Отцы-либералы

[em]

Сообщение от SoapMaker

em,

это вы к чему ??

К этому.

Сообщение от em

Сообщение от ВМ
А Вы не замечали раньше при разговоре с местными либералами, что они в горячке спора вполне доходят до идей анархизма. Когда им на это указываешь, они спохватываются и начинают открещиваться и плеваться.

Сообщение от ВМ

От "минимизации государства", о котором мы постоянно слышим от местной либеральной публики, до т.н. анархо-капитализма всего один шаг.

Сообщение от SoapMaker

интереснее поговорить о минимизации/максимизации роли государства в экономики.

Русский народ не чувствует себя мужем, он все невестится, чувствует себя женщиной перед колоссом государственности, его покоряет «сила», он ощущает себя розановским «я на тротуаре».
… суть государственной власти в том, что она «всех нас превращает в женщин, слабых, трепещущих, обнимающих воздух…» (Бердяев. Судьба России).

Сообщение от SoapMaker

ем - ваш ход.

Щяс с кинжалом… на парное дерьмо. Пусть сам считает СВОИ шаги-прыжки-сальто.

[ВМ]

Сообщение от em

Ликвиднули. Но я не поленюсь повторить.

Скотома психическая. Это не ругательство, это из психологии.
Психическая скотома (от гр. scotos — темнота) — выпадение из поля осознания какой–либо стороны жизни, часто очень важной, свойственное больным неврозом. Это стремление не осознавать что–то противоречивое в своей жизни заставляет их развивать те или иные формы защитной деятельности. Автор В. Штекель.
Если некто объявил, что 2*2=5, то напрасны его совершенства. Неча рассчитывать на то, что кто-то всерьез будет с ним дискутировать.

А хоть бы и скотина. Вы кого обрисовали? Плод собственного воображения?

[ВМ]

Сообщение от em

К этому.

Русский народ не чувствует себя мужем, он все невестится, чувствует себя женщиной перед колоссом государственности, его покоряет «сила», он ощущает себя розановским «я на тротуаре».
… суть государственной власти в том, что она «всех нас превращает в женщин, слабых, трепещущих, обнимающих воздух…» (Бердяев. Судьба России).

Щяс с кинжалом… на парное дерьмо. Пусть сам считает СВОИ шаги-прыжки-сальто.

Бердяев еще много чего интересного говорил, см. начало ветки.
Так что же вы сказать хотели?
Что я не прав, когда сказал:
"А Вы не замечали раньше при разговоре с местными либералами, что они в горячке спора вполне доходят до идей анархизма. Когда им на это указываешь, они спохватываются и начинают открещиваться и плеваться"?
Интересно, в чем же? Вы тут шипите, плюетесь, и подтверждаете мои слова цитатой из Бердяева. Вы ведь и сами под ней подписываетесь, верно?
Вот только беззаветная борьба со "зверем-государством" доводит до беды.

«Так называемая политическая деятельность интеллигенции зачастую была по существу сектантской борьбой с царством зверя-государства – борьбой, где мученичество само по себе было завидной целью. Очевидно, у этих людей не могло найтись никакого общего языка с властью, и никакие уступки власти уже не могли насытить апокалипсической жажды».(С)

[em]

Сообщение от ВМ

А хоть бы и скотина.

Ну... когда-нибудь.. при случае.

Сообщение от ВМ

и подтверждаете мои слова

Охохонюшки.

Сообщение от ВМ

«Так называемая политическая деятельность интеллигенции зачастую была по существу сектантской борьбой с царством зверя-государства – борьбой, где мученичество само по себе было завидной целью. Очевидно, у этих людей не могло найтись никакого общего языка с властью, и никакие уступки власти уже не могли насытить апокалипсической жажды».(С)

Белибердяевщина.

[АК]

Сообщение от ВМ

Нет, не думаю. Там люди гораздо более циничные. Другой вопрос - и это вопрос к Вам, как к экономисту - а что в правительстве, отнюдь не интеллигентном и не либеральном - делают либералы от экономики - Кудрин, Набиулина, а в сбербанке - Греф?

Неужели элементарно воруют?

[Kati-Gusta]

Сообщение от ВМ

Ну, вообще-то первый был Радищев.

Князь Андрей Курбский был первее. )

[Александер]

Сообщение от Kati-Gusta

Князь Андрей Курбский был первее

В эпоху Курбского ещё не существовало понятия "отечество".

[ВМ]

Сообщение от Александер

В эпоху Курбского ещё не существовало понятия "отечество".

Как раз процесс централизации и породил понятие "отечество".
Как раз тогда и появились первые диссиденты вроде Курбского.
Ведь до этого было в порядке вещей перейти "под руку" от одного сюзерена к другому.
Но когда Москва уже не просто княжество, а "Третий Рим" (а Королевство Франция - la belle France с ее Жанной д'Арк), такое действо имеет уже сакральный смысл, и чаще всего это называется предательством.

[Александер]

Сообщение от ВМ

Но когда Москва уже не просто княжество, а "Третий Рим" (а Королевство Франция - la belle France с ее Жанной д'Арк), такое действо имеет уже сакральный смысл, и чаще всего это называется предательством.

Так и был спор между Курбским и ИваномIV о природе монаршьей власти, Курбский выступал с средневековых позиций, что монарх-это сюзерен, а Грозный заявлял, что он не только сюзерен, но и суверен.