Зарплаты

[dsa]

Ну типа Генадий Андреевич возбудил желающих, и вот исчерпывающий анализ русских зарплат:

http://lex-kravetski.livejournal.com/173243.html

Букав много - кому не лень сходите перечитаете.
От меня только одна картинка



На это дисскусию с участием москвичей постящих картинки с газелями и их водилами за 75000р можно считать законченной. Как я и говорил - основная масса людей, то кто работают на заводах и на земле сосут писю на все тех же магических $500, выше которых несомтря на все колебания курса эффектинвые собственники считают платить западлом начиная с середины 90-х.

тут http://lex-kravetski.livejournal.com/173321.html

Исключение из статистики 10% населения с наибольшей зарплатой снижает среднюю зарплату по оставшимся с 12300 до 9300. При исключении 15% получается 8500. При исключении 25% – 7230.

[Kati-Gusta]

Сообщение от dsa

Исключение из статистики 10% населения с наибольшей зарплатой снижает среднюю зарплату по оставшимся с 12300 до 9300. При исключении 15% получается 8500. При исключении 25% – 7230.

= Не думаю, что кто-то подключится
к теме. )

[bob]

Сообщение от Kati

= Не думаю, что кто-то подключится
к теме. )

Катя, а чего подключатся то, когда график построен на данных которым больше года
Сравниваем таблицы
График построен http://lex-kravetski.livejournal.com/173243.html
Данные ЦСУ http://www.gks.ru/wages/wag07.htm
И оплаты труда ниже 2300 рублей нет в природе.

[Martins]

к чему тут подключаться. уже читал в день выхода. прикольно, мы с DSA по одним страницам бродим. я, правда, по выступлению зюганова в думе туда пришел. Эта статья лишь подтверждение тому что я сам вижу.

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

Исключение из статистики 10% населения с наибольшей зарплатой снижает среднюю зарплату по оставшимся с 12300 до 9300. При исключении 15% получается 8500. При исключении 25% – 7230.

Тоесть 75% получает менее 7230 ?

надо смотреть распределение населения по крупным городам.

--
Но в целом да верные цифры,

даже во многих крупных городах зарплата эн масс вертится в районе 10 - 15 тыр (рабочий персонал)

хотя и за 24 тыр не сложно найти (в крупных городах)

--

а если Сельхоз регионы - там попа полная, зп в райое 3 тыр

я вообще не понимаю как там живут на такую зарплату,

так что средняя между ними и городскими рабочими и даст такую цифру где то ~ 7 - 8 тыр


зы
-----------------
флуд отделил
сюда

http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=6691

[mimohodom]

Сообщение от SoapMaker

а если Сельхоз регионы - там попа полная

я вообще не понимаю как там живут на такую зарплату

А как в Совке жили?
Картошка, капуста своя.
... тем и живут.

[SoapMaker]

Кстати есть заблуждение что в провинции все дешевле - нифига подобного

продукты в магазинах стоят точно также везде,

на рынках да, дешевле все бывает что в 2 -3 раза

техника бытовая всяческая - дороже даже процентов на 40 - 50%

А интернет вообще по ипанутым ценам, - раз в 10 - 50 дороже чем в Москве и подмосковье

причем даже в крупных городах

[bor-50]

Сообщение от dsa

От меня только одна картинка

Научись их правильно выкладывать, косноязычный ты наш.

[bor-50]

Мой доцентский оклад менее 4000 р. Там надбавки разные. Всё равно меньше 15 000 получается. Остальное приходится зарабатывать. Взятки у нас на кафедре не берут, это всему универу известно.
За любой договор я даже не берусь, если он стоит меньше 100 000 р.

[bor-50]

Сообщение от mimohodom

А как в Совке жили?
Картошка, капуста своя.
... тем и живут.
__________________

Четыре года назад я переехал из Дубровки в Челябинск. Там я считался богачом, т.к. каждый день ездил в город на автобусе или на своей Волге. Сейчас зарабатываю в 10 раз больше, но считаюсь нищим в том доме, в котором сейчас живу. Всё относительно.

