Вопрос умникам

[dsa]

пока там все визжат про "100 ярдов" и "ипотеку". Тут всякие ужасы расказывают про Леман-бразерс. Который (вопрос 1) вроде бы не ипотека, а совсем наоборот - товарный рынок (читай нефть).

Отсюда вопрос 2 - что последует с ценами на товары (нефть) после его потенциального банкротсва?

[ich bin]

Сообщение от dsa

пока там все визжат про "100 ярдов" и "ипотеку". Тут всякие ужасы расказывают про Леман-бразерс. Который (вопрос 1) вроде бы не ипотека, а совсем наоборот - товарный рынок (читай нефть).

Отсюда вопрос 2 - что последует с ценами на товары (нефть) после его потенциального банкротсва?

ты сначала найди структру лемановского пОртфеля
как следует
а не "читай нефть"
тогда будет о чем говорить

p.s. вообще все умники
там - http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=7135
и там - http://forum.moemnenie.info/forumdisplay.php?f=54
как известно
так что ты не туда зашел в общем-то

[dsa]

Сообщение от i.bin

ты сначала найди структру лемановского пОртфеля

ты уже нашёл? Или позавывать вышел?

[dsa]

Сообщение от Даша

Влип. что ли?
Портфельный инвестор-Дося?

Там диверсификация хорошая, и на нефти не скажется.

Там это где? И какое дело ценам до диверсификации ушедшего из этого рынка игрока?

[ich bin]

Сообщение от dsa

ты уже нашёл?

а я тебе что-то должен, пимпочка?

[dsa]

Сообщение от Даша

Вот иманно!
Ушел бы Газпромбанк. че было бы с ценами?

твоё мнение, что ничего?

[dsa]

Сообщение от i.bin

а я тебе что-то должен, пимпочка?

да нет. можешь вафлерить дальше.

[dsa]

Сообщение от Даша

Че хамишь, жертва рекламы?
В леман вкладывался?

Зачем?

[SoapMaker]

если он погорел за счет роста цен на нефть (ну или на прочие сырьевые лоты)

которые выросли в последнее время то получается что он ставил на повышение.

Значит из за банкротства ему придется пусть и с убытками закрывать короткие позиции

т.е выкупать нефть и прочие короткие лоты

значит - должен быть рост.

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

если он погорел за счет роста цен на нефть (ну или на прочие сырьевые лоты)

Ну во-первых, ставить знак равенства между нефтью и прочим уже не совсем корректно.



иний график - это нефть, жёлтый - кукуруза, красный пшеницы и оранжевый - золото

Сообщение от SoapMaker

которые выросли в последнее время то получается что он ставил на повышение.

на понижение видимо.

Сообщение от SoapMaker

Значит из за банкротства ему придется пусть и с убытками закрывать короткие позиции
т.е выкупать нефть и прочие короткие лоты
значит - должен быть рост.

Что такое "короткая позиция"? - это взятые в долг деньги, часть из который предполагается потратить в будущем на исполнение контракта. Так?

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

на понижение видимо.

да опечатался

Сообщение от dsa

Что такое "короткая позиция"? - это взятые в долг деньги, часть из который предполагается потратить в будущем на исполнение контракта. Так?

короткая - позиция это как я понимаю кредит "товаром"

ну продал нефть чтобы потом в надежде на подешевление выкупить и отдать ее.

[ich bin]

Сообщение от dsa

да нет. можешь вафлерить дальше.

ну ты меня с собой не путай
несолидно

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

ну продал нефть чтобы потом в надежде на подешевление выкупить и отдать ее.

т.е. он будет покупать. Но не дороже, чем раньше. Т.е. покупателей готовых отдаавать 140 и больше станет меньше, так?

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

т.е. он будет покупать. Но не дороже, чем раньше.

да , если конечно он вложился на понижение нефти и продал ее

то должен ее купить по биржевой цене чтобы отдать "товарный кредит"

покрыть продажи тоесть

может и по дороже чем продавал - тогда себе в убыток покупать ее будет

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

может и по дороже чем продавал - тогда себе в убыток покупать ее будет

но так он банкротится, то ему проще тупо отдать деньги, (или как там у них это делается), чем пытаться купить дороже.

[dsa]

Сообщение от Даша

У Газпромбанка учредитель Газпром.
Вопрос тебе - чтобы было с ценами?

С ценами на что?

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

но так он банкротится, то ему проще тупо отдать деньги, (или как там у них это делается), чем пытаться купить дороже.

отдасть деньги но по текущим же ценам на нефть а не по тем когда он ее брал

тоесть те кому он их отдаст в профите будут

у них появятся деньги для дальнейшего разгона нефти

[dsa]

Сообщение от Даша

На презервативы

Приезжай!

Сообщение от Даша

На нефть, вестимо

ну давай попробуем тоже подумать. Допустим газпром торгует нефтью. И допустим разорился. Хотя. Гм. Аналогии собственно никакой. Раззорение газпрома будет следствие изменившейся ценовой коньюктуры, а не причиной. Чёт не могу никак увидеть проблему.

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

отдасть деньги но по текущим же ценам на нефть а не по тем когда он ее брал

А он её не брал. Он брал деньги. В расчёт на поставить скажем по 130 баксов. Если цена на момент выполнения контракта будет выше, то ему нет смысла покупать по 140, проще отдать деньги (ну там конечно комиссионные и всё такое, но упростим). Если меньше, то да - купит, но _ниже_ 130.

