Книжные корешки - 9 - Страница 36

nika · **08.06.2009**, **22:56**

Травка, спасибо, это лучшее поздравление... возможно, за всю мою жизнь!

Лена, спасибо, успела

, а то я уж испугалась, что ты разболелась! Как здоровье?

А Не Я так и не зашел меня поздраааавить!

gala · **09.06.2009**, **06:55**

Цитата:

Сообщение от nika

А Не Я так и не зашел меня поздраааавить

Да, загадочная история - чем-то обидели мы его, что-ли.

Ника, праздновала вчера? Платье обновила?

Я опять в цейтноте - работа+дом+сад. А трудового настроя нет и не ожидается.

Погоды отличные - настоящее лето. Сирень цветет.

Книжек никаких не читала и кин не смотрела.

Всем привет!

nika · **09.06.2009**, **12:09**

Цитата:

Сообщение от gala

Ника, праздновала вчера? Платье обновила?

Платье не обновила, еще холодно было вчера. По-настоящему праздновать буду 12-го, обещают жару, вот и обновлю.

Папа с братом мне подарили сережки золотые!

Dinny · **09.06.2009**, **15:54**

Ника! Редко заглядываю....
А тут оказываетя ДР!

Всего,всего тебе наилучшего в жизни - личной, трудовой....

Хорошо, что на нашем форуме есть такие люди, как ты....

Сирень из моего сада. В субботу снимала.

ich bin · **09.06.2009**, **17:33**

загадка
(на 80 процентов французская ко дню варенья)
дюма писал исторические романы?
нет.
он писал романы авантюрные (приключенческие в нашей традиции)
как и скотт в.
дрюон писал романы исторические
да
хотя авантюр там дофигишша (можно бы и помене)

а вот теперь загадка
а альгьери д.
что написал?
если попробовать классифицировать

oleg · **09.06.2009**, **18:04**

Цитата:

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

альгьери д.
что написал?
если попробовать классифицировать

"Данте вошел в итальянскую поэзию на волне нового направления, названным им
«сладостным новым стилем». Истоки этого стиля лежат у провансальских трубадуров и их итальянских подражателей" (с)
хотя лично сам и до конца "Комедию" ни разу не прочёл....
Барб с Акакием меня осудят и пристыдят.....

oleg · **09.06.2009**, **18:05**

Цитата:

Сообщение от oleg

«сладостным новым стилем»

Аксёнов зачем -то это выражение спёр потом.....

ich bin · **09.06.2009**, **18:11**

олег
да йух с ней со стилистикой
(я тоже ни разу за первую песнь рая так и не продрался

а акакий пошлет катьку в гугель а мы потом поржем)
я про вот классфикацию по действию

oleg · **09.06.2009**, **18:17**

Цитата:

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

про вот классфикацию по действию

задумался
не знаю
а где еще про путешествия по аду было
у Гомера ?
короче , пусть корешанки объясняют
они за это зарплату получают

ich bin · **09.06.2009**, **18:40**

не
по аду-чистилищу
это обстоятельство места
а я про обстоятельство действия
ака сюжетнАя линиЯ

про корешанок согласен

oleg · **09.06.2009**, **18:51**

Цитата:

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

ака сюжетнАя линиЯ

да не знаю я серьёзно...
ну не приключенческий роман же...

АК · **09.06.2009**, **20:06**

Цитата:

Сообщение от oleg

а где еще про путешествия по аду было
у Гомера ?

У Котляревского - в Энеиде!

oleg · **09.06.2009**, **20:13**

Цитата:

Сообщение от АК

У Котляревского - в Энеиде

У Вергилия
вот же я баран

nika · **09.06.2009**, **20:15**

Цитата:

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

дюма писал исторические романы?
нет.
он писал романы авантюрные (приключенческие в нашей традиции)
как и скотт в.
дрюон писал романы исторические

Исторический роман
Сочинял я понемногу,
Пробиваясь, как в туман,
От пролога к эпилогу,
В путь героя снаряжал,
Наводил о прошлом справки
И поручиком в отставке
Сам себя воображал...
(С)
А мне вот сомнительно, что Окуджава написал исторический роман. Что скажете?
д/я - "Путешествие дилетантов" имею в виду.

nika · **09.06.2009**, **20:16**

Цитата:

Сообщение от oleg

короче , пусть корешанки объясняют
они за это зарплату получают

Если бы... может, больше бы получала...

nika · **09.06.2009**, **20:17**

Цитата:

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

а вот теперь загадка
а альгьери д.
что написал?
если попробовать классифицировать

В ХХ веке этот жанр назвали "роман дороги".
Это мое скромное ятд.