[bob]

Сообщение от bor-50

Четыре года назад я переехал из Дубровки в Челябинск. Там я считался богачом, т.к. каждый день ездил в город на автобусе или на своей Волге. Сейчас зарабатываю в 10 раз больше, но считаюсь нищим в том доме, в котором сейчас живу. Всё относительно.

Надеюсь, не страдаете от этого понимания, а продолжаете жить…

[depo]

Сообщение от bob

Надеюсь, не страдаете от этого понимания, а продолжаете жить…

самое время вспомнить "новое качество жизни"
видимо сказав определённо лучше или хуже можно попасть впросак
заявления нашей правящей элиты становятся похожи на рекламу,и носят совершенно неконкретный характер

[bob]

Сообщение от depo

самое время вспомнить "новое качество жизни"
видимо сказав определённо лучше или хуже можно попасть впросак
заявления нашей правящей элиты становятся похожи на рекламу,и носят совершенно неконкретный характер

Это сложно, про «цену-качество»…
Давайте попробуем…
Типа «моржи»…
Увидеть сразу или потерпеть и выжить…

[SoapMaker]

Еще более удрцчающие цифры
По ссылке нашел также

http://dargot.livejournal.com/94153.html

---------------------

Особо обращу внимание на заключительную часть статьи. 500(ПЯТЬСОТ) самых богатых граждан России имели в 2007 году общий доход 640 миллиардов рублей в месяц. ВСЕ работающие в 2006 получали ~780 миллиардов рублей в месяц. 640 - это примерно 80% от 780. Учтем инфляцию, все равно получается, что 500 самых богатых граждан России получили в 2007 НЕ МЕНЬШЕ ТРЕТИ общего дохода всего трудоспособного населения

Update: Оценка средней зарплаты за 2007 ~12.500р. Суммарная зарплата трудоспособного населения - 925 миллиардов рублей в месяц. Господа миллиардеры получают около 70% этой суммы
---------------------------

Правда тут непонятно как доходы миллиардеров учитываются,
в основном он состоит из роста капитализации компаний, тоесть происходит от спекуляций на бирже а не от присваивания прибыли принадлежащих им активов

[depo]

Что тут подключаться?
Всё давно ясно, полюса богатства и бедности.
Ситуация за год изменилась только в абсолютном исчислении, в относительном картина прежняя.
75% населения сосут в лучшем случае лапу.
От себя хочу добавить, что подавляющее большинство в этих 75% составляют бюджетники.
Именно в первую очередь государство, допустим пока в лице Путина, Кудрина и Набиуллиной, не платит достойных зарплат. При этом о доходах "эффективного менеджмента" в государственном Сбербанке, государственном Газпроме, Госкорпорациях лучше скромно помолчать, чтобы не вызывать отрицательных эмоций у этих 75% (см. тему Новости оболигархах и слугах народа)
Пенсионеры ваще в анусе, на фоне "доходности" пенсионных фондов, ситуация патовая.

[bob]

Сообщение от depo

Что тут подключаться?
Всё давно ясно, полюса богатства и бедности.
Ситуация за год изменилась только в абсолютном исчислении, в относительном картина прежняя.
75% населения сосут в лучшем случае лапу.
От себя хочу добавить, что подавляющее большинство в этих 75% составляют бюджетники.
Именно в первую очередь государство, допустим пока в лице Путина, Кудрина и Набиуллиной, не платит достойных зарплат. При этом о доходах "эффективного менеджмента" в государственном Сбербанке, государственном Газпроме, Госкорпорациях лучше скромно помолчать, чтобы не вызывать отрицательных эмоций у этих 75% (см. тему Новости оболигархах и слугах народа)
Пенсионеры ваще в анусе, на фоне "доходности" пенсионных фондов, ситуация патовая.

