Книжные корешки - 9 - Страница 28

Aynos · **26.05.2009**, **21:34**

Цитата:

Сообщение от nika

По-моему, это о мировосприятии во вторую очередь, а в первую о том, что война - любая! - калечит сознание - особенно! - детей.

Ника, я прока не берусь судить, что в итоге будет в первую очередь, а что во-вторую. Пока что меня поразила разница между папой-ребенком (абсолютно нормальным с моей точки зрения, отмечающим смену времен года по тем играм, в которые можно на улице играть) и с монстром-сынулей, который тайком от родителей в 6 лет научился дрочить, изучив порносайты, считает себя живым богом и центром вселенной, но при этом демонстрирует прекрасные способности дома и в детском саду, кушает только хлопья, хлеб без корки с арахисовым маслом, и т.д.
Мне даже очень интересно стало - ребенка-папу она явно списала с детства нашего поколения, а вот это юное чудовище - оно тоже списано с современных западных детей или все же больше выдумано?!

nika · **26.05.2009**, **22:26**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Мне даже очень интересно стало - ребенка-папу она явно списала с детства нашего поколения, а вот это юное чудовище - оно тоже списано с современных западных детей или все же больше выдумано?!

Госпожа автор утверждает, что оно списано с реальных американских детей. Мне кажется, что все-таки слегка утрировано.

Гы, одна наша знакомая рептилия обвинила бы ее в злостной клевете, а заодно и меня!

Скажу по секрету, почему я не стала участвовать в переводе, изначально был план сделать ее пополам с боевой подругой, но я великодушно предоставила ей выбирать, и она выбрала "девочек", вторую половину. А я попробовала начать - и поняла, что Сол у меня вызывает неодолимое отвращение. Вот я и сбросила всю первую половину другому переводчику. Потом поняла, что погорячилась, могла оставить себе Рэндла... в него я просто влюбилась, но было уже поздно.

Aynos · **26.05.2009**, **23:10**

Цитата:

Сообщение от nika

Мне кажется, что все-таки слегка утрировано.

Гы, одна наша знакомая рептилия обвинила бы ее в злостной клевете, а заодно и меня!

Скажу по секрету, почему я не стала участвовать в переводе, изначально был план сделать ее пополам с боевой подругой, но я великодушно предоставила ей выбирать, и она выбрала "девочек", вторую половину. А я попробовала начать - и поняла, что Сол у меня вызывает неодолимое отвращение. Вот я и сбросила всю первую половину другому переводчику. Потом поняла, что погорячилась, могла оставить себе Рэндла... в него я просто влюбилась, но было уже поздно.

Я думаю, утрировано сильно.

По одной простой причине - автор явно имеет большие претензии к современности вообще, а возможно и конкретно к каким то фактам воспитания современных детей! Что нисколько не удивительно.

Но при этом я ловлю себя на ощущении, что этому самому Солу я тоже многое бы простила. В смысле, ребенок все же описан как ребенок, с правильной степенью непосредственности и зависимости. Хотя уж точно, я никогда не стала бы вести себя так, как его мамаша!

То есть похоже, что американские мамаши тоже превратились в чудовища...

Или Хьюстон их так себе и нам представляет.

Aynos · **26.05.2009**, **23:15**

Я еще вот что думаю. почему этот Сол получился таким патологическим, а Рэндл - симпатичным: все-таки, о Рэндле, как о ребенке, она судит по самой себе, по своему детству. А о современных детях она судит уже как о детях нового времени, которое ей самой, очевидно, по сути противно.

nika · **26.05.2009**, **23:23**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Или Хьюстон их так себе и нам представляет.

Хьюстон променяла Америку на Францию, возможно, самой себе доказывает, что была права...

nika · **26.05.2009**, **23:26**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Я еще вот что думаю. почему этот Сол получился таким патологическим, а Рэндл - симпатичным: все-таки, о Рэндле, как о ребенке, она судит по самой себе, по своему детству. А о современных детях она судит уже как о детях нового времени, которое ей самой, очевидно, по сути противно.

