Книжные- корешки-8 - Страница 23

Martins · **30.01.2009**, **09:01**

мне кажется он решил поступить по примеру воннегута
а именно написать то что всегда хотел, но что-то или кто-то ему всегда мешало, а тут он стал "классиком и все-такое" и уже было все равно что скажут люди.

К. Воннегут
Завтрак для чемпионов, или Прощай, черный понедельник

Цитата:

Эта книга — мой подарок самому себе к пятидесятилетию. У меня такое чувство, будто я взобрался на гребень крыши, вскарабкавшись по одному из скатов.
В пятьдесят лет я так запрограммирован, что веду себя по ребячески; неуважительно говорю про американский гимн, рисую фломастером нацистский флаг, и задики, и всякое другое. И чтобы дать представление о том, насколько я зрелый художник, вот пример иллюстраций, сделанных мной для этой книги; это задик.

Думается мне, что я хочу очистить свои мозги от всей той трухи, которая в них накопилась, — всякие флаги, зады, панталоны. Вот именно — в этой книге будет рисунок: дамские панталоны. И еще я выкидываю за борт героев моих старых книг. Хватит устраивать кукольный театр.
Думаю, что это — попытка все выкинуть из головы, чтобы она стала совершенно пустой, как в тот день пятьдесят лет назад, когда я появился на этой сильно поврежденной планете.
По моему, так должны сделать все американцы — и белые и небелые, которые подражают белым. Во всяком случае, мне то другие люди забили голову всякой всячиной — много там и бесполезного и безобразного, и одно с другим не вяжется и совершенно не соответствует той реальной жизни, которая идет вне меня, вне моей головы.
Нет у меня культуры, нет человечности и гармонии в моих мыслях. А жить без культуры я больше не могу.

barrberian1 · **30.01.2009**, **10:16**

кста., воннегута мы в конце прошлого года обсуждали, мне кажется...
завтрак для чемпиона - одна из культовых вещей...
особенно ндравятся пассажи про американский флаг и гимн...

Martins · **30.01.2009**, **10:23**

ищу статью воннегута в журнале плейбой. выходила накануне 2000 года. называлась что-то вроде where the fuck are we. на сам плейбоевский сайт зайти не могу, блоктруется через сервер

а больше нигде ее нет.

barrberian1 · **30.01.2009**, **10:34**

а воннегут, тоже по-моему. умер....

Martins · **30.01.2009**, **10:37**

ага.

barrberian1 · **30.01.2009**, **10:43**

да и в инете любую ссылко можно откапать...
погугли как следует и все сыщется...

barrberian1 · **30.01.2009**, **10:45**

а я дочитал ковелара...
прикольно...
поеду еще чего его же поищу завтра...
а заодно и бразилию прикуплю...
мне начало понравилось, но в тырнете читать некузяво....

nika · **30.01.2009**, **13:05**

Цитата:

Сообщение от gala

Ника, если поискать, то и осенние можно хорошие найти. Вчера заглядывала в наш магазин - тьмы скидочных осенних. Все-таки, правильнее их купить сейчас.

Гал, в смету никак не укладывается! Дизайнерский трансформер пробил в ней брешь! Муж, кстати его еще не видел...

nika · **30.01.2009**, **13:10**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

а я дочитал ковелара...
прикольно...
поеду еще чего его же поищу завтра...

"Евангелие от Джимми" и "Вне себя". Я в продаже видела.
А еще одна, надеюсь, скоро выйдет, вроде в типографии уже. Моя любимая, "Притяжения".

QUOTE=barrberian1]мне начало понравилось, но в тырнете читать некузяво....[/quote]
Я тож не могу. Я редактирую с экрана, если еще и читать, никаких глаз не хватит.

barrberian1 · **30.01.2009**, **13:31**

Цитата:

Сообщение от nika

Цитата:

Сообщение от barrberian1

а я дочитал ковелара...
прикольно...
поеду еще чего его же поищу завтра...

"Евангелие от Джимми" и "Вне себя". Я в продаже видела.
А еще одна, надеюсь, скоро выйдет, вроде в типографии уже. Моя любимая, "Притяжения".

QUOTE=barrberian1]мне начало понравилось, но в тырнете читать некузяво....

