|
|
Изображения | All Albums | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Культура Тематика: искусство, музыка, книги, авторские произведения
Температура кипения: низкая Запас прочности: любознательность Степень защиты: средняя модерация Thread Description:весенние |
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
02.06.2009, 13:59 | #1241 | |
Мэтр
енот-старожил
|
Цитата:
я их на руках на берег перенёс по очереди . моя бабушка - человек интеллигентный - сказала : " ну ты прямо Паратов...." кто такой Паратов я не знал, но запомнил надолго, что Паратов - это крутизна. пока фильм не постмотрел. |
|
02.06.2009, 14:44 | #1242 | |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
Цитата:
Когда впервые смотрела Рязановский фильм, все думала, как он эту сцену поставит, неужели повторит? Рязанов, надо отдать ему должное, сделал полную противоположность. Но на мой взгляд, получилось не так эффектно.
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
|
02.06.2009, 14:56 | #1243 |
Наблюдатель
енот-старожил
|
|
02.06.2009, 15:10 | #1244 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
виктюк - нетрадиционной ориентации. все, что ни делает, все одно "служанки" получаюцца....
|
02.06.2009, 15:17 | #1245 |
Наблюдатель
енот-старожил
|
Зато новое прочтение
нам было бы обеспечено В Ижевск как-то привозили постановку Виктюка "Последняя любовь Дон Жуана" (так, кажется, назывался спектакль) Помню, в шоке была от трактовки образа. Оказывается, Дон Жуан метался от одной к другой и имел тысячи связей с женщинами вовсе не потому, что любил их. Он просто не догадывался, что латентен |
02.06.2009, 15:28 | #1246 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
ну его на...
не хочу таких дон жуанов и дартаньянов.... и паратовых тем более... провокация.... |
02.06.2009, 15:32 | #1247 |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
Гы! В трактовке Виктюка Карандышев пылал бы тайной страстью к Паратову!
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
02.06.2009, 15:34 | #1248 | |
Мэтр
енот-старожил
|
Цитата:
а Проскурин с Петренко плясали бы на заднем плане зажигательные цыганские танцы |
|
02.06.2009, 15:41 | #1249 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
и целовались взасос....
тьфу дя чтоже это такое твориться в мире???? |
02.06.2009, 16:04 | #1250 |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
Это, конечно, в порядке бреда, но...
Я читала, например, о постановке "Трех сестер", где по замыслу режиссера (НЕ Виктюка!) Солёный влюблен в Тузенбаха.
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
02.06.2009, 16:05 | #1251 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
да ну вас всех...
вот люди напридумают всякого... |
02.06.2009, 17:34 | #1252 |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
02.06.2009, 21:44 | #1253 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
А я, кстати, Рязанова плохо-плохо помню. Вот ка-ак пересмотрю... и все скажу тогда. |
|
02.06.2009, 22:03 | #1254 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
И как естественная любовь к женщине в конце концов возобладала у него над привычным для античности культом однополой любви. Причем Шань Са как-то пишет обо всем этом нисколько не пошло, а наоборот, одухотворяет физиологию. Возможно, такая трактовка античности как раз близка к мировосприятию людей, живших в то время. И вообще, сама по себе история мужчины и женщины, исключительных по своей физической и духовной силе, написана великолепно. |
|
02.06.2009, 22:07 | #1255 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Ника, а вот интересно, ты почувствовала у Шань Са где-то китч - а вот Саламбо Флобера, это китч по-твоему, или нет?
|
02.06.2009, 23:15 | #1256 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
|
02.06.2009, 23:19 | #1257 |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
Сонь, чтобы ответить на этот вопрос, мне надо ее перечитать. Читала один раз... лет в 19.
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
02.06.2009, 23:25 | #1258 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Ника, ну вот интересно было бы. если б ты перечитала... Если вдруг появилась бы возможность. Я-то как раз недавно, с год назад, читала Саламбо (поскольку мой старший сын фанатеет от Флобера), а теперь Шань Са. Вещи абсолютно разные, но ИМХО уровень китчевости применительно к историческому роману примерно сравним. И в обоих случаях- на мой взгляд - это не китч.
|
02.06.2009, 23:41 | #1259 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
А вообще-то, вот тема для обсуждения: что должно быть в историческом романе, чтоб это не было китчем? Ведь очевидно всегда очень велик соблазн превратить исторический сюжет в слёзовышибательной продукт?
С другой стороны, ведь из этого тоже можно сделать Литературу на все времена? Где тут грань? Давайте вспомним на примерах? Для начала, - Шекспир, Гамлет, и Король Лир? ведь это все были исторические сюжеты... |
03.06.2009, 00:05 | #1260 | |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
Цитата:
Вернее, ему не хватило не столько интриги, сколько динамики действия. Кто знает исторические романы, где одно с другим уживается? Где за динамикой не теряется История?
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС Последний раз редактировалось nika; 03.06.2009 в 00:39.. |
|
03.06.2009, 00:38 | #1261 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
Ника, а "Кот в сапогах " - это мой следующий тебе заказ при случае! |
|
03.06.2009, 00:42 | #1262 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
А вообще, плииз, кто еще вспомнит какие великие исторические романы?И в чем там соль - в сюжете, в антураже или в психологии?
|
03.06.2009, 00:43 | #1263 | |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
Цитата:
А ты назовешь навскидку хороший исторический роман, где динамика не в ущерб Истории?
