Фуэнтос....

[topsik]

Сообщение от Dinny

ВыпиМши был? Этттот, Фуэнтос....

Уставший, скажем так.....

[Мриша]

Сообщение от Aynos

читаешь перевод - и получаешь кайф?

Нечего надо мною плакать. Может это просто переводчик до степени кайфа улучшил автора. Неужели вам такая мысль в голову не приходила, Соня?

[Aynos]

Сообщение от Mriya

Нечего надо мною плакать. Может это просто переводчик до степени кайфа улучшил автора. Неужели вам такая мысль в голову не приходила, Соня?

Мрия, простите, если обидела .
Да,конечно, приходила в голову и такая мысль.
Но что-то про переводы больше пока не хочется, вроде бы обсудили уже все.

[Мриша]

Сообщение от Jngr

если переведённое нравится, то перевод (как минимум) хорош

Если нравится, то, может, автор хорош?А в случае с Диккенсом, Ника, может. что-то написано лучше, а что-то хуже?Нет. только по оригиналу могу судить о переводчике... ИМХО, естественно.

[Мриша]

Сообщение от Aynos

простите, если обидела

Ни в коем разе, не обидели. Просто я как-то давно не говорила со столь уверенными людьми. Это ж так здорово - ни в чем не сомневаться...Я ведь немножечко профессионал, поэтому привыкла все проверять. Ладно, давайте о другом...

[nika]

Сообщение от Mriya

Если нравится, то, может, автор хорош?А в случае с Диккенсом, Ника, может. что-то написано лучше, а что-то хуже?

Мрия, ну поверьте профессионалу! У меня ведь бывала и возможность сравнить с оригиналом. Если это были французские книги. Видела я, например, Франсуазу Саган адекватную - а видела безнадежно испорченную переводом. Саган в оригинале всегда была Саган.
Я ведь уже, кажется, цитировала упомянутого вчера Голышева: "Дерьмовую книгу хорошо перевести нельзя, а хорошую испортить переводом - сколько угодно". ППКС.
Можете считать это финальным аккордом.

[gala]

Ох, да что со мною, что же!
Не тревожь ты меня , не тревожь
Ох, Сережа, ох, Сережа
А не вернешь, ничего, не вернешь...


Такая вот песня Дольского, соответствующая.

Ребята, а мы со дня рождения очень хорошего человека Сережи.
На улице - типа 35. Обещают до 40.

Всем привет!

[Лена]

Всем привет! Я вернулась! А вы тут столько написали, что целый час читала.

[Aynos]

Сообщение от Лена

Всем привет! Я вернулась! А вы тут столько написали, что целый час читала.

Лена, с возвращением!
Госсподи, ты ходь по Парижу погуляла,
а у нас тут (по крайней мере, у меня),
сплошной алкотрэш и домоседство.
Холодно стало - отвыкли мы че-то от мороза.
Вроде 12 градусов всего, а на улицу вообще неохота!
Я сегодня лыжи проспала
(чтоб идти, надо было встать в 5.30).
Оказалось выше моих сил...

Смотрю кино и с котенком играю...
Сегодня посмотрела, наконец-то "С любовью, Лиля" (оч.хорошо!)
и - вы будете смеяться - "Женитьбу Бальзаминова"...в первый раз в жизни...
Котенок бегает по столу и прыгает на клавиши...
А теперь взялся сбивать и отгрызать шарик с елки!

[gala]

Сообщение от Aynos

[Котенок бегает по столу и прыгает на клавиши...
!

А наша, прямо скажем, немолодушка тоже хулиганит: то на клавиатуру уляжется, то на мышку головой. Приходишь - а, например, far вызван, или еще чего-нибудь. Программирует потихоньку.

[Aynos]

Сообщение от gala

А наша, прямо скажем, немолодушка тоже хулиганит: то на клавиатуру уляжется, то на мышку головой. Приходишь - а, например, far вызван, или еще чего-нибудь. Программирует потихоньку.

Говорят, домашние животные со временем становятся похожими на хозяев.
А мой, котенок, похоже, просто ревнует. Он очень любит с людьми играть, и как только я -за комп , он тут как тут. Мол, что это ты, а со мной кто играть будет? Сейчас как раз было смешно. Бегал-бегал вокруг по столу, кусал комп со всех сторон, потом прямо передо мной на клавиши встал, экран собой заслонил и смотрит на меня: "Зачем тебе эта штука, когда у тебя есть я?"

