Сильный или слабый рубль

SoapMaker · **17.11.2007**, **15:09**

Какая валютная политика предпочтительнее
Сильного или слабого рубля ?

По идее слабый рубль способствует экспорту и помогает
отечественным производителям конкурировать с импортной продукцией.

Но ! только за счет снижения зарплат в валютном эквиваленте.

SoapMaker · **17.11.2007**, **15:12**

следовательно слабая валюта снижает покупательную способность зарплат по товарам с разной долей импорта в их стоимости

в том числе по незамещаемым импортным группам.

Кроме того растет доля стоимости зарубежных компонентов и полуфабрикатов в отечественных товарах ,
что снижает гибкость производства.

Ибо возможномть использования компонентов зарубежного производства в своей продукции есть огромное удобство современного мира, практически все зарубежные производители идут таким путем
и в этом я не виже ничего плохого.

Более того на мой взгляд, отсутсвие такой возможности в СССР - была одно из причин, что подкосила его экономику.

SoapMaker · **17.11.2007**, **15:16**

Поэтому я считтаю, что поддерживать отечественное внутренее производство следует следующими путями.

Пошлинами на ввоз товаров которые могут быть произведенны внутри страны.

Экспортными субсидиями на определенные виды высокотехнологической продукции.

Например за экспорт автомобиля доплачивать производителям из ЗВР стаб фонда 1000$

За экспорт самолетов 1 - 10млн $

После закрепления на рынках и достижения производством больших объемов, субсидии можно будет прекратить так как при больших объемах снизится себестоимомть единицы продукции.

SoapMaker · **17.11.2007**, **15:18**

Кстати необязательно вообще именно экспорт субсидировать

По самолетам и их производство на внутренний рынок субсидировть можно и нужно.

Рэекспорта автомобилей же не будет, так как импортная ввозная пошлина должна быть выше субсидии

SoapMaker · **17.11.2007**, **15:22**

Другой вариант поддержки отеченственного производителя

и повышения его конкурентноспособности по отношению к зарубежным производителям:

снижение налоговой нагрузки.

Т.е сейчас Бюджет РФ исполняется со значительным профицитом, + накопленн стабфонд и огромные ЗВР

Если сейчас произвести сущесвенное снижение
налогов

то бюджет станет дифицитным - ну и что погасим его с помощю стабфонда части ЗВР.

Даже долгами - ничего страшного в этом нет, все страны ЕС работают с бюджетным дифицитом и не умерли пока.

В то время производство получит мощный импульс от снижения налогов, который позволит в течении 2 - 3 лет компенсировать недобор.

SoapMaker · **17.11.2007**, **15:44**

Цитата:

Сообщение от ich bin

ни фига
снижение налоговой нагрузки
приведет только к радости куршавельцам

да нет, крендель тут писал уже что снизят налоги до приемлымых величин
реальный рост серьезный будет

А Куршавельцы Аликперовы Потанины Прохоровы Абрамовичи от налогов как раз неслино страдают.

Больше всех страдают от нынешних высоких налогов именно "кренделя" - а не абрамовичи

SoapMaker · **17.11.2007**, **15:45**

Цитата:

Сообщение от ich bin

надо решать проблему тем же стабфондом
дешевых длинных денег
кредитную проблему
а не налоговую

кредитную да кстати тоже но и налоговую

SoapMaker · **17.11.2007**, **16:20**

Цитата:

Сообщение от ich bin

да это снижение налогов
оно не даст томуже кренделю
длинных денег - и недорогих
а они ему нужны

потребность в них снизится (в длинных деньгах кстати) при снижении налогов

что удешивит эти деньги

потом если ты девальвировать будешь , то это как раз приведет у повышению стоимости крелдитов

SoapMaker · **17.11.2007**, **16:22**

Цитата:

Сообщение от ich bin

вопрос
вот отмена налога с пропаж в свое време
или снижение ставок ндс
оно хоть на чуть цены снизило?????????
нет
ни на что

хз снизило вроде цены немного, но тут такое дело налог с продаж - онг торговлей в основном платится

она не так сильно нагруженна налогами на самом деле (там много способов по уходу от них)

так что те же 5% далеко не полностью платились

А НДС - это в первую очередь налог на производство.