Aynos · **09.06.2009**, **20:22**

Цитата:

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

а альгьери д.
что написал?
если попробовать классифицировать

Ну, во-первых, по жанру, это поэма.

Но ежли вам угодна более узкая классификация,
на мой взгляд, это - аллегорическая поэма.

Хотя я тоже читала только отрывки... Вот выйду на пенсию - все прочту, клянусь!

gala · **09.06.2009**, **20:22**

Цитата:

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

а альгьери д.
что написал?
если попробовать классифицировать

Нравоучительный роман? Роман - предупреждение?

Aynos · **09.06.2009**, **20:23**

Цитата:

Сообщение от nika

Цитата:

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

а вот теперь загадка
а альгьери д.
что написал?
если попробовать классифицировать

В ХХ веке этот жанр назвали "роман дороги".
Это мое скромное ятд.

Ника, прикольно, а кто так назвал? И что еще к этому жанру относится?

oleg · **09.06.2009**, **20:23**

Цитата:

Сообщение от nika

ХХ веке этот жанр назвали "роман дороги".

в 20-м ?
В не путаете ?
И какие книги это....?
В смысле самый яркий пример....

gala · **09.06.2009**, **20:25**

Цитата:

Сообщение от nika

А мне вот сомнительно, что Окуджава написал исторический роман. Что скажете?
д/я - "Путешествие дилетантов" имею в виду.

Да, там все больше про чувства. Вообще-то, как - бы вне времени вещь. Мне так показалось.

oleg · **09.06.2009**, **20:29**

Цитата:

Сообщение от nika

Окуджава написал исторический роман. Что скажете?
д/я - "Путешествие дилетантов" имею в виду.

Пропустил пардон.
Это вообще не исторический и совсем не роман.
Зря вообще он взялся за прозу имхо.
Не его это дело.
Бессильная и бледная вещь.
Зы Можете бить меня ногами.....

Aynos · **09.06.2009**, **20:31**

Цитата:

Сообщение от gala

Цитата:

Сообщение от nika

А мне вот сомнительно, что Окуджава написал исторический роман. Что скажете?
д/я - "Путешествие дилетантов" имею в виду.

Да, там все больше про чувства. Вообще-то, как - бы вне времени вещь. Мне так показалось.

Из той же серии, что фильм "Арап Петра Великого" с Высоцким в главной роли...

Я бы обозвала "историко-романтический роман".

Но получается смешно, масло масляное, при том что эти два слова с одним корнем совершенно разные по смыслу.

Aynos · **09.06.2009**, **20:34**

Цитата:

Сообщение от oleg

Пропустил пардон.
Это вообще не исторический и совсем не роман.
Зря вообще он взялся за прозу имхо.
Не его это дело.
Бессильная и бледная вещь.
Зы Можете бить меня ногами.....

Вещь не бледная, но бессильная....

В то время и в том возрасте (в 17 лет в период застоя социализма) - захватывала только так!

Aynos · **09.06.2009**, **20:57**

И вообще, что касается исторических романов Окуджавы,
вся их сущность гораздо лучш выражена у него в песне

:

Сумерки природы, флейты голос нервный, позднее катанье,
На передней лошади едет император в голубом кафтане.
Белая кобыла с карими глазами, с челкой вороною,
Красная попона, крылья за спиною, как перед войною.

Вслед за императором едут генералы, генералы свиты
Славою увиты, шрамами покрыты, только не убиты.
Следом дуэлянты, флигель-адьютанты, блещут эполеты,
Все они красавцы, все они таланты, все они поэты.

Все слабее звуки прежних клавесинов, голоса былые,
Только топот мерный, флейты голос нервный, да надежды злые.
Все слабее запах очага и дыма, молока и хлеба,
Где-то под ногами да над головами лишь земля и небо.

Флейта вдруг угасла, звуки вдруг замолкли, потускнели краски..
тишина- и только, входят в ночь, как в люди, кивера и каски,
не понять, кто главный, кто слуга и барин, из дворца иль хаты -
Все они солдаты, вечностью объяты, бедны иль богаты...

nika · **09.06.2009**, **21:20**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Ника, прикольно, а кто так назвал? И что еще к этому жанру относится?