Ну, так люди и живут на фактически полученные деньги, а не соотношение.
И если минимальная оплата возросла в 2 раза (1100-2300), то видимо они стали жить несколько лучше. Поэтому приводя график и надо исходить из действительности, а не подгонять май 2008 под апрель 2007.

[depo]

Сообщение от bob

И если минимальная оплата возросла в 2 раза (1100-2300), то видимо они стали жить несколько лучше. Поэтому приводя график и надо исходить из действительности, а не подгонять май 2008 под апрель 2007.

а никто и не подгоняет
просто забыли относительно инфляции, роста цен, роста стоимости жзни и снижения покупательной способности рубля
может обещанное удвоение ВВП будем рассматривать без учёта инфляции?
или рост цен создаётся искусственно чтобы ВВП удвоился в абсолютных рублёвых ценах?
относительно бензина, уже удвоили цены менее чем за 8 лет
хлеб подорожал ещё больше с 5 до 13 рублей
осталось ещё немного дожать, и отрапортовать

[bob]

Сообщение от depo

а никто и не подгоняет
просто забыли относительно инфляции, роста цен, роста стоимости жзни и снижения покупательной способности рубля
может обещанное удвоение ВВП будем рассматривать без учёта инфляции?
или рост цен создаётся искусственно чтобы ВВП удвоился в абсолютных рублёвых ценах?
относительно бензина, уже удвоили цены менее чем за 8 лет
хлеб подорожал ещё больше с 5 до 13 рублей
осталось ещё немного дожать, и отрапортовать

Конечно…
Давайте подгоняйте…

[depo]

Сообщение от bob

Давайте подгоняйте…

Если в абсолютных, то чисто в натурализованном виде.
Например у меня в семье будет не один далеко не новый жигуль, а две новые приличные машины, одна мне, другая жене
или новая квартира больше площадью в два раза чем старая

и так далее

[dsa]

Сообщение от bob

И если минимальная оплата возросла в 2 раза (1100-2300), то видимо они стали жить несколько лучше. Поэтому приводя график и надо исходить из действительности, а не подгонять май 2008 под апрель 2007.

Какие наивные попытки вранья.

[bob]

Вы не решили, что купить?
Решаетесь, советуйтесь...

[depo]

Сообщение от bob

Вы не решили, что купить?
Решаетесь, советуйтесь...

А что советоваться и решать?
Доходы не позволяют купить новую машину жене, а тем более увеличить размеры жилплощади. Ипотека и ссуды просто не вариант.

[bob]

Сообщение от depo

А что советоваться и решать?
Доходы не позволяют купить новую машину жене, а тем более увеличить размеры жилплощади. Ипотека и ссуды просто не вариант.

Тады кушайте больше рыбы, там много фосфора, а он помогает думать.

[depo]

Сообщение от bob

Тады кушайте больше рыбы, там много фосфора, а он помогает думать.

чё думать? можно фосфора обожраться аж до свечения в темноте, ну нету богатых родственников и выше головы не прыгнешь
имея голову, но не имея нужных связей, при клановой экономике, не зря полпредом к нам назначили Устинова, на многое нельзя рассчитывать

один знакомый довольно хорошо раскрутился в бизнесе, но дальше не пошёл, возникли серьёзные проблемы с личной безопасностью

это один, а другие разорились или спились или вообще пикинули этот мир

соседка пропала, уже месяц нет, хозяйка нескольких парикмахерских, предполагаем что кто то положил глаз на её бизнес

уйти на более низкооплачиваемую работу? потолок зарплаты для этого региона по моей специальности достигнут уже давно

личный бизнес с нуля, при отсутствии стартового капитала, можно и не начинать

есть у меня и недостатоки, воровать не умею, и никогда не позволяю использовать себя втёмную

а в России без перемен
как говорят белорусские родственники, хочется пожить в Беларуси, которую показывают по телевизору

[topsik]

dsa

На это дисскусию с участием москвичей постящих картинки с газелями и их водилами за 75000р можно считать законченной.