[gala]

Лена, с приездом!

[Не Я]

Сообщение от Лена

Всем привет!

Аналогично!!!

Сообщение от Лена

Я вернулась!

И как там Париж? Стоит?

Сообщение от Лена

А вы тут столько написали, что целый час читала.

А стоило?

[nika]

Лена Мои приветы Парижу передала?

[Лена]

Париж стоИт и, как всегда, прекрасно себя чувствует!
Ника, приветы передала всему, кроме квартала Марэ. Может, вместо него сойдет Латинский?
Единственное - был жуткий холод, под башней мы совсем дали дуба, не спасало даже постоянное потребляемое горячее вино, очереди, конечно, огроменные, поэтому вместо покорения Эйфельной башни пришлось покорить Триумфальную арку, тоже так некисло получилось, Елисейские поля чудо как хороши, все деревья "плачут" синими слезами - это такая фишка модная сейчас всюду
А в Москве, говорят, вообще нереальный дубак настал? А у меня ботиночки на тонкой подошве!(с)

[nika]

Сообщение от Лена

Ника, приветы передала всему, кроме квартала Марэ. Может, вместо него сойдет Латинский?

Ну нет, Латинский квартал никак не заменит мне Марэ - лучший уголок Парижа.

Сообщение от Лена

вместо покорения Эйфельной башни пришлось покорить Триумфальную арку, тоже так некисло получилось,

На нее же, кажется, надо подниматься пешком? Я тоже люблю смотреть на Париж сверху. Еще хорошо со смотровых площадок на Галери Лафайетт и Самаритэн, с последней особенно удачный вид.
Забыла передать привет Сакре-Кер, парижане его недолюбливают, мол, модерн, то ли дело Нотр-Дам... А я обожаю смотреть на него снизу, он такой белоснежный и как будто парит с облаками...

[topsik]

nika
Забыла передать привет Сакре-Кер, парижане его недолюбливают, мол, модерн, то ли дело Нотр-Дам... А я обожаю смотреть на него снизу, он такой белоснежный и как будто парит с облаками...

Ну ещё бы, там впечатляющая лестница.
Я там недалеко жил около месяца, на рю Тарго, это рядом с Гар-дю-Норд. ( типа как молодой ленин)
Хороший район.

[nika]

Сообщение от Лена

А в Москве, говорят, вообще нереальный дубак настал? А у меня ботиночки на тонкой подошве!(с)

Ага, в Москве мороз при полном отсутствии снега - кошмар!

[nika]

Сообщение от Aynos

и - вы будете смеяться - "Женитьбу Бальзаминова"...в первый раз в жизни...

Ну просто не верится! Теперь захочешь еще раз посмотреть!

[Aynos]

Сообщение от nika

Ну просто не верится! Теперь захочешь еще раз посмотреть!

Ника, наверняка захочу!
Причем и это фильм, и в других постановках.

Фильм, конечно, хорош. Вицин, Мордюкова, Гурченко, Быков молодые - такие класные! Очень красочно все поставлено.

Мне почему-то кажется, что нынешние попытки изобразить город конца 19 века гораздо менее достоверны.
Не могу понять, почему.
То ли разница во времени все сильнее и сильнее влияет,
то ли имено в этом фильме гораздо лучше проработаны детали быта, одежды и т.д.
Интересно, где это все снимали? Я не смогла узнать архитектуру.
Попробую найти в инете...

[Aynos]

Сообщение от Aynos

Интересно, где это все снимали? Я не смогла узнать архитектуру.
Попробую найти в инете...

Нашла... В Суздале все это было.
Надо будет съездить туда как-нибудь еще раз.

[nika]

А я распустилась за эти праздники. С 28 декабря за работу не садилась. И не хочется - вот ужас-то! Все-таки очень я устала за последний квартал ушедшего года.

[gala]

Сообщение от nika

А я распустилась за эти праздники. С 28 декабря за работу не садилась. И не хочется -:

И я тоже, и даже не стыдно.

А где обещанный Фуэнтос?

Всем привет!

[nika]

Сообщение от Aynos

Интересно, где это все снимали? Я не смогла узнать архитектуру.

Привет! Сонь, я бы тебе так сказала, что снимали в Суздале. На экскурсиях непременно об этом говорят.

[Aynos]

Сообщение от nika

Привет! Сонь, я бы тебе так сказала, что снимали в Суздале. На экскурсиях непременно об этом говорят.