Нет, хронологически скорее о Рэндле она судит по своим детям. Правда, у нее дочери. Сама она по возрасту ближе к Сэди - следующий срез.

Aynos · **26.05.2009**, **23:37**

Понятно, заценим дальше...

Насчет того, что она променяла Америку на Францию - очень может быть! Все же в Европе есть осознание того. что Америка дошла до абсурда...

barrberian1 · **27.05.2009**, **13:44**

привет, корешки!
с интересом прочел вашу дискуссию.
куплю эти ваши "линии разлома"...
а у меня все какая-то суета и ужоссс...
на выходне дома отключили тырнет...
в итоге подключились только в понедельник....
все беготня и суета плюс назморг и кашэл

.
гы. седни волевым усилием взобрлсо на велотренжер и.... почувствовал себя существенно лучше...
хотя чихаю отвязано и неприлично на людей....
косюцца, ибо свинячий гриб не дремлет.

barrberian1 · **27.05.2009**, **13:52**

про книжки...
прочел тут замечательное книго из серии жзл "мазепа" некой таировой-яковлевой... решил темку открыть на хохлофоруме...
мдя... бырышня из спбгу... занимается хохлячей историей, доктор наук.
а работает на гранты некого Kowalsky Program for the Study of Eastern Ukraine. чисто црушная конторка!
мдя... такая сомнительная книга...

barrberian1 · **27.05.2009**, **13:53**

теперь по сицилию все же.
решил я не открывать отдельную ветгу, а просто выложить фото здесь прямо на корешках.
будут миниатюры, так что не займет много места.
как обещал.
что-то уже выкладывал на романтосах.

barrberian1 · **27.05.2009**, **14:08**

короче дело выглядит так. вот сицилия:
два маршрута красный туда, синий обратно.
осталные не буду пока показывать ибо будет некузяво.

barrberian1 · **27.05.2009**, **14:11**

маршрут мы в этот раз как-то проработали не очень, ибо прилетали мы в палермо, а гостиница была в таормине:
маршрут 1 - где-то 240 км.
маршрут 2 все 280, да и дорога все время идет тунелями в горах, что для глаз крайне вредно.
утомительно.

barrberian1 · **27.05.2009**, **14:19**

дооги на сицили не то, чтоб очень хорошие, но вполне европейского уровня... знаки понятные....
от аэропорта (кста., их в палермо два и можно спутать до города 35 км, но пробги на кольцевой вокруг города в час пик жудкие.
а на фото "вид из нашего окошка" (площадь приории , по-моему с красивейшим баррочным фонтаном)и типичный фасад здания главной улицы палермо виа витторио эммануэле.

barrberian1 · **27.05.2009**, **14:29**

достопримечательность, с которой а европе турдно что-либо сравнить.
кафедральный собор палермо 12-18 вв.
причем не потому, что что-то супре грандиозное (кельн, реймс, саграда фамилия или собор св. петра и покруче будут).
очень необычно!
эклектика голимая: арабский стиль, норманнский стиль, всевдо-готика, классицизм,барокко... так причудливо все это пристраивалось на протяжении веков. вот он (мдя, качество снимков не очень, пардон!)

barrberian1 · **27.05.2009**, **14:35**

на вид - четыре разных здание, но единое целое: вот так выглядит:

SoapMaker · **27.05.2009**, **14:48**

barrberian1,

а есть фотографии дороги

чтобы качество покрытия оценить ?

---

мафия Сицилианская не попадалась ?

SoapMaker · **27.05.2009**, **14:49**

есть, "штампованный" итальянский колорит ?, ну там, узкие дворы, белье развешанное на веревках перекинутых через дома

и все такое

barrberian1 · **27.05.2009**, **14:57**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

barrberian1,

а есть фотографии дороги

чтобы качество покрытия оценить ?

---

мафия Сицилианская не попадалась ?