Я тож не могу. Я редактирую с экрана, если еще и читать, никаких глаз не хватит.[/quote]

"Евангелие от Джимми" и "Вне себя". по жанру сходно с "явлением"?
кста., я уже говорил, что у ковелара очень слабая раскрутка...
он мог бы продаваться ничуть не хуже риверте, йена пирса и ко.
и цены приличные - явление 133 рэ. копейки по нынешним временам...

nika · **30.01.2009**, **13:50**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

"Евангелие от Джимми" и "Вне себя". по жанру сходно с "явлением"?
кста., я уже говорил, что у ковелара очень слабая раскрутка...
он мог бы продаваться ничуть не хуже риверте, йена пирса и ко.
и цены приличные - явление 133 рэ. копейки по нынешним временам...

"Евангелие..." сходно, "Вне себя" - немного о другом. Хотя, как ни парадоксально, Ван К. при всей своей изобретательности в плане сюжетов всегда пишет об одном и том же. Его главный вопрос - "кто я?"
Раскрутка - это нечто ждля меня непостижимое. "Вне себя" неожиданно хорошо пошло без всякой раскрутки. Издатель, воодушевившись, решил грамотно раскрутить "Евангелие...", вложил в это какие-то деньги... и нифига!

barrberian1 · **30.01.2009**, **13:59**

Цитата:

Сообщение от nika

Цитата:

Сообщение от barrberian1

"Евангелие от Джимми" и "Вне себя". по жанру сходно с "явлением"?
кста., я уже говорил, что у ковелара очень слабая раскрутка...
он мог бы продаваться ничуть не хуже риверте, йена пирса и ко.
и цены приличные - явление 133 рэ. копейки по нынешним временам...

"Евангелие..." сходно, "Вне себя" - немного о другом. Хотя, как ни парадоксально, Ван К. при всей своей изобретательности в плане сюжетов всегда пишет об одном и том же. Его главный вопрос - "кто я?"
Раскрутка - это нечто ждля меня непостижимое. "Вне себя" неожиданно хорошо пошло без всякой раскрутки. Издатель, воодушевившись, решил грамотно раскрутить "Евангелие...", вложил в это какие-то деньги... и нифига!

был момент, когда подобный саспенс пользовался бешенным спросом...
но ковелар будет поглубже собратьев...
несколько уровней восприятие...
(хотя момент про латентных пидеров вызвал у меня брезгливость и отвращение!)
вообще, мы - другие. по сравнению с европейцам....
где-то попроще, где-то посильнее...
после таких книг начинаешь это понимать....

nika · **30.01.2009**, **14:54**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

был момент, когда подобный саспенс пользовался бешенным спросом...
но ковелар будет поглубже собратьев...
несколько уровней восприятие...

Урррра! Читатель голосует!

Цитата:

Сообщение от barrberian1

(хотя момент про латентных пидеров вызвал у меня брезгливость и отвращение!)
вообще, мы - другие. по сравнению с европейцам....

Да, соглашусь...

Мы, ятд, в первую очередь целомудреннее. Некоторые темы для русской литературы традиционно табу, тогда как в западной они в порядке вещей.
Прикиньте, если бы "Преступление и наказание" писал, к примеру, Мопассан, сколько страниц он посвятил бы "профессиональным подробностям" Сони Мармеладовой?

Aynos · **30.01.2009**, **15:04**

Цитата:

Сообщение от nika

Издатель, воодушевившись, решил грамотно раскрутить "Евангелие...", вложил в это какие-то деньги... и нифига!

Может, дело в том, что читатель полистав книгу, подозревает что это сходно с "Кодом да Винчи"? Которого уже все накушались по самое не могу....

nika · **30.01.2009**, **15:08**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Может, дело в том, что читатель полистав книгу, подозревает что это сходно с "Кодом да Винчи"? Которого уже все накушались по самое не могу....

Может быть... Хотя "Евангелие..." и сильнее, и глубже в разы, да и написано лучше.

barrberian1 · **30.01.2009**, **15:24**

Цитата:

Сообщение от nika

Цитата:

Сообщение от barrberian1

был момент, когда подобный саспенс пользовался бешенным спросом...
но ковелар будет поглубже собратьев...
несколько уровней восприятие...

Урррра! Читатель голосует!

Цитата:

Сообщение от barrberian1

(хотя момент про латентных пидеров вызвал у меня брезгливость и отвращение!)
вообще, мы - другие. по сравнению с европейцам....

Да, соглашусь...

Мы, ятд, в первую очередь целомудреннее. Некоторые темы для русской литературы традиционно табу, тогда как в западной они в порядке вещей.
Прикиньте, если бы "Преступление и наказание" писал, к примеру, Мопассан, сколько страниц он посвятил бы "профессиональным подробностям" Сони Мармеладовой?

