Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Экономика (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Зарплаты (http://moemnenie.club/showthread.php?t=6689)

dsa 18.05.2008 02:42

Зарплаты
 
Ну типа Генадий Андреевич возбудил желающих, и вот исчерпывающий анализ русских зарплат:

http://lex-kravetski.livejournal.com/173243.html

Букав много - кому не лень сходите перечитаете.
От меня только одна картинка

http://www.ljplus.ru/img4/l/e/lex_kr...i/Zarplati.png

На это дисскусию с участием москвичей постящих картинки с газелями и их водилами за 75000р можно считать законченной. Как я и говорил - основная масса людей, то кто работают на заводах и на земле сосут писю на все тех же магических $500, выше которых несомтря на все колебания курса эффектинвые собственники считают платить западлом начиная с середины 90-х.

тут http://lex-kravetski.livejournal.com/173321.html

Исключение из статистики 10% населения с наибольшей зарплатой снижает среднюю зарплату по оставшимся с 12300 до 9300. При исключении 15% получается 8500. При исключении 25% – 7230.

Kati-Gusta 18.05.2008 04:06

Цитата:

Сообщение от dsa
Исключение из статистики 10% населения с наибольшей зарплатой снижает среднюю зарплату по оставшимся с 12300 до 9300. При исключении 15% получается 8500. При исключении 25% – 7230.

= Не думаю, что кто-то подключится
к теме. :))

Martins 18.05.2008 04:30

к чему тут подключаться. уже читал в день выхода. прикольно, мы с DSA по одним страницам бродим. я, правда, по выступлению зюганова в думе туда пришел. Эта статья лишь подтверждение тому что я сам вижу.

bob 18.05.2008 05:49

Цитата:

Сообщение от Kati (Сообщение 410327)
Цитата:

Сообщение от dsa
Исключение из статистики 10% населения с наибольшей зарплатой снижает среднюю зарплату по оставшимся с 12300 до 9300. При исключении 15% получается 8500. При исключении 25% – 7230.

= Не думаю, что кто-то подключится
к теме. :))

Катя, а чего подключатся то, когда график построен на данных которым больше года
Сравниваем таблицы
График построен http://lex-kravetski.livejournal.com/173243.html
Данные ЦСУ http://www.gks.ru/wages/wag07.htm
И оплаты труда ниже 2300 рублей нет в природе.

SoapMaker 18.05.2008 08:46

Цитата:

Сообщение от dsa
Исключение из статистики 10% населения с наибольшей зарплатой снижает среднюю зарплату по оставшимся с 12300 до 9300. При исключении 15% получается 8500. При исключении 25% – 7230.

Тоесть 75% получает менее 7230 ?

надо смотреть распределение населения по крупным городам.

--
Но в целом да верные цифры,

даже во многих крупных городах зарплата эн масс вертится в районе 10 - 15 тыр (рабочий персонал)

хотя и за 24 тыр не сложно найти (в крупных городах)

--

а если Сельхоз регионы - там попа полная, зп в райое 3 тыр

я вообще не понимаю как там живут на такую зарплату,

так что средняя между ними и городскими рабочими и даст такую цифру где то ~ 7 - 8 тыр


зы
-----------------
флуд отделил
сюда

http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=6691

SoapMaker 18.05.2008 08:54

Кстати есть заблуждение что в провинции все дешевле - нифига подобного

продукты в магазинах стоят точно также везде,

на рынках да, дешевле все бывает что в 2 -3 раза

техника бытовая всяческая - дороже даже процентов на 40 - 50%

А интернет вообще по ипанутым ценам, - раз в 10 - 50 дороже чем в Москве и подмосковье

причем даже в крупных городах

bor-50 18.05.2008 08:56

Цитата:

Сообщение от dsa
От меня только одна картинка

Научись их правильно выкладывать, косноязычный ты наш.

mimohodom 18.05.2008 08:59

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 410386)

