![]() |
|
|
Изображения | All Albums | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Исторический раздел Тематика: вопросы российской и мировой истории Температура кипения: средняя Запас прочности: интеллект, адекватность Степень защиты: жесткая модерация |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#41 |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() А Кутузов был выбран главнокомандующим русской армии из шести военноначальников.Он был русским,светлейшим князем,победа над Турцией.
У Барклая не было шансов.( хоть и третье поколение немецких шотландцев) Багратион о нем говорил- Подлец,мерзавец,трус.
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе Последний раз редактировалось выхухоль; 29.10.2008 в 16:29.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#42 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() и вобще 4 августа войск французов около Смоленска не было!
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Он Бородино просрал, Москву сдал Армией практически не руководил а влачил жалкое существование хитрого царедворца, которого заслали в ссылку подальше от двора.
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#45 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
что еще кто-то воевал против России? на стороне французов?
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]() Ты прям как Александр I
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
толстовством. вся его бредятина о 1812, сейчас воспринимается многими как истиная история. причем тут монголы и французы?
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#49 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Его послали,испугавшись,что Барклай готов отступать...
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#51 | |
.
енот-старожил
|
![]() Цитата:
армии были в его распоряжении, то есть по современным понятиям Кутузов по сути был командующим фронтом(-ми), обозначив для Буонапарта пределы возможных/несамоубийственных действий и тем вынуждал действовать по всё более и более ограничиваемому сценарию, Это и есть настоящая стратегия- ис-полняющая всю полноту вариантов развития, определяющая шаг за шагом поле следующего сценария, шахматисты вполне оценивают такой подход к стратегии, что на уровне тогдашнего транспорта и связи несомненно было выполнено на высочайшем уровне, важнейшие решающие баталии происходят/случаются необязательно, и тогда "лавры победоносного сражения" достаются предыдущему просто... А для бегства Наполеона "стояние" трёх армий,сытых,теплых и обмундированных в виду столицы было более чем достаточно, тем более что разведка несомненно докладывала о блокировании путей в тёплые и хлебные губернии, и Буонапарт вовсе не жаждал геройски сражаться в закрывающемся "котле"... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#52 |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() А Александр и не любил Кутузова,не мог простить Аустерлица.
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
![]() |
![]() |
![]() |
#53 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
под Клястицами; но не около Смоленска.
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#54 | |
.
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Политические естественно, токмо к его корпусу присоединилось войска более самого французского войска... и цели у них политическими отнюдь не были... И ещё ,если тебе свой язык мешает думать и видеть , избавь от сей напасти хотя бы остальных... Последний раз редактировалось alexantf; 27.10.2008 в 21:34.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#55 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Я это точно знаю.
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | |||
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Кутузов не только не командовал армиями, но даже не имел представления что и как конкретно действовали армии. Куда он вынуждал действовать, если к армии Кутузов приехал, когда они были под Вязьмой и уже соединились фактически.. Не было у него возможности принуждать французов, ибо он вообще не владел инициативой. Цитата:
ты о чем старец? какой высочайший уровень? Кутузов вообще не участвовал в боевых действиях при отступлении Наполеона из Москвы. Он много болел и в основном сидел в ставке, практически не руководя ни какими действиями. Цитата:
о какой конкретно разведки которая якобы чего то докладывала? кому она докладывала о блокировании путей в теплые края? В те времена война фронтами не велась, поэтому говорить о блокировке ну просто смешно. Тем более смешно говорить о захвате территорий..
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#57 | |||
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
почему и почему у них были не политическими цели? Цитата:
я и заявляю что все ваши представления о 1812 года подчерпнутые и произведений Ф.Глинки и Толстого - обыкновенный бред патриотический. Цитата:
и сражение под Смоленском? Это же разные географические пункты отстоящие километров на 500 не менее Войска Наполеона даже не подходили к Смоленску в это время.
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#58 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе Последний раз редактировалось выхухоль; 27.10.2008 в 22:03.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#59 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
ну сматри - 4 августа сражение под Смоленском, а 5 сентября под Бородино Нцу и где они месяц болтались Растояние то там небольшое, Наполеон достаточно сильно теснил Русскую армию, поэтому месяц слишком много.
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#60 | ||
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Цитата:
Спроси их,пили шампань У Кутузова два ранения. Одно под Алуштой, пуля от правого до левого глаза, навылет. Остался жив. Второе - навылет позади обоих висков. Выжил. Главный хирург армии, увидев шрамы, сказал, что такому человеку судьба готовит что-то необычное.
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#61 | ||
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
твои архивы врут... Цитата:
![]()
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... Последний раз редактировалось Санечка; 27.10.2008 в 22:26.. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#62 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Сражение- другое Не а,не врут.
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#63 |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Это сражение при соединении двух армий Багратиона и Барклая
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
![]() |
![]() |
![]() |
#64 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
потом отогнали а потом еще раз подошел но уже 16 го но окончательно.
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#65 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Два дня шла оборона Смоленска,но Барклай отступил с известными словами "пусть каждый делает свое дело,а я сделаю свое."
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#66 |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Александр,за несколько дней,до сражения хотел поменять Барклая,
он им и не был(военный министр)
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
![]() |
![]() |
![]() |
#67 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
ты стиль календаря включаешь или нет? ................. сейчас принято описывать события по новому стилю.
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#68 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Вы хоть можете конкретно говорить а не ибы как бы ....................... телепаты в отпуске
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#69 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#70 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#71 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Александр оставил армию на Барклая 6 июля 1812г., через три недели после начала войны, Полоцк. Через месяц французы подошли в плотную к Смоленску. Два дня шел бой за город. Отступили, нельзя было терять армию. Армия Наполеона в 1.5 раза больше.
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#72 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
если войска Наполеона подошли первый раз к Смоленску только 16 августа! и ни как не раньше.
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#73 | |||
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хорошо уже ,что подошли к Смоленску. ![]() http://www.vsetabl.ru/146.htm
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#74 |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Главное, другое, план отступления, это
план не Кутузова, а Барклая. Об этом плане Барклай говорил еще пять лет назад. ![]()
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
![]() |
![]() |
![]() |
#75 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
что Наполеон нападет на Россию? и начальное положение армий будет имено такое а не иное и то что командовать будут имено те люди.. ну типа Барклай - пророк только как всех пророков его не послушали.
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#76 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
В беседе с немецким историком он сказал: Если бы я командовал армией в войне с Наполеоном,я бы заманил его в глубь России,измучил мелкими боями, а затем при помощи климата и с сохраненной армией устроил ему Полтаву под Москвой" (1/2)
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#77 | |
.
енот-старожил
|
![]() Цитата:
вести дискуссию сводит на нет любое обсуждение, ежли ты желаешь ввести свой дискурс(от своего имени)- будь добр- пояснять его (для других) некоторыми ссылками/выдержками, а переплёвывание общеизвестными фразами не имеет ничего общего с тезисными(связными) диалогами... PS: Мои претензии к тебе можешь, конечно, всунуть в жопу но тогда не пищи на подобное поведение от других |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#78 |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() А выбранное Барклаем поле, Царево Займище, в сто раз было лучше
Бородино. Кутузов это понимал, но не захотел делить с Барклаем даже этот выбор.
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
![]() |
![]() |
![]() |
#79 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
что до 1812 года или после? ................. давайте начнем с простого.
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#80 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
а ты вот пытаешься все время солировать но выглядишь смешно ака глухарь на току.. токмо себя и слушаешь ----------------- по-теме чего хотел сказать а старец?
__________________
еще пока даже не-распяли.. поэтому и воскрешаться не буду... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | |
|
|