Цитата:

Сообщение от oleg

в 20-м ?
В не путаете ?
И какие книги это....?
В смысле самый яркий пример....

Джек Керуак "На дороге" (On the road)

Из более близкого мне - та же "Золотая рыбка" Леклезио. Да и другие его романы.

oleg · **09.06.2009**, **21:35**

Цитата:

Сообщение от nika

Цитата:

Сообщение от Aynos

Ника, прикольно, а кто так назвал? И что еще к этому жанру относится?

Цитата:

Сообщение от oleg

в 20-м ?
В не путаете ?
И какие книги это....?
В смысле самый яркий пример....

Джек Керуак "На дороге" (On the road)

Из более близкого мне - та же "Золотая рыбка" Леклезио. Да и другие его романы.

К моему стыду не читал ни того ни другого.
Зы
Я не такой книгоглот как Барб конечно
что б по три штуки за уикенд читать.
....но постараюсь не забыть...

ich bin · **09.06.2009**, **21:43**

Цитата:

Сообщение от nika

А мне вот сомнительно, что Окуджава написал исторический роман. Что скажете?

ээээ
ну раз уж мы пошли отвечать вопросом на вопрос
то кто такая окуджава?
это тетя или теща робски?

не я действительно не знаю
бывает же такое

ich bin · **09.06.2009**, **21:46**

хорошо
давайте опять возьмем францию
вот
2 вещи
у них есть общее
обе стихи
обе толстые поэмы
на много страниц

одна б. комедия
другая ореланская д.

что у них общего?
по жанру

nika · **09.06.2009**, **21:51**

Цитата:

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

не я действительно не знаю
бывает же такое

От этого хуже вам, а не ему...

Цитата:

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

одна б. комедия
другая ореланская д.

что у них общего?
по жанру

Поэмы.

ich bin · **09.06.2009**, **21:55**

Цитата:

Сообщение от nika

От этого хуже вам,

у меня другое мнение
а вообще я только за радость для робски

Цитата:

Сообщение от nika

Поэмы.

мммм
я это уже указал

подумайте
это же в общем на поверхности
(я серьезно
сравните ад-чистилище с о.д.
сравните альгьери д. с вольтером)

Aynos · **09.06.2009**, **21:55**

Цитата:

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

Цитата:

Сообщение от nika

А мне вот сомнительно, что Окуджава написал исторический роман. Что скажете?

ээээ
ну раз уж мы пошли отвечать вопросом на вопрос
то кто такая окуджава?
это тетя или теща робски?

не я действительно не знаю
бывает же такое

ДЕ, вам и не нужно знать, что это такое.
Забудьте. Все равно не поймете, ибо с той частью жизни, которая у упомянутого автора отражена,
у вас нет вообще никакой связи...

ИМХО, это и не хорошо и не плохо.

Aynos · **09.06.2009**, **22:09**

Цитата:

Сообщение от oleg

Цитата:

Сообщение от nika

Цитата:

Сообщение от Aynos

Ника, прикольно, а кто так назвал? И что еще к этому жанру относится?

Цитата:

Сообщение от oleg

в 20-м ?
В не путаете ?
И какие книги это....?
В смысле самый яркий пример....

Джек Керуак "На дороге" (On the road)

Из более близкого мне - та же "Золотая рыбка" Леклезио. Да и другие его романы.

К моему стыду не читал ни того ни другого.
Зы
Я не такой книгоглот как Барб конечно
что б по три штуки за уикенд читать.
....но постараюсь не забыть...

Ника, нуу....

Керуака "В дороге" и "Бродяги Дхармы" -я обожаю.... Но все же с Данте я не стала бы в одну категорию складывать...

У Керуака все же, по ходу путешествия его героя, имеет место современная ему конкретика, пусть даже с отстраненно-философским восприятием. А у Данте все путешествие - абсолютно мифологическое. ИМХО, это принципиальная разница.

Aynos · **09.06.2009**, **22:19**

Ника, кстати, я сегодня зашла в "Молодую гвардию" и прикупила там Блеза Сандрара "Золото" в переводе Дитрия Савосина.

Вообще, в этом магазине теперь очень бедный выбор - но я чуть не прослезилась оттого, что "Играющая в го", "Александр и Алестрия" и это "Золото" в ряд на полке стоять.

Aynos · **09.06.2009**, **22:22**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Вообще, в этом магазине теперь очень бедный выбор - но я чуть не прослезилась оттого, что "Играющая в го", "Александр и Алестрия" и это "Золото" в ряд на полке стоять.