Ника, привет!
Но тебя же в ту минуту рядом не оказалось, а мне потребовалось срочно узнать!
Только вот как они так сделали в фильме, что там все улицы - немощеные, просто грунтовые?
Но вообще, Суздаль, конечно, уникален как заповедник старой России.

[Не Я]

Сообщение от Aynos

Только вот как они так сделали в фильме, что там все улицы - немощеные, просто грунтовые?

Это как раз просто.

Существуют (во всяком случае раньше на "Мосфильме" существовали) специальные резиновые коврики, иммитирующие всё что угодно - "грунтовую дорогу", "булыжную мостовую", "брусчатку Красной площали " и пр.

Всё равно озвучка происходит потом, так что "грохот телеги по булыжной мостовой", или "скрип снега под сапогами" делается потом в тон-студии. Точно так же и весь текст, произносимый персонажами. Кино - это не только сама съёмка.

Вот такими ковриками и застилаются нужные места на переднем плане, а на заднем просто маскируется каким-нибудь грязным песком, или шлаком из ближайшей котельной - всё равно никто ничего не разберёт.

Да и в Суздале, в то время, когда снимался фильм, как раз редкостью была именно мощёная улица.

Значительно сложнее с "приметами современности" - многоэтажный дом на заднем плане, телеантенны, провода троллейбусов, рекламы и пр. В фильмах о "тогдашних" временах, снимаемых на натуре такие накладки происходят сплошь да рядом.

Например "Азазель". Конец 19-го века, место около Новодевичьего монастыря (вместо Александровского сада!), сюртуки, цилиндры...

И вдруг...

По заднему плану проезжают "Жигули"!

[Aynos]

Сообщение от Не Я

Это как раз просто.

Существуют (во всяком случае раньше на "Мосфильме" существовали) специальные резиновые коврики, иммитирующие всё что угодно - "грунтовую дорогу", "булыжную мостовую", "брусчатку Красной площали " и пр.

Да и в Суздале, в то время, когда снимался фильм, как раз редкостью была именно мощёная улица.


Например "Азазель". Конец 19-го века, место около Новодевичьего монастыря (вместо Александровского сада!), сюртуки, цилиндры...

И вдруг...

По заднему плану проезжают "Жигули"!

Ней, спасибо за пояснения! Теперь все понятно
Насчет мощеных улиц - тоже верно,
но коврики ведь, скорее всего, даже удобнее на асфальт стелить?

А что за фильм "Азазель"?
У меня по части нашего старого кино - полный провал.

[nika]

Сообщение от topsik

на рю Тарго, это рядом с Гар-дю-Норд. ( типа как молодой ленин)
Хороший район.

Гы! А мне французы говорили, чтобы я в район Гар-дю-Нор не ходила, они называют его "зоной", там одни арабы. Я жила один раз в Берси, возле стадиона, а еще рядом с Гар-Сен-Лазар, в "квартале Европы", где есть улицы всех европейских столиц. И была рю Ленинград, которую на моих глазах переименовали в рю Санкт-Петербург.

[topsik]

Сообщение от nika

Гы! А мне французы говорили, чтобы я в район Гар-дю-Нор не ходила, они называют его "зоной", там одни арабы. :

а где их нет, они везде.
В новых пригородах, типа Клиши, просто засада, белому человеку лучше не появляться.

а на рю Тарго старый район, с характерными зданиями в 4-5 этажей. После 18:00 всё засыпает.
Работает пара магазинов и всё.

Негры прыгают через турникеты в метро Дефанс -- билеты они не покупают из политических соображений.

[Aynos]

Сообщение от topsik

а где их нет, они везде.
В новых пригородах, типа Клиши, просто засада, белому человеку лучше не появляться.

а на рю Тарго старый район, с характерными зданиями в 4-5 этажей. После 18:00 всё засыпает.
Работает пара магазинов и всё.

Интересно, а вообще в Париже разделение на районы по этническим и социальным признакам более ярко выражено, чем в Москве?

Я как-то читала статью, где обсуждалось, хорошо это или плохо, когда мегаполис разделен на такие контрастные зоны.
Автор считал, что в Москве пока такого резкого разделения нет, и что это в целом это лучше. И что нужно стараться эту ситуацию сохранить.
Интересная вообще проблема.