да. но сейчас мопассана можно давать читать первоклассникам.
кста., половина рефлексий брюкнера и ковелара мне непонятна... а некторые просто вызывают гадливость... я уже не говорю про платформу там....

barrberian1 · **30.01.2009**, **15:26**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Цитата:

Сообщение от nika

Издатель, воодушевившись, решил грамотно раскрутить "Евангелие...", вложил в это какие-то деньги... и нифига!

Может, дело в том, что читатель полистав книгу, подозревает что это сходно с "Кодом да Винчи"? Которого уже все накушались по самое не могу....

код да винчи - редкая дрянь ... первые страниц 50 интересно, а потом скулы ломит...
вообще, по-моему, нет никакого дэна брауна. его выдумал главный компьютер аналитического управления пентагона в минуты отдыха

gala · **30.01.2009**, **15:39**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

код да винчи - редкая дрянь ... первые страниц 50 интересно, а потом скулы ломит...

На 100% согласна. Я так и не смогла дочитать, а фильм даже смотреть не стала.

barrberian1 · **30.01.2009**, **15:42**

фильм пытался смотреть раз пять.... в нетрезвом состоянии засыпал через 15 минут и по свидетельству очевидце громко храпел.....
это барун - избретательное нечто... но в остальном - подельщина и заказуха...
хотя лана... пусть люди хоть что-то читают кроме гэмор и мэнс хэлс...

Aynos · **30.01.2009**, **15:54**

Цитата:

Сообщение от nika

Может быть... Хотя "Евангелие..." и сильнее, и глубже в разы, да и написано лучше.

Ника, конечно! Но чтоб это понять, надо ведь книгу прочитать. А народ, возможно, сразу смущается из-за самой тематики. Похоже, просто неудачный момент для издания этой книги...

Но мы-то знаем!

nika · **30.01.2009**, **15:57**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

кста., половина рефлексий брюкнера и ковелара мне непонятна... а некторые просто вызывают гадливость... я уже не говорю про платформу там....

Ну есть немного... У Ковеларта все-таки ну разве что совсем чуть-чуть.

А у Брюкнера - да, физиологичностью грешит. Вы читали еще цветочки, вот "Горькая луна" выйдет...

Про Уэльбека вообще молчу... разница в том, что у Брюкнера это всегда оправдано, нужно ему для чего-то при воплощении авторского замысла... а Уэльбек просто смакует физиологию.
И все это, как ни крути, в традициях французской литературы. От Бальзака, который многие свои повести называл "физиологическими очерками", от натурализма, который родился во Франции.

"Эмиль Золя угорел" (с)

barrberian1 · **30.01.2009**, **16:39**

Цитата:

Сообщение от nika

Цитата:

Сообщение от barrberian1

кста., половина рефлексий брюкнера и ковелара мне непонятна... а некторые просто вызывают гадливость... я уже не говорю про платформу там....

Ну есть немного... У Ковеларта все-таки ну разве что совсем чуть-чуть.

А у Брюкнера - да, физиологичностью грешит. Вы читали еще цветочки, вот "Горькая луна" выйдет...

Про Уэльбека вообще молчу... разница в том, что у Брюкнера это всегда оправдано, нужно ему для чего-то при воплощении авторского замысла... а Уэльбек просто смакует физиологию.
И все это, как ни крути, в традициях французской литературы. От Бальзака, который многие свои повести называл "физиологическими очерками", от натурализма, который родился во Франции.

"Эмиль Золя угорел" (с)

скажем так, я наверное неправильно выразился... все это - литература очень высокого качества... просто примеряя чувства и эмоции на себя (что неизбежно при чтении), некие вещи на психологическом уровне кажутся непонятными и нелогичными, типа нам бы ваши проблемы!!!!!

Aynos · **30.01.2009**, **18:23**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

некие вещи на психологическом уровне кажутся непонятными и нелогичными, типа нам бы ваши проблемы!!!!!

А мне вот че-та-как-та не хочется их проблем.. Особенно после того. как я поближе познакомилась с жизнью в Германии. Там проблемы похожие. Но беда в том, что им от этих проблем на самом деле некуда деваться... Нету выхода.Тупик.
То есть вынуть бы их из благополучного общества и заставить выживать, как у нас или там в Китае. Сразу бы все стало проще и понятнее. Но он ведь в принципе уже не мыслят жизни вне благ цивилизации. Для них самое страшное - это опуститься на более низкий социальный уровень.

gala · **30.01.2009**, **21:46**

Кстати, сегодня по СТС последний фильм Тарантино "Док-во смерти" 2007г.
Четакакта...не очень.