про мафию я уже писал на романтосах (как машину получал!).
сицилийцы - редчайшие жулики!!! норовят объегорить или впарить чего...
палец в рот не клади! (я бы свой не положил)
про дороги сейчас поищу - на ноуте точно была. а здесь не знаю.
ага - вот, но не показательно. это - центр мессины. "черная дочь этны". т.к. значительная часть улиц и отделка домов - из лавы. а лава - черная.

barrberian1 · **27.05.2009**, **15:08**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

есть, "штампованный" итальянский колорит ?, ну там, узкие дворы, белье развешанное на веревках перекинутых через дома

и все такое

белье представлено в ассортименте. глупые деффки на балконах пяляцца на прохожих - само собой. дома обшарпанные до нельзя... таких нету в капотне и бирюлево, не было нет и не будет. это - разные города: палермо, каттанья и джерардини наксос рядом с таорминой!

Aynos · **27.05.2009**, **15:15**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

привет, корешки!
с интересом прочел вашу дискуссию.
куплю эти ваши "линии разлома"...
а у меня все какая-то суета и ужоссс...
на выходне дома отключили тырнет...
в итоге подключились только в понедельник....
все беготня и суета плюс назморг и кашэл

.
гы. седни волевым усилием взобрлсо на велотренжер и.... почувствовал себя существенно лучше...
хотя чихаю отвязано и неприлично на людей....
косюцца, ибо свинячий гриб не дремлет.

Ого! Оправдания отсутствия принимаются.

Гриб сей свинячий, ежли вдруг это он, насколько я успела понять, лечицца легче, чем обычный.

А чихать надо на всех, кроме пчел, и т.д.

Отключение от Мирового разума на 2 дня - это и вправду катастрофа...

"Линии разлома", думаю, надо читать!

Велотренажер - классная вешьчь, а ежли плюс к нему еще и всякие штуки сосвободными весами, и бегущая дорожка, и псевдо-лыжный тренажер, так вааще.

Это я про свой зал, куда хочу еще сегодня попозже попасть.

Aynos · **27.05.2009**, **15:18**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

теперь по сицилию все же.
решил я не открывать отдельную ветгу, а просто выложить фото здесь прямо на корешках.
будут миниатюры, так что не займет много места.
как обещал.
что-то уже выкладывал на романтосах.

Ох, фотки хороши, но что ж при увеличении все равно такие маленькие?!!!

Aynos · **27.05.2009**, **15:20**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

а на фото "вид из нашего окошка" (площадь приории , по-моему с красивейшим баррочным фонтаном)и типичный фасад здания главной улицы палермо виа витторио эммануэле.

Вид из окошка - афигеть... С таким видом хочется жить тысячу лет и не умирать...

Aynos · **27.05.2009**, **15:25**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

достопримечательность, с которой а европе турдно что-либо сравнить.
кафедральный собор палермо 12-18 вв.
причем не потому, что что-то супре грандиозное (кельн, реймс, саграда фамилия или собор св. петра и покруче будут).
очень необычно!
эклектика голимая: арабский стиль, норманнский стиль, всевдо-готика, классицизм,барокко... так причудливо все это пристраивалось на протяжении веков. вот он (мдя, качество снимков не очень, пардон!)

ЯТД, таких базовых соборов в европе несколько, которые строились и обновлялись с 11-го по 20 век. Тот же св. Витта в Праге. Здесь нельзя сказать, что круче, а что нет, везде по-своему. Но вкрапления арабского стиля несомненно прикалывают.

barrberian1 · **27.05.2009**, **15:30**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Цитата:

Сообщение от barrberian1

привет, корешки!
с интересом прочел вашу дискуссию.
куплю эти ваши "линии разлома"...
а у меня все какая-то суета и ужоссс...
на выходне дома отключили тырнет...
в итоге подключились только в понедельник....
все беготня и суета плюс назморг и кашэл

.
гы. седни волевым усилием взобрлсо на велотренжер и.... почувствовал себя существенно лучше...
хотя чихаю отвязано и неприлично на людей....
косюцца, ибо свинячий гриб не дремлет.

Ого! Оправдания отсутствия принимаются.

Гриб сей свинячий, ежли вдруг это он, насколько я успела понять, лечицца легче, чем обычный.

А чихать надо на всех, кроме пчел, и т.д.