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
|
03.06.2009, 01:19 | #1264 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
|
03.06.2009, 01:25 | #1265 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Или Пушкин, "Капитанская дочка"...
|
03.06.2009, 01:36 | #1266 |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
Сонь... тока честно... ты ее прочла от корки до корки? Не пролистывая войну?
Я - каюсь, не одолела.
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
03.06.2009, 01:52 | #1267 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
а вот еще пример когда интрига не мешает истории - Три мушкетера! |
|
03.06.2009, 02:06 | #1268 |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
Ой, нет, мимо! Дюма, канешна, мастер интриги величайший, но изучать историю по "Трем мушкетерам" я бы не рекомендовала...
Уж тогда по Дрюону скорее... и то с оговорками. У меня есть пример, увы, пока не существующий на русском языке - историческая серия Робера Мерля "Величие Франции". Он начал ее писать под старость и, посколько дожил почти до 100 лет, написал 13 или 14 романов, охватив период от гугенотских войн до Короля-Солнца. Увы, Мерль, в отличие от Дрюона, нам так и не простил нашу правовую дикость. Когда были поползновения издать эту серию, он был еще жив и заявил официально, что никаких дел с Россией иметь не будет, пока ему не заплатят за все, что издавалось в СССР без разрешения и покупки прав. Теперь-то с наследниками, наверно, дело иметь было бы легче, но этот проект какой-то заколдованный, в разное время разные издатели проявляли к нему интерес, но везде он по разным причинам стопорился. А сейчас, в кризис, просто боятся все браться за такой масштабный проект. Открою секрет - 3 романа были переведены еще 10 лет назад, один из них, первый, перевела я. Так и лежит, блинннн...
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
03.06.2009, 08:33 | #1269 | |
Наблюдатель
енот-старожил
|
Цитата:
у Паратова была бы офигительно веская причина не жениться на Ларисе!!! Намного более убедительная, чем у самого Островского |
|
03.06.2009, 20:53 | #1270 |
Наблюдатель:-)
енот-старожил
|
Похоже, что Вы в школе историю не изучали?:-)
__________________
Я помню....! :-( |
03.06.2009, 21:57 | #1271 |
Мэтр
енот-старожил
|
какой вы, батенька. однако скэптик...... ( почти по Женитьбе Чехова)
вообще, что-то не развивали мы тему русской классики. Вот Айнос дала импульс Бесприданницей. |
03.06.2009, 23:00 | #1272 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
У Клаузевица война 1812 года описанна гораздо более детально и объективно.
|
03.06.2009, 23:18 | #1273 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
мы ж не бесприданницу пошли по Никиной наводке, и отчитывались о спектакле по Никиной просбе. А тема русской классики у нас периодически всплывает - редко, правда! Но можно с удовольствием развить. |
|
03.06.2009, 23:30 | #1274 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Цитата:
И на мой взгляд, часть персонажей могут быть вымышленными. И все же ИМХО в первую очередь это должен быть роман. А вот главная задача с точки зрения истории мне видится в том, чтобы првильно передать дух времени и мироощущение людей того времени. Но, несомненно, упоминанемые и описываемые исторические факты ни в коем случае не должны быть перевраны! |
|
03.06.2009, 23:38 | #1275 | ||
Мэтр
енот-старожил
|
Цитата:
"..мне с детства было суждено, пленяться пламенною стрррастью...." а старый "На Всякого мудреца ...." с Максаковой и с Зуевой ("..пришла шабала и ушла шабала") супер! |
||
04.06.2009, 15:04 | #1276 |
Мэтр
енот-старожил
|
ЫЫЫЫЫЫ---АХХХХ !!!
этим неоднозначным восклицанием Топс привлекает внимание к себе и вопросам русской классики |
04.06.2009, 16:53 | #1277 |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
Мэтр!
Я на работе третий день утопаю в корректурах! Буду вечером, если выживу!
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
04.06.2009, 16:54 | #1278 |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
А где остальные - ваще вопрос! И Гале пора бы уже появиться...
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
04.06.2009, 20:39 | #1279 | ||
Наблюдатель:-)
енот-старожил
|
Цитата:
Тут ведь одно из двух либо Толстого не читали, либо в советский учебник по истории никогда не заглядывали - третьего не дано:-)
__________________
Я помню....! :-( |
||
04.06.2009, 22:41 | #1280 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Всем привет!
А я дочитала "Дрянную девчонку". Хорошо. Пишет он отлично: очень внятно и без зауми - получаешь удовольствие. Хотя история грустная Теперь засела за Платову. Могу сообщить, что роман так себе - даже мне, ее большой поклоннице, скучновато. Стала с ней повторяться та же грустная история, что и с Устиновой - льет воду, действие буксует, пустые диалоги, не несущие никакой смысловой нагрузки, на целые страницы... такое впечатление,что сказать ей нечего, а надо! (заказ обещанный выполнить, бренд ( пока покупают!) поддерживать, прочее...) |
Здесь присутствуют: 28 (пользователей: 0 , гостей: 28) | |
|
|