SoapMaker · **17.11.2007**, **16:22**

В производстве разница между стоимостью сырья и готового продукта как правило выше чем торговая наценка в магазине.

SoapMaker · **17.11.2007**, **16:49**

Цитата:

Сообщение от ich bin

смотри - снижение налогов - это просто подарок
хозяину-акционеру
просто рост доходов
с неба упал
без применения усилий

тут ты наверное прав но тогда девальвация такой же ему подарок - можно зряплату меньшую платить

(если экспортер - то вообще в шоколаде)

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:05**

Цитата:

Сообщение от ich bin

вот не всегда
в масле например - наоборот
или сыре том же самом
__________________

да нет глянь цены оптовые

http://www.grandservice.ru/

если сравнить с магазинными то как раз 30% надбавка и получается

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:06**

Цитата:

Сообщение от Arina

Если есть в достаточном количестве импортозамещаемые

достаточное количесвто его сложно определить - тем более эластичность предложения на длинные сроки

тут кстати целевые кредиты может нужно государству выдавать

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:13**

Цитата:

Сообщение от Arina

Гибкость производства - сочетание как собственного так и зарубежного количества необходимых компонентов, полуфабрикатов и зап.частей.
Ибо иногда дешевле купить, чем наладить собственное производство. Особенно, когда это производство несерийное (не массового спроса)

совершенно верно и поэтому глобальные производители те что делают миллионами штук имеют зачастую преимущество перед локальными

Цитата:

Сообщение от Arina

А уж экономику СССР вряд ли именно это подкосило.
Что же мы так массово все закупали?

например трудно было достать зарубежные радиокомпоненты чтобы применить их в электронике

но тут я не в теме скорее ибо в СССР только ранее детсво провел (до 8 лет )

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:19**

Цитата:

Сообщение от ich bin

что турция-египет
и даже тай
дороже байкала-саян-алтая
__________________

так это не так !!!

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:20**

Цитата:

Сообщение от ich bin

5-6 процентов на производстве максимум
(щас от этого в какой-то степени и цены по

что прибыль или добавленная стоимость ??

в машиносторении добавленная стоимость особенно велика

и по ним как раз НДС бьет !

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:21**

в Софтописательстве добавленная стоимость 100% практически

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:22**

Цитата:

Сообщение от Arina

Э... какие налоги снижаем?
Думайте... Получится-получится!

НДС

для машиностроения я его вообще бы отменил

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:23**

Цитата:

Сообщение от ich bin

ээээ не совсем
баксов то чтобы больше заработать
ему больше сделать придется

если экспортер то нет.

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:24**

Цитата:

Сообщение от Arina

1. Зависимость.
2. Невыгодно (что завод по производству делать будет? Чем его загружать)?

точно и это трабла некислая

с другой страны - если 1 завод катализаторов на всю страну например

достаточен объем заказов будет ?

хотя
(по логистике неудобно будет опять же)

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:27**

Цитата:

Сообщение от ich bin

развивать свое
потом продавать - китаю, венесуэле, бразилии
ирану
чем плохо то?

тут кстати логистические траблы

строим на дальнем востоке - тихоокеанский регион ОК

но Европейска часть России да и Зап сИб не обеспечены.

Строим в Европейской части - тогда там ок, но вот с экспортом напряг тогда

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:29**

Цитата:

Сообщение от Arina

Ничем. Только они уже покупают, ИМХО.
Чем мы конкурировать-то будем?

на первых порах субсидируемым демпингом (чтобы конкурентов выдавит)

без этого сейчас никак.

--

и кстати наших производителей демпингом мочили в 90х

почему бы щас им не оттплатить той же монетой

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:30**

Цитата:

Сообщение от ich bin

(производство пластика например - они там нужны?)

нужны конечно

ну там разные абсолютно катализаторы в крекинге и в синтезе пластамсс

хотя совместить производство - вай нот можно наверное

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:33**

Цитата:

Сообщение от Arina

Понятия не имею.
Думаю - нет.