Отключение от Мирового разума на 2 дня - это и вправду катастрофа...

"Линии разлома", думаю, надо читать!

Велотренажер - классная вешьчь, а ежли плюс к нему еще и всякие штуки сосвободными весами, и бегущая дорожка, и псевдо-лыжный тренажер, так вааще.

Это я про свой зал, куда хочу еще сегодня попозже попасть.

как было в одном фильме: "свои надо иметь"...(про тренажеры)...
а я приехал домой в питницу, обнаружил, что связи нет и.... забыл об сем факте пока опять не попыталсо влезть в воскресенье....

Aynos · **27.05.2009**, **15:30**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

есть, "штампованный" итальянский колорит ?, ну там, узкие дворы, белье развешанное на веревках перекинутых через дома

и все такое

Соуп, а откуда у тебя такие ассоциации?

Смотрел что ли что-нибудь Феллини или Антониони?

barrberian1 · **27.05.2009**, **15:35**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Цитата:

Сообщение от barrberian1

достопримечательность, с которой а европе турдно что-либо сравнить.
кафедральный собор палермо 12-18 вв.
причем не потому, что что-то супре грандиозное (кельн, реймс, саграда фамилия или собор св. петра и покруче будут).
очень необычно!
эклектика голимая: арабский стиль, норманнский стиль, всевдо-готика, классицизм,барокко... так причудливо все это пристраивалось на протяжении веков. вот он (мдя, качество снимков не очень, пардон!)

ЯТД, таких базовых соборов в европе несколько, которые строились и обновлялись с 11-го по 20 век. Тот же св. Витта в Праге. Здесь нельзя сказать, что круче, а что нет, везде по-своему. Но вкрапления арабского стиля несомненно прикалывают.

нет айн, вы не правы!
(тут еще, может быть, я разрешение маленькое выствил сдуру)...
собор реально знатный...
действительно, европе их строили легко по 500 лет...
но все равно, это было, более или менее, единый замысел....
а тут...
как капуста...
одно пристроили, другое...
но смотрится не пошло и очень органично...
вообще, в сицилийских городах, не смотря на грязь и нечистоты (я в ступал в гавно раз пять по обыкновению) есть какое-то совершенно непередаваемое очарование.... магия...
такая южная страсть и экспрессия...
поэтому, в какой-то момент перестаешь замечать потертости и видишь только баррочные арки и портики....

Aynos · **27.05.2009**, **15:35**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

как было в одном фильме: "свои надо иметь"...(про тренажеры)...

А вот это вопрос: нужны ли свои? все ведь в дом не вместишь. А на одном заниматься скушно.

Гораздо лучше разнообразить. Притом если уж выбрался, так тренируешься на совесть.

А ежли что дома заводить, так скорее дорожку, чем велотренажер. Последний ИМХО самый скучный. И задействована только одна группа мышц.

на дорожке больше. И уклон можно выставлять, как будто в гору идешь.

Aynos · **27.05.2009**, **15:38**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

такая южная страсть и экспрессия...
поэтому, в какой-то момент перестаешь замечать потертости и видишь только баррочные арки и портики....

Хм... вот интересно, почему именно барокко из всего этого выкристаллизовывается?

А не готика, не ренессанс,
не класицизм?

barrberian1 · **27.05.2009**, **15:42**

пока не выдохся выложу еще гостиницу в таромине. точнее не гостиница, а вид ... называецца capo dei grecci magna.
мыс "великая греция"... великой грецией называли цепочку греческих колоний в италии и на сицилии....

barrberian1 · **27.05.2009**, **15:46**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Цитата:

Сообщение от barrberian1

как было в одном фильме: "свои надо иметь"...(про тренажеры)...

А вот это вопрос: нужны ли свои? все ведь в дом не вместишь. А на одном заниматься скушно.

Гораздо лучше разнообразить. Притом если уж выбрался, так тренируешься на совесть.

А ежли что дома заводить, так скорее дорожку, чем велотренажер. Последний ИМХО самый скучный. И задействована только одна группа мышц.

на дорожке больше. И уклон можно выставлять, как будто в гору идешь.