Но цены - 160-200 р. - раза в 2 как минимум больше, чем в вашем магазине!

ich bin · **09.06.2009**, **22:23**

я не буду вас больше мучить
и данте и вольтер
это памфлеты
политическая сатира
причем на злобу дня
(там буквально практически про это было вчера и позавчера
про новейшую историю можно сказать)

у вольтера антиклерикальный
у данте политический

в памфлетах их общность
в основной направленности различие

насчет пласта это что-то такое мне непонятное
можно подумать у робски не могло быть тещи
или тети

nika · **09.06.2009**, **22:29**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Ника, нуу.... Керуака "В дороге" и "Бродяги Дхармы" -я обожаю.... Но все же с Данте я не стала бы в одну категорию складывать...

Чисто по формальному признаку.

Цитата:

Сообщение от Aynos

Ника, кстати, я сегодня зашла в "Молодую гвардию" и прикупила там Блеза Сандрара "Золото" в переводе Дитрия Савосина.

Ага, загляни на последнюю страницу и посмотри фамилию редактора.

Я долго старалась избегать такого сотрудничества, говорила, что хирург своих близких не оперирует, а редактор не редактирует.

Но Сандрар шефу особо дорог, и он меня уломал.
А я не говорила? Перевод был номинирован на премию за лучшую французскую книгу года.

ich bin · **09.06.2009**, **22:34**

да и еще о пластах

если выбирать
перечитать вольтера
или читать бегбедера-робски-окуджаву

я да выберу вольтера перечитать
пусть не лауреата
и пусть в тысячный раз

nika · **09.06.2009**, **22:40**

Цитата:

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

если выбирать
перечитать вольтера
или читать бегбедера-робски-окуджаву

А зачем выбирать?

Разве одно-другому мешает?

Aynos · **09.06.2009**, **22:51**

Цитата:

Сообщение от nika

Цитата:

Сообщение от Дашебин-Епистрахий

если выбирать
перечитать вольтера
или читать бегбедера-робски-окуджаву

А зачем выбирать?

Разве одно-другому мешает?

Ника, это точно! Быает ведь разное состояние души...

Можно и от Вольтера протащиться, а можно и от "Той, которая покупает"

приколоться....
Это как пример двух крайностей, которые вовсе не должны исключать одна другую...

08.06.2009, 22:56	#1401
nika Арбатский эмигрант енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 10,428 Репутация 368 [+/-]	Травка, спасибо, это лучшее поздравление... возможно, за всю мою жизнь! Лена, спасибо, успела , а то я уж испугалась, что ты разболелась! Как здоровье? А Не Я так и не зашел меня поздраааавить! __________________ Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС

09.06.2009, 15:54	#1404
Dinny Сами мы местные енот-старожил Регистрация: 18.01.2007 Адрес: г. Москва Сообщений: 25,116 Репутация 1457 [+/-]	Ника! Редко заглядываю.... А тут оказываетя ДР! Всего,всего тебе наилучшего в жизни - личной, трудовой.... Хорошо, что на нашем форуме есть такие люди, как ты.... Сирень из моего сада. В субботу снимала. __________________ Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело.

09.06.2009, 17:33	#1405
ich bin Азъ есмь енот-старожил Регистрация: 19.04.2008 Сообщений: 16,907 Репутация 455 [+/-]	загадка (на 80 процентов французская ко дню варенья) дюма писал исторические романы? нет. он писал романы авантюрные (приключенческие в нашей традиции) как и скотт в. дрюон писал романы исторические да хотя авантюр там дофигишша (можно бы и помене) а вот теперь загадка а альгьери д. что написал? если попробовать классифицировать __________________ Если человек хочет сесть, то жизнь бессильна. Аз есмь Ъ Украинский кризис может помешать очистить мир от ядерного оружия (tm) Жизнь: А имярек усыновите , бу-га-га....)))))) а если усыпят ?

09.06.2009, 18:11	#1408
ich bin Азъ есмь енот-старожил Регистрация: 19.04.2008 Сообщений: 16,907 Репутация 455 [+/-]	олег да йух с ней со стилистикой (я тоже ни разу за первую песнь рая так и не продрался а акакий пошлет катьку в гугель а мы потом поржем) я про вот классфикацию по действию __________________ Если человек хочет сесть, то жизнь бессильна. Аз есмь Ъ Украинский кризис может помешать очистить мир от ядерного оружия (tm) Жизнь: А имярек усыновите , бу-га-га....)))))) а если усыпят ?