нужны абсолютно точно

для каждого пластика и даже для каждого вида его производства - свои каттализаторы

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:35**

Цитата:

Сообщение от ich bin

они какого размера то - катализаторы эти?

разные по виду - гранулы примерно мм 4 в диаметре (там чем больше поверхность тем лучше)

для производтсва азотной кислоты - это платиновая сетка например.

но они в реакции не расходуются

но гробятся грязным сырьем например

поэтому нашу нефть не любят кстати = она сернистая
а сера каталитический яд.

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:38**

Цитата:

Сообщение от Arina

Угу. На кредитах - демпингуем?

если государством даден кредит на постройку заводов катализаторов
на 10 лет безпроцентный - то да.
кредитное преимущество также

---

хотя безпроцентный долгосрочный кредит - от прямой субсидии по сути не отличается ничем

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:45**

Цитата:

Сообщение от Arina

Возврат.

ну так даем 10 ярдов на 10 лет без процентов

за 10лет на них 20 набежит

т.е потеря 20 ярдов

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:46**

Цитата:

Сообщение от ich bin

в общем если ничего не делать
а только говорить
ну вот - дорого, логистика и т.п.
то это как раз ясинизм-гайдаризм
"не вписались в рынок" "пусть вымрут" и т.п.

нет делать нужно

но учитывать те реалии и трудности (поэтому их и необходиом перевешивать госпожддержкой)

SoapMaker · **17.11.2007**, **17:54**

Цитата:

Сообщение от ich bin

будет воровать - значит будет либерал

не все кто уходит от налогов либералы

SoapMaker · **17.11.2007**, **18:33**

Цитата:

Сообщение от ich bin

кап.вложения
кстати лучше кредиты на него - давать
а не налоги снижать
а то - один фиг - сразу схему запузырят
с чайниками на клумбах
__________________

и с кредитом схему запузырят
при желании

SoapMaker · **17.11.2007**, **19:24**

Цитата:

Сообщение от ich bin

(по состоянию на щас - 25 проц. девальвации к баксу
той же учетной ставкой цб - например)

хз вдруг инфляция скакнет ?

SoapMaker · **17.11.2007**, **19:25**

Цитата:

Сообщение от ich bin

а насчет не выдержит - почему это
32 рубля за бакс спокойно держал

многие набрали кредитов

ро нынешнему курсу - как с повышением отдавать ?

приведет к удороджанию кредитов для промышленности в том числе.

SoapMaker · **17.11.2007**, **19:27**

чтобы девальвировать рубль - придется его оечень мноого эмитировать

чрезмерная эмиссия не есть гуд

хотя китайуы снижают как то
при огромном профиците

вот это интересно

SoapMaker · **17.11.2007**, **19:33**

Цитата:

Сообщение от ich bin

к ним приток капитала немеренный

так это еще сильнее на Юань в сторону роста влияет

однако держат курс низким как то ?

как ?

Эмиссией ?

SoapMaker · **17.11.2007**, **19:55**

Цитата:

Сообщение от Arina

А как быть с молоком?
Порошка российского не хватит..

ну на самом деле у нас по молоку не такой большой импорт

в районе 15%
по всем мол продуктам

Основной импорт из Украины Белорусси кстати

SoapMaker · **17.11.2007**, **19:56**

Цитата:

Сообщение от ich bin

ведь до чего доходит
матрицы в белоруссии берутся
жк которые
их там делают
что у нас нельзя?

если проосто девальвировать рубль - то производство матриц у нас не появится

SoapMaker · **17.11.2007**, **20:05**

Цитата:

Сообщение от ich bin

по порошку - под 80 имхо

нет из Дальнего зарубежья около 3% (2005 год)

еще процентов 10 на рынке порошкового молока Белоруссия и Украина.

примрено 85 % отечественное
--

я уже тут на общем ссылки давал

в понедельник могу свежии более данные узнать

Цитата:

Сообщение от Arina

Это совсем немало.

ну не будет сыра Дор Блю - не катастрофа

SoapMaker · **17.11.2007**, **20:07**

Цитата:

Сообщение от Arina

1. Часть стабфонда - закупка оборудования для конкурентнопроизводимой продукции. Кредит.
2. Запуск производства с быстро ликвидной продукцией.
3. аккумулирование прибыли для инвестирования в производства с более длительным циклом.
4. Запуск производства
5. Отдача кредита.
6. Рубль при этом не двигать.