Читаю "Бразилию". Если убрать многочисленную эротику (если это можно так назвать

), вернее, описать интим, как бы, поэтично, то очень напоминает Жоржи Амаду. Мне так показалось.

Martins · **31.01.2009**, **00:31**

Цитата:

Сообщение от gala

Если убрать многочисленную эротику (если это можно так назвать ), вернее, описать интим, как бы, поэтично, то очень напоминает Жоржи Амаду. Мне так показалось.

да. очень похоже.

а "многочисленную эротику" надо прямо называть порнографией. совсем у падайка крыша съехала под старость. или иначе не печатали? я так и не понял в чем был смысл.

Aynos · **31.01.2009**, **01:03**

Цитата:

Сообщение от gala

Кстати, сегодня по СТС последний фильм Тарантино "Док-во смерти" 2007г.
Четакакта...не очень.

Гала, в смысле, ты посмотрела и не понравилось или не хочется смотреть?

А фильм-то на самом деле очень даже ничего!

Мы ж его обсуждали уже примерно сто раз.

Опять же, в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ НАПОМИНАЮ:
правильный перевод названия - не "Доказательство смерти", а "Защищенный от смерти"!

nika · **31.01.2009**, **01:19**

Цитата:

Сообщение от Aynos

А фильм-то на самом деле очень даже ничего!
Мы ж его обсуждали уже примерно сто раз.

Надо же, не помню!
Попыталась посмотреть - не могу. Ну не мой режиссер, и все тут!

Aynos · **31.01.2009**, **01:42**

Цитата:

Сообщение от nika

Попыталась посмотреть - не могу. Ну не мой режиссер, и все тут!

Ника, там вся жесть по ходу и в конце!

Типа, самонадеянный и псевдокрутой мужик в итоге терпит фиаско от женской команды.

Притом первые две команды практически погибают.
Но в конце справедливость торжествует!

oleg · **31.01.2009**, **01:48**

gala,
Что с Успенским ?(с Жихарем)
Не вставило ?
Я ужасно ревниво отношусь ...слабость у меня такая...
типа если мне понравилось , то и всем должно...

....хотя бы дочитали ?
я потом все его книги кинулся искать
но они на мой взгляд много- много слабже

Martins · **31.01.2009**, **01:57**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Но в конце справедливость торжествует!

нифига себе кулаки у этого добра. там одно зло победило другое.

nika · **31.01.2009**, **02:16**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Ника, там вся жесть по ходу и в конце!

Сонь, ну никак не идет он у меня. Сколько ни пыталась смотреть все эти криминальные чтивы и киллы биллы

- ничего, кроме отторжения. Фигли себя насиловать?

nika · **31.01.2009**, **02:19**

Дочитываю чудесную китайскую книжечку, я про нее писала. Всем советую, женщинам особенно.
Это, конечно, про Восток и Запад... но еще и про то, как вообще трудно людям в современном мире понять друг друга, а цвет кожи и культура - это уже вторичные факторы. Давно не попадалось мне книг, где эта тема звучала бы так пронзительно.

topsik · **31.01.2009**, **02:22**

чтой то вы не спите, милые дамы и благородные господа?

Aynos · **31.01.2009**, **02:26**

Цитата:

Сообщение от Martins

Цитата:

Сообщение от Aynos

Но в конце справедливость торжествует!

нифига себе кулаки у этого добра. там одно зло победило другое.

Мартинс, женское добро и зло - все равно более правильное!

Потому как оно в итоге нацелено на размножение, а не на уничтожение!

Martins · **31.01.2009**, **02:30**

Цитата:

Сообщение от Aynos

оно в итоге нацелено на размножение

вот такое вот как в том фильме размножать я бы поостерегся. уж лучше таких как эмили размножать.

Aynos · **31.01.2009**, **02:36**

Цитата:

Сообщение от Martins

Цитата:

Сообщение от Aynos

оно в итоге нацелено на размножение

вот такое вот как в том фильме размножать я бы поостерегся. уж лучше таких как эмили размножать.

Какое эмили? Или Амели?
давайте договоримся, кого надо размножать.

Martins · **31.01.2009**, **02:40**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Или Амели

да, конечно, Амели.

nika · **31.01.2009**, **03:09**

Цитата:

Сообщение от Martins

Цитата:
Сообщение от Aynos
Или Амели

да, конечно, Амели.