логично!
хотя я карт этих клубных держал из года в год....
мдя .... сходишь два раза в месяц .....
денех жалко...
а дома взгромаздился на велотренажер.... и хорошо....
зато каждый день....
600 кк с утра, а?

barrberian1 · **27.05.2009**, **15:48**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Цитата:

Сообщение от barrberian1

такая южная страсть и экспрессия...
поэтому, в какой-то момент перестаешь замечать потертости и видишь только баррочные арки и портики....

Хм... вот интересно, почему именно барокко из всего этого выкристаллизовывается?

А не готика, не ренессанс,
не класицизм?

удивительная вещь - н готики, ни классицизма (из значительных паямтников) на острове практически нет...
арабо-номаннский стиль и..... сразу барокко 18 век... этакая дырка в 600 лет...
а объясняецца все просто.... 12 и 18 век - два периода наибольшего экономического и политического процветания....

Aynos · **27.05.2009**, **15:51**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

пока не выдохся выложу ...

Барб, не выдыхайтесь, плииз!!!

картинки сказочно хороши!
Но только почему такие маленькие при увеличении?!!!

Aynos · **27.05.2009**, **15:57**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

а дома взгромаздился на велотренажер.... и хорошо....
зато каждый день....
600 кк с утра, а?

А можно поподробнее - откуда 600 кк?
При каком уровне нагрузки и какой скорости?
Я в зале сажусь на велотренажер обычно в конце, ставлю уровень нагрузки 7 и кручу педали 20 мин с нагрузкой 6-7 и скоростью 18-30, регулируя по настроению. И это получается не более 150 кк. А на дорожке за те же 20 мин со скоростью 6.5 км/ч и уклоном 10 градусов, ну тоже с короткими нагрузочными пробежками , получается сразу 300-320 кк.

Aynos · **27.05.2009**, **16:00**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

Цитата:

Сообщение от Aynos

Цитата:

Сообщение от barrberian1

такая южная страсть и экспрессия...
поэтому, в какой-то момент перестаешь замечать потертости и видишь только баррочные арки и портики....

Хм... вот интересно, почему именно барокко из всего этого выкристаллизовывается?

А не готика, не ренессанс,
не класицизм?

удивительная вещь - н готики, ни классицизма (из значительных паямтников) на острове практически нет...
арабо-номаннский стиль и..... сразу барокко 18 век... этакая дырка в 600 лет...
а объясняецца все просто.... 12 и 18 век - два периода наибольшего экономического и политического процветания....

Прикольно... То есть высокая готика, ренеассанс и потом ампир и все последующее (эклектика, модерн)полностью выпали?

Это по-своему интересно...

barrberian1 · **27.05.2009**, **16:01**

собор, который меня просто поразил на сицилии - в городке монреале, пригороде палермо. (у меня садилась батарейка. фотги - гавно полное).

Aynos · **27.05.2009**, **16:03**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

белье представлено в ассортименте. глупые деффки на балконах пяляцца на прохожих - само собой. дома обшарпанные до нельзя... таких нету в капотне и бирюлево, не было нет и не будет. это - разные города: палермо, каттанья и джерардини наксос рядом с таорминой!

А где же глупые деффки?

Хотя. я представляю, их не так легко заснять.

barrberian1 · **27.05.2009**, **16:08**

вот фотги. типичный норманнский собор. конец 12 века.

barrberian1 · **27.05.2009**, **16:09**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Цитата:

Сообщение от barrberian1

пока не выдохся выложу ...

Барб, не выдыхайтесь, плииз!!!

картинки сказочно хороши!
Но только почему такие маленькие при увеличении?!!!

да не пойму...
делал, как советовал соуп...
у него надо спросить будет...

nika · **27.05.2009**, **16:13**

Барб

Аббалдеть! Спасибо!!!
Сразу в Италию захотелось...

barrberian1 · **27.05.2009**, **16:14**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Цитата:

Сообщение от barrberian1

белье представлено в ассортименте. глупые деффки на балконах пяляцца на прохожих - само собой. дома обшарпанные до нельзя... таких нету в капотне и бирюлево, не было нет и не будет. это - разные города: палермо, каттанья и джерардини наксос рядом с таорминой!