Т.е. на рынке станет меньше покупателей для цены более 130 баксов.

Сообщение от SoapMaker

тоесть те кому он их отдаст в профите будут
у них появятся деньги для дальнейшего разгона нефти

нука жуй дальше. Обожаю, когда из одного посыла делаются противоположные выводы.

[dsa]

Сообщение от Даша

А ее и не будет.
Также как и в случае с Леманзами.

Т.е. у братьев было одинаково контарктов на продажу и покупку? И уход с рынка такого игрока будет нулевым?

[dsa]

Сообщение от Даша

Дося, погоди.
Ему проще будет так - он ее брал

Нука объясни, как можно на товарном рынке открыть "короткую" позицию что-то "беря"?

[SoapMaker]

Значит упрощенно я понимаю эту систему так:


трейдер решил что товар упадет в цене

значит взял фьючерсов на 100 бочек в кредит

и продал их по 120$ за бочку

в расчете купить их по 110 - и покрыть сделку.



а они поднялись к 130

если депозит позволяет то он может подождать с расчетом что цена опуститься
и минимизирует убытки или даже в + войдет


но тут ему грозит банкротсов и требуется выводить деньги из операций,

тоесть ему

закрывать сделку срочно надо и придется покупать по 130

т.е появится спрос на рынке за 130

(а куда ему еще деваться то)

если депозит у терйдера ограничен - то сделка автоматически
закроется при такой цене бочки при которой
всех денег на счете хватит на зкрытие сделки.

[straut.]

Сообщение от dsa

Отсюда вопрос 2 - что последует с ценами на товары (нефть) после его потенциального банкротсва?

а это разве уже
не отыграно давно?

[straut.]

Сообщение от SoapMaker

Значит упрощенно я понимаю эту систему так:

они над тобой издеваются видимо

[SoapMaker]

Сообщение от SoapMaker

значит взял фьючерсов на 100 бочек в кредит

ъ
естественно бочки не брал

а просто обязуется их поставить в определенный срок, который можно рефинансировать я полагаю

[dsa]

Сообщение от Даша

Досечка, ку-ку!
Рецессии нихуя нет (с. Дося)

Вот ты ещё не приехала, а уже так затрахала. Как так можно?
Рецессия - это падение ВВП. Чего ты мне подсовываешь проблемы уолл-стритовских евреев?

[dsa]

Сообщение от straut.

а это разве уже
не отыграно давно?

хз. Я тут только мимо гуляю.

[straut.]

Даш Привет!

[straut.]

Сообщение от Даша

Это че?

ну чё ты торопишься?

[dsa]

Сообщение от Даша

Ты недоволен?

Насторожен.

Сообщение от Даша

.. последовательно в течение 3 месяцев...
Знаем

Не знаешь. В течении 6.

Сообщение от Даша

Но вот тута все падает и у евреев, и у негров.
Это че?

Это сдувание финансового пузыря и перетекание капиталов в производственный сектор. Так как я принадлежу к той части американской экономики, которая не имеет ничего против дешевых кредитов и не имеет родствеников на уолл-стрите, то никак не могу увидеть признаков падения. Дороги расширяют, торговый центр и без того немаленькие за считанные месяцы расширили вдвое, британский пивной кабак вот открылся неподалёку, "Балтика" стала продаваться в самом ближнем ларьке, Калифорнийское вино задрало и вернулся на родное австралийское.

Скажи, где что должно упасть?

[Бис]

Сообщение от dsa

Так как я принадлежу к той части американской экономики, которая не имеет ничего против дешевых кредитов

Как раз вчера был репортаж по телеку о том, как австрийские банки привлекали "дешевыми кредитами" благополучные компании, которые они (банки) перекрывали через пару месяцев после контракта, приводя заемщиков к банкротству, чтобы приобрести в собственность благополучное имущество этих заемщиков. Не кисло, а?

[dsa]

Сообщение от Даша

Какое производство?

Наиболее эффектно в данный момент в сельское хозяйство.

[Бис]

Сообщение от dsa

Наиболее эффектно в данный момент в сельское хозяйство.

Где?

[straut.]

Сообщение от Даша

Да я тормозю...
ИМХО,тама системный кризис

имхо-торопишься
хоть осени дождись

[straut.]

Сообщение от Даша

Все летит к чертям свинячьим

прям завтра с утра не полетит

[dsa]

Сообщение от bismarck

Где?

В данный момент на кукурузе.

[dsa]

Сообщение от Даша

Эффектно - эт ты прав...
Эффективно ли?

Сезон продуктов с полей начался. Окрестные фермы впечатления упадка не производят. Даже наоборот.

[Бис]

Сегодня по радио слышал, что для ипотечных должников правительство США создало фонд помощи, который поможет им избежать продаж недвижимости с молотка. Во как!

[depo]

Сообщение от bismarck

Сегодня по радио слышал, что для ипотечных должников правительство США создало фонд помощи, который поможет им избежать продаж недвижимости с молотка. Во как!

Власти США рассматривают возможность установления "опеки" над Fannie Mae и Freddie Mac
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/25031/

[dsa]

Сообщение от Даша

Досечка...
Ты хоть маржу от ипотеки и с/х прикинул...

мне даже лениво это комментировать. Одного Депо достаточно для взбадривания, ты то куда всё под мышку холодным носом залезть норовишь?

Эта. А ответь-ка на наводящий вопрос - зачем вообще существуют все эти финансовые рынки и инструменты?