а если Сельхоз регионы - там попа полная

я вообще не понимаю как там живут на такую зарплату

А как в Совке жили?
Картошка, капуста своя.
... тем и живут. :confused:

bor-50 18.05.2008 09:03

Мой доцентский оклад менее 4000 р. Там надбавки разные. Всё равно меньше 15 000 получается. Остальное приходится зарабатывать. Взятки у нас на кафедре не берут, это всему универу известно.
За любой договор я даже не берусь, если он стоит меньше 100 000 р.

bor-50 18.05.2008 09:11

Цитата:

Сообщение от mimohodom
А как в Совке жили?
Картошка, капуста своя.
... тем и живут.
__________________

Четыре года назад я переехал из Дубровки в Челябинск. Там я считался богачом, т.к. каждый день ездил в город на автобусе или на своей Волге. Сейчас зарабатываю в 10 раз больше, но считаюсь нищим в том доме, в котором сейчас живу. Всё относительно.

SoapMaker 18.05.2008 09:59

Тупик капитализма
 
Еще более удрцчающие цифры
По ссылке нашел также

http://dargot.livejournal.com/94153.html

---------------------

Особо обращу внимание на заключительную часть статьи. 500(ПЯТЬСОТ) самых богатых граждан России имели в 2007 году общий доход 640 миллиардов рублей в месяц. ВСЕ работающие в 2006 получали ~780 миллиардов рублей в месяц. 640 - это примерно 80% от 780. Учтем инфляцию, все равно получается, что 500 самых богатых граждан России получили в 2007 НЕ МЕНЬШЕ ТРЕТИ общего дохода всего трудоспособного населения

Update: Оценка средней зарплаты за 2007 ~12.500р. Суммарная зарплата трудоспособного населения - 925 миллиардов рублей в месяц. Господа миллиардеры получают около 70% этой суммы
---------------------------

Правда тут непонятно как доходы миллиардеров учитываются,
в основном он состоит из роста капитализации компаний, тоесть происходит от спекуляций на бирже а не от присваивания прибыли принадлежащих им активов

depo 18.05.2008 10:49

Что тут подключаться?
Всё давно ясно, полюса богатства и бедности.
Ситуация за год изменилась только в абсолютном исчислении, в относительном картина прежняя.
75% населения сосут в лучшем случае лапу.
От себя хочу добавить, что подавляющее большинство в этих 75% составляют бюджетники.
Именно в первую очередь государство, допустим пока в лице Путина, Кудрина и Набиуллиной, не платит достойных зарплат. При этом о доходах "эффективного менеджмента" в государственном Сбербанке, государственном Газпроме, Госкорпорациях лучше скромно помолчать, чтобы не вызывать отрицательных эмоций у этих 75% (см. тему Новости оболигархах и слугах народа)
Пенсионеры ваще в анусе, на фоне "доходности" пенсионных фондов, ситуация патовая.

bob 18.05.2008 11:50

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 410425)
Что тут подключаться?
Всё давно ясно, полюса богатства и бедности.
Ситуация за год изменилась только в абсолютном исчислении, в относительном картина прежняя.
75% населения сосут в лучшем случае лапу.
От себя хочу добавить, что подавляющее большинство в этих 75% составляют бюджетники.
Именно в первую очередь государство, допустим пока в лице Путина, Кудрина и Набиуллиной, не платит достойных зарплат. При этом о доходах "эффективного менеджмента" в государственном Сбербанке, государственном Газпроме, Госкорпорациях лучше скромно помолчать, чтобы не вызывать отрицательных эмоций у этих 75% (см. тему Новости оболигархах и слугах народа)
Пенсионеры ваще в анусе, на фоне "доходности" пенсионных фондов, ситуация патовая.