согласен почти со всем

кроме того что не обязательно быстроликвидная

автопром и авиапром к ней не относятся а именно их надо развивать приоритетно

SoapMaker · **17.11.2007**, **20:10**

Цитата:

Сообщение от Arina

Нужно, чтобы было все.
А то я Дор-блю буду закупать за рубежом.

точнее будет но по более дорогой цене

--

но вообще я против девальвации
просто про молоко высказался
--
оффтоп
с молоком тут другая трабла - сейчас очень много спредов используется
сиречь пальмового масла вместо молока
а это отрава для организма
я например уже морожееное, йогурты не беру просто ибо мусор
--

SoapMaker · **17.11.2007**, **20:13**

Цитата:

Сообщение от Arina

Я вот насчет автопрома не знаю.
Ну не лежит у меня к нему душа. Грузовые - да, а вот легковушки..

тут проблема опять в массовости

и куче мелких смежников - у которых нет денег на модернизацию
чтобы выпускать качественные автокомплектующие
имхо эта проблема основная.

оффтоп опятьже ))
-------

17.11.2007, 15:09	#1
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	Сильный или слабый рубль Какая валютная политика предпочтительнее Сильного или слабого рубля ? По идее слабый рубль способствует экспорту и помогает отечественным производителям конкурировать с импортной продукцией. Но ! только за счет снижения зарплат в валютном эквиваленте.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

17.11.2007, 15:12	#2
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	следовательно слабая валюта снижает покупательную способность зарплат по товарам с разной долей импорта в их стоимости в том числе по незамещаемым импортным группам. Кроме того растет доля стоимости зарубежных компонентов и полуфабрикатов в отечественных товарах , что снижает гибкость производства. Ибо возможномть использования компонентов зарубежного производства в своей продукции есть огромное удобство современного мира, практически все зарубежные производители идут таким путем и в этом я не виже ничего плохого. Более того на мой взгляд, отсутсвие такой возможности в СССР - была одно из причин, что подкосила его экономику.

17.11.2007, 15:16	#3
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	Поэтому я считтаю, что поддерживать отечественное внутренее производство следует следующими путями. Пошлинами на ввоз товаров которые могут быть произведенны внутри страны. Экспортными субсидиями на определенные виды высокотехнологической продукции. Например за экспорт автомобиля доплачивать производителям из ЗВР стаб фонда 1000$ За экспорт самолетов 1 - 10млн $ После закрепления на рынках и достижения производством больших объемов, субсидии можно будет прекратить так как при больших объемах снизится себестоимомть единицы продукции.

17.11.2007, 15:18	#4
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	Кстати необязательно вообще именно экспорт субсидировать По самолетам и их производство на внутренний рынок субсидировть можно и нужно. Рэекспорта автомобилей же не будет, так как импортная ввозная пошлина должна быть выше субсидии

17.11.2007, 15:22	#5
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	Другой вариант поддержки отеченственного производителя и повышения его конкурентноспособности по отношению к зарубежным производителям: снижение налоговой нагрузки. Т.е сейчас Бюджет РФ исполняется со значительным профицитом, + накопленн стабфонд и огромные ЗВР Если сейчас произвести сущесвенное снижение налогов то бюджет станет дифицитным - ну и что погасим его с помощю стабфонда части ЗВР. Даже долгами - ничего страшного в этом нет, все страны ЕС работают с бюджетным дифицитом и не умерли пока. В то время производство получит мощный импульс от снижения налогов, который позволит в течении 2 - 3 лет компенсировать недобор.

17.11.2007, 16:22	#10
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	В производстве разница между стоимостью сырья и готового продукта как правило выше чем торговая наценка в магазине.

17.11.2007, 17:21	#17
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	в Софтописательстве добавленная стоимость 100% практически

17.11.2007, 19:27	#33
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	чтобы девальвировать рубль - придется его оечень мноого эмитировать чрезмерная эмиссия не есть гуд хотя китайуы снижают как то при огромном профиците вот это интересно

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)