почему?
картинка совершенно верная, это же не фотошоп

[ Как я и говорил - основная масса людей, то кто работают на заводах и на земле сосут писю на все тех же магических $500, выше которых несомтря на все колебания курса эффектинвые собственники считают платить западлом начиная с середины 90-х

воросы к эффективным собственникам.


ЗЫ: там к статье довольно толковые комменты

[SoapMaker]

это толпа то не а одном месте сконцентрированнна, потом, за 2 тыр скорее всего не 180 часов в месяц работают

[Kati-Gusta]

Сообщение от SoapMaker

180 часов в месяц работают

= Почему 180?
Кажется, неделя рабочая у нас 40-часовая.

[Kati-Gusta]

Сообщение от krendel-07

(да, кредиты опускаем?)

= Учитываем.
Обязательно!

[SoapMaker]

Сообщение от Kati

= Почему 180?
Кажется, неделя рабочая у нас 40-часовая.

в месяце 30 дней

4 недели - 160 часов + еще два дня 16 часов

176 часов

[Kati-Gusta]

Сообщение от SoapMaker

в месяце 30 дней

= Рабочих -- пять дней или шесть в неделю,
но неделя -- 40 часов.
4 х 40 = 160 и плюс хвостики рабочих дней
в неполных неделях до конца месяца.
Всё, что сверх -- переработка, оплачиваемая
в полуторном и/или двойном размере.

[Kati-Gusta]

Сообщение от SoapMaker

176 часов

= Считаем только рабочие дни,
отбрасывая выходные и праздники.

[SoapMaker]

Сообщение от Kati

плюс хвостики рабочих дней

4 недели - 28 дней
значит еще 2 дня рабочих в месяце как раз 16 часов

впрочем это не особо важно

за 2000 полагаю все же и не 160 часов работают а менее все же

[SoapMaker]

Глятьв июле 2008 будет 23 рабочих дня например


это значит 184 часа рабочих

[мех]

Все правильно
180 часов в месяц минус праздники
176 + 4 часа за месяца в которых 31 день
ЗЫ.Чуть меньше, так как февраль еще есть

[Kati-Gusta]

Сообщение от SoapMaker

это значит 184 часа рабочих

= Да. Тяжёлый месяц для окладников.
Зато есть март, январь...,
когда часов меньше, а
оклад тот же.
При почасовой-сменной работе
есть ещё и годовой баланс
рабочего времени...,
например у вахтовиков.
(куда это нас понесло от
темы, хотя... в тему!
работник должен знать, где
и как его надуривать можно,
манипулирая рабочим
временем. )

[SoapMaker]

Сообщение от Kati

При почасовой-сменной работе
есть ещё и годовой баланс
рабочего времени...

это да помню что то такое считал на 4 м и 5м курсе

[Werner]

Сообщение от krendel-07

-

НАЛИЧИЕ
СВОБОДНЫХ РАБОЧИХ МЕСТ
по состоянию на 4 мая 2008 г
"

И что,работать некому? Не идут?

[Kati-Gusta]

Сообщение от Werner

И что,работать некому? Не идут?

= Идти некому.
Молодых нет, а подержанные
самим хозяевам не нужны.

[bor-50]

Всех на х вертели. Бритов в Британии,. а канадцев в Мачте Мечты. Всё! Сосите.

[alexantf]

Сообщение от krendel-07

#41

Дык ничего условия-как стартовые вполне сносны,
но вод каг быть
со сроком "контракта"
у ИТР-"производственный цикл от трёх до
трижды трёх лет по "Мерфи"...?
Джапизьяне- вот вполне откровенно пожизненный контракт предлагают,
"ядрёные енергетиги" кстати тоже...