[Лена]

Сообщение от Aynos

Интересно, а вообще в Париже разделение на районы по этническим и социальным признакам более ярко выражено, чем в Москве?

Сонь, да, Париж - город контрастов
Но все равно хорош необыкновенно.
В моем табели о рангах он всегда занимал первое место....
пока я не увидела Рим.
Вот это город, ГОРОД!!! Я по нему 5 дней ходила и балдела! Если в других городах 16-17 век считается древностью и исторической ценностью, здесь счет идет на тысячелетия, а средневековье - это просто новодел
На третье место я бы поставила наш Питер.
На 4-ом и 5-ом - Прага и Киев.
Остальные города - с большим отрывом - увы, отстают. Конечно, в этом "соревновании" не участвуют маленькие сказочные городки-картинки (тот же Брюгге, Венеция, Дубровник и т.д.)
Надо, правда, учесть, что я не видела Иерусалима. Может, когда его увижу, придется кого-нибудь подвинуть

[Aynos]

Сообщение от Лена

Сонь, да, Париж - город контрастов
Но все равно хорош необыкновенно.
В моем табели о рангах он всегда занимал первое место....
пока я не увидела Рим.
Вот это город, ГОРОД!!! Я по нему 5 дней ходила и балдела! Если в других городах 16-17 век считается древностью и исторической ценностью, здесь счет идет на тысячелетия, а средневековье - это просто новодел
На третье место я бы поставила наш Питер.
На 4-ом и 5-ом - Прага и Киев.
Остальные города - с большим отрывом - увы, отстают.
Надо, правда, учесть, что я не видела Иерусалима. Может, когда его увижу, придется кого-нибудь подвинуть

Лен, я доверяю твоей классификации.
И даже, возможно, в ближайшем будущем
применю ее на практике!
Потому что я все в горы и в горы хожу,
а в ключевых точках европейской цивилизации
до сих пор нигде не была!
(Ну не считая Германии, Чехии и Польши).
Все откладываю их на тот момент, когда здоровье закончится.
Но есть ощущение, что этот момент недалек.

[Не Я]

Сообщение от Aynos

А что за фильм "Азазель"?
У меня по части нашего старого кино - полный провал.

Как раз вполне себе новый!

Пятисерийный сериал по книге Б.Акунина "Азазель" - 1-ая книга о приключениях сыщика Эраста Фандорина.

[Aynos]

Сообщение от Не Я

Как раз вполне себе новый!

Пятисерийный сериал по книге Б.Акунина "Азазель" - 1-ая книга о приключениях сыщика Эраста Фандорина.

Ну, значит, и по части нового кино - тоже провал.

[Aynos]

Всем большой привет и поздравления от Шерамурчика!
Она сейчас вдали от компьютера, обещала появиться, как только сможет!

[Не Я]

Сообщение от Aynos

Ну, значит, и по части нового кино - тоже провал

Не стоит огорчаться.

Фильм снят был неплохо, но смонтирован (по настояниям продюсеров!) так, что режиссёр Александр Адабашьян снял свою фамилию с титров.

"Продюсерский фильм" - увы! Таких сейчас много.

[nika]

Сообщение от Aynos

Интересно, а вообще в Париже разделение на районы по этническим и социальным признакам более ярко выражено, чем в Москве?

Да, намного. Возможно, это исторически сложилось. Например, квартал Марэ - исконно еврейский. Сейчас он почти не жилой, такой квартал-музей, но там и синагога, и рестораны-магазины кошерные. Там я впервые в жизни увидела живого хасида - в Москве они тогда еще не разгуливали по улицам. Кстати - "Печать ангела", герой, венгерский еврей, живет как раз в Марэ. А сейчас жилой и живой еврейский квартал другой, в восточной части Парижа. Есть большой китайский квартал, арабы тоже в основном кучно живут.

[nika]

Сообщение от Лена

пока я не увидела Рим.
Вот это город, ГОРОД!!! Я по нему 5 дней ходила и балдела!

А вот у меня с Римом контакта не получилось. Недельный тур по Италии предусматривает на Рим полтора дня. Ночную экскурсию я благополучно проспала, замученная Неаполем и Помпеями. С утра - 3-часовая экскурсия по Ватикану, потом без передышки пешеходная по Риму. Добавьте к этому +35 в тени.
"Сложилось" у меня тогда с Флоренцией и с Сиеной. Но это, наверно, тоже города-картинки.
А Париж - это... это Париж!