А где же глупые деффки?

Хотя. я представляю, их не так легко заснять.

тюююю....
заснял...
в каттаньи...
в самом центре-ужоссе...
это уже дома выложу.
здесь нет.
натурально стояли две деффки-близняшшки и мне улыбылись во все 138 зубов.... а я на них смотрел вот так:

27.05.2009, 13:53	#1090
barrberian1 Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 18.10.2007 Сообщений: 17,066 Репутация 461 [+/-]	теперь по сицилию все же. решил я не открывать отдельную ветгу, а просто выложить фото здесь прямо на корешках. будут миниатюры, так что не займет много места. как обещал. что-то уже выкладывал на романтосах. Последний раз редактировалось barrberian1; 27.05.2009 в 13:58..

27.05.2009, 16:13	#1119
nika Арбатский эмигрант енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 10,428 Репутация 368 [+/-]	Барб Аббалдеть! Спасибо!!! Сразу в Италию захотелось... __________________ Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС

26.05.2009, 23:15	#1084
Aynos Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Москва Сообщений: 10,507 Репутация 548 [+/-]	Я еще вот что думаю. почему этот Сол получился таким патологическим, а Рэндл - симпатичным: все-таки, о Рэндле, как о ребенке, она судит по самой себе, по своему детству. А о современных детях она судит уже как о детях нового времени, которое ей самой, очевидно, по сути противно.

26.05.2009, 23:37	#1087
Aynos Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Москва Сообщений: 10,507 Репутация 548 [+/-]	Понятно, заценим дальше... Насчет того, что она променяла Америку на Францию - очень может быть! Все же в Европе есть осознание того. что Америка дошла до абсурда...

27.05.2009, 13:44	#1088
barrberian1 Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 18.10.2007 Сообщений: 17,066 Репутация 461 [+/-]	привет, корешки! с интересом прочел вашу дискуссию. куплю эти ваши "линии разлома"... а у меня все какая-то суета и ужоссс... на выходне дома отключили тырнет... в итоге подключились только в понедельник.... все беготня и суета плюс назморг и кашэл . гы. седни волевым усилием взобрлсо на велотренжер и.... почувствовал себя существенно лучше... хотя чихаю отвязано и неприлично на людей.... косюцца, ибо свинячий гриб не дремлет.

27.05.2009, 13:52	#1089
barrberian1 Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 18.10.2007 Сообщений: 17,066 Репутация 461 [+/-]	про книжки... прочел тут замечательное книго из серии жзл "мазепа" некой таировой-яковлевой... решил темку открыть на хохлофоруме... мдя... бырышня из спбгу... занимается хохлячей историей, доктор наук. а работает на гранты некого Kowalsky Program for the Study of Eastern Ukraine. чисто црушная конторка! мдя... такая сомнительная книга...

27.05.2009, 14:19	#1093
barrberian1 Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 18.10.2007 Сообщений: 17,066 Репутация 461 [+/-]	дооги на сицили не то, чтоб очень хорошие, но вполне европейского уровня... знаки понятные.... от аэропорта (кста., их в палермо два и можно спутать до города 35 км, но пробги на кольцевой вокруг города в час пик жудкие. а на фото "вид из нашего окошка" (площадь приории , по-моему с красивейшим баррочным фонтаном)и типичный фасад здания главной улицы палермо виа витторио эммануэле.

27.05.2009, 14:48	#1096
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	barrberian1, а есть фотографии дороги чтобы качество покрытия оценить ? --- мафия Сицилианская не попадалась ?

27.05.2009, 14:49	#1097
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	есть, "штампованный" итальянский колорит ?, ну там, узкие дворы, белье развешанное на веревках перекинутых через дома и все такое

27.05.2009, 16:01	#1115
barrberian1 Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 18.10.2007 Сообщений: 17,066 Репутация 461 [+/-]	собор, который меня просто поразил на сицилии - в городке монреале, пригороде палермо. (у меня садилась батарейка. фотги - гавно полное).

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)