Aynos · **31.01.2009**, **03:14**

Цитата:

Сообщение от nika

Цитата:

Сообщение от Martins

Цитата:
Сообщение от Aynos
Или Амели

да, конечно, Амели.

А кто тогда будет противостоять мировому злу?!!!

nika · **31.01.2009**, **03:19**

Цитата:

Сообщение от oleg

типа если мне понравилось , то и всем должно...

Аналогично!
Это предмет намба уан моих ссор с мужем.

30.01.2009, 10:16	#882
barrberian1 Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 18.10.2007 Сообщений: 17,066 Репутация 461 [+/-]	кста., воннегута мы в конце прошлого года обсуждали, мне кажется... завтрак для чемпиона - одна из культовых вещей... особенно ндравятся пассажи про американский флаг и гимн... __________________ бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа)

30.01.2009, 10:23	#883
Martins Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 26.01.2007 Адрес: Новотроицк Сообщений: 11,136 Репутация 408 [+/-]	ищу статью воннегута в журнале плейбой. выходила накануне 2000 года. называлась что-то вроде where the fuck are we. на сам плейбоевский сайт зайти не могу, блоктруется через сервер а больше нигде ее нет. __________________ "Такие дела"

30.01.2009, 10:34	#884
barrberian1 Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 18.10.2007 Сообщений: 17,066 Репутация 461 [+/-]	а воннегут, тоже по-моему. умер.... __________________ бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа)

30.01.2009, 10:37	#885
Martins Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 26.01.2007 Адрес: Новотроицк Сообщений: 11,136 Репутация 408 [+/-]	ага. __________________ "Такие дела"

30.01.2009, 10:43	#886
barrberian1 Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 18.10.2007 Сообщений: 17,066 Репутация 461 [+/-]	да и в инете любую ссылко можно откапать... погугли как следует и все сыщется... __________________ бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа)

30.01.2009, 10:45	#887
barrberian1 Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 18.10.2007 Сообщений: 17,066 Репутация 461 [+/-]	а я дочитал ковелара... прикольно... поеду еще чего его же поищу завтра... а заодно и бразилию прикуплю... мне начало понравилось, но в тырнете читать некузяво.... __________________ бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа)

30.01.2009, 15:42	#899
barrberian1 Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 18.10.2007 Сообщений: 17,066 Репутация 461 [+/-]	фильм пытался смотреть раз пять.... в нетрезвом состоянии засыпал через 15 минут и по свидетельству очевидце громко храпел..... это барун - избретательное нечто... но в остальном - подельщина и заказуха... хотя лана... пусть люди хоть что-то читают кроме гэмор и мэнс хэлс... __________________ бендера і шухевич - бадіти, вбивці і зрадники (говорить цивілізована європа)

30.01.2009, 21:46	#904
gala Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 01.09.2007 Сообщений: 23,852 Репутация 1072 [+/-]	Кстати, сегодня по СТС последний фильм Тарантино "Док-во смерти" 2007г. Четакакта...не очень. Читаю "Бразилию". Если убрать многочисленную эротику (если это можно так назвать ), вернее, описать интим, как бы, поэтично, то очень напоминает Жоржи Амаду. Мне так показалось. __________________ Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу).

31.01.2009, 01:48	#909
oleg Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 18.01.2007 Сообщений: 15,913 Репутация 748 [+/-]	gala, Что с Успенским ?(с Жихарем) Не вставило ? Я ужасно ревниво отношусь ...слабость у меня такая... типа если мне понравилось , то и всем должно... ....хотя бы дочитали ? я потом все его книги кинулся искать но они на мой взгляд много- много слабже Последний раз редактировалось oleg; 31.01.2009 в 01:49..

31.01.2009, 02:19	#912
nika Арбатский эмигрант енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 10,428 Репутация 368 [+/-]	Дочитываю чудесную китайскую книжечку, я про нее писала. Всем советую, женщинам особенно. Это, конечно, про Восток и Запад... но еще и про то, как вообще трудно людям в современном мире понять друг друга, а цвет кожи и культура - это уже вторичные факторы. Давно не попадалось мне книг, где эта тема звучала бы так пронзительно. __________________ Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС

31.01.2009, 02:22	#913
topsik Мэтр енот-старожил Регистрация: 18.01.2007 Адрес: Тверская обл./ Москва Сообщений: 16,025 Репутация 304 [+/-]	чтой то вы не спите, милые дамы и благородные господа?

Здесь присутствуют: 24 (пользователей: 0 , гостей: 24)