09.06.2009, 18:40	#1410
ich bin Азъ есмь енот-старожил Регистрация: 19.04.2008 Сообщений: 16,907 Репутация 455 [+/-]	не по аду-чистилищу это обстоятельство места а я про обстоятельство действия ака сюжетнАя линиЯ про корешанок согласен __________________ Если человек хочет сесть, то жизнь бессильна. Аз есмь Ъ Украинский кризис может помешать очистить мир от ядерного оружия (tm) Жизнь: А имярек усыновите , бу-га-га....)))))) а если усыпят ?

09.06.2009, 20:57	#1425
Aynos Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Москва Сообщений: 10,507 Репутация 548 [+/-]	И вообще, что касается исторических романов Окуджавы, вся их сущность гораздо лучш выражена у него в песне : Сумерки природы, флейты голос нервный, позднее катанье, На передней лошади едет император в голубом кафтане. Белая кобыла с карими глазами, с челкой вороною, Красная попона, крылья за спиною, как перед войною. Вслед за императором едут генералы, генералы свиты Славою увиты, шрамами покрыты, только не убиты. Следом дуэлянты, флигель-адьютанты, блещут эполеты, Все они красавцы, все они таланты, все они поэты. Все слабее звуки прежних клавесинов, голоса былые, Только топот мерный, флейты голос нервный, да надежды злые. Все слабее запах очага и дыма, молока и хлеба, Где-то под ногами да над головами лишь земля и небо. Флейта вдруг угасла, звуки вдруг замолкли, потускнели краски.. тишина- и только, входят в ночь, как в люди, кивера и каски, не понять, кто главный, кто слуга и барин, из дворца иль хаты - Все они солдаты, вечностью объяты, бедны иль богаты...

09.06.2009, 21:46	#1429
ich bin Азъ есмь енот-старожил Регистрация: 19.04.2008 Сообщений: 16,907 Репутация 455 [+/-]	хорошо давайте опять возьмем францию вот 2 вещи у них есть общее обе стихи обе толстые поэмы на много страниц одна б. комедия другая ореланская д. что у них общего? по жанру __________________ Если человек хочет сесть, то жизнь бессильна. Аз есмь Ъ Украинский кризис может помешать очистить мир от ядерного оружия (tm) Жизнь: А имярек усыновите , бу-га-га....)))))) а если усыпят ?

09.06.2009, 22:19	#1434
Aynos Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Москва Сообщений: 10,507 Репутация 548 [+/-]	Ника, кстати, я сегодня зашла в "Молодую гвардию" и прикупила там Блеза Сандрара "Золото" в переводе Дитрия Савосина. Вообще, в этом магазине теперь очень бедный выбор - но я чуть не прослезилась оттого, что "Играющая в го", "Александр и Алестрия" и это "Золото" в ряд на полке стоять.

09.06.2009, 22:23	#1436
ich bin Азъ есмь енот-старожил Регистрация: 19.04.2008 Сообщений: 16,907 Репутация 455 [+/-]	я не буду вас больше мучить и данте и вольтер это памфлеты политическая сатира причем на злобу дня (там буквально практически про это было вчера и позавчера про новейшую историю можно сказать) у вольтера антиклерикальный у данте политический в памфлетах их общность в основной направленности различие насчет пласта это что-то такое мне непонятное можно подумать у робски не могло быть тещи или тети __________________ Если человек хочет сесть, то жизнь бессильна. Аз есмь Ъ Украинский кризис может помешать очистить мир от ядерного оружия (tm) Жизнь: А имярек усыновите , бу-га-га....)))))) а если усыпят ?

09.06.2009, 22:34	#1438
ich bin Азъ есмь енот-старожил Регистрация: 19.04.2008 Сообщений: 16,907 Репутация 455 [+/-]	да и еще о пластах если выбирать перечитать вольтера или читать бегбедера-робски-окуджаву я да выберу вольтера перечитать пусть не лауреата и пусть в тысячный раз __________________ Если человек хочет сесть, то жизнь бессильна. Аз есмь Ъ Украинский кризис может помешать очистить мир от ядерного оружия (tm) Жизнь: А имярек усыновите , бу-га-га....)))))) а если усыпят ?

Здесь присутствуют: 22 (пользователей: 0 , гостей: 22)