Ну, так люди и живут на фактически полученные деньги, а не соотношение.
И если минимальная оплата возросла в 2 раза (1100-2300), то видимо они стали жить несколько лучше. Поэтому приводя график и надо исходить из действительности, а не подгонять май 2008 под апрель 2007.

bob 18.05.2008 11:54

Цитата:

Сообщение от bor-50 (Сообщение 410392)
Цитата:

Сообщение от mimohodom
А как в Совке жили?
Картошка, капуста своя.
... тем и живут.
__________________

Четыре года назад я переехал из Дубровки в Челябинск. Там я считался богачом, т.к. каждый день ездил в город на автобусе или на своей Волге. Сейчас зарабатываю в 10 раз больше, но считаюсь нищим в том доме, в котором сейчас живу. Всё относительно.

Надеюсь, не страдаете от этого понимания, а продолжаете жить…

depo 18.05.2008 12:09

Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 410445)
Надеюсь, не страдаете от этого понимания, а продолжаете жить…

самое время вспомнить "новое качество жизни" :mrgreen:
видимо сказав определённо лучше или хуже можно попасть впросак
заявления нашей правящей элиты становятся похожи на рекламу,и носят совершенно неконкретный характер

depo 18.05.2008 12:15

Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 410444)
И если минимальная оплата возросла в 2 раза (1100-2300), то видимо они стали жить несколько лучше. Поэтому приводя график и надо исходить из действительности, а не подгонять май 2008 под апрель 2007.

а никто и не подгоняет
просто забыли относительно инфляции, роста цен, роста стоимости жзни и снижения покупательной способности рубля
может обещанное удвоение ВВП будем рассматривать без учёта инфляции?
или рост цен создаётся искусственно чтобы ВВП удвоился в абсолютных рублёвых ценах?
относительно бензина, уже удвоили цены менее чем за 8 лет
хлеб подорожал ещё больше с 5 до 13 рублей
осталось ещё немного дожать, и отрапортовать

bob 18.05.2008 12:28

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 410449)
Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 410445)
Надеюсь, не страдаете от этого понимания, а продолжаете жить…

самое время вспомнить "новое качество жизни" :mrgreen:
видимо сказав определённо лучше или хуже можно попасть впросак
заявления нашей правящей элиты становятся похожи на рекламу,и носят совершенно неконкретный характер

Это сложно, про «цену-качество»…
Давайте попробуем…
Типа «моржи»…
Увидеть сразу или потерпеть и выжить…

bob 18.05.2008 12:30

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 410452)
Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 410444)
И если минимальная оплата возросла в 2 раза (1100-2300), то видимо они стали жить несколько лучше. Поэтому приводя график и надо исходить из действительности, а не подгонять май 2008 под апрель 2007.

а никто и не подгоняет
просто забыли относительно инфляции, роста цен, роста стоимости жзни и снижения покупательной способности рубля
может обещанное удвоение ВВП будем рассматривать без учёта инфляции?
или рост цен создаётся искусственно чтобы ВВП удвоился в абсолютных рублёвых ценах?
относительно бензина, уже удвоили цены менее чем за 8 лет
хлеб подорожал ещё больше с 5 до 13 рублей
осталось ещё немного дожать, и отрапортовать

Конечно…
Давайте подгоняйте…

depo 18.05.2008 13:02

Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 410459)
Давайте подгоняйте…

Если в абсолютных, то чисто в натурализованном виде.
Например у меня в семье будет не один далеко не новый жигуль, а две новые приличные машины, одна мне, другая жене
или новая квартира больше площадью в два раза чем старая

и так далее

bob 18.05.2008 13:07

Вы не решили, что купить?
Решаетесь, советуйтесь...

depo 18.05.2008 13:35

Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 410472)
Вы не решили, что купить?
Решаетесь, советуйтесь...

А что советоваться и решать?
Доходы не позволяют купить новую машину жене, а тем более увеличить размеры жилплощади. Ипотека и ссуды просто не вариант.

bob 18.05.2008 17:20

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 410482)
Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 410472)
Вы не решили, что купить?
Решаетесь, советуйтесь...

А что советоваться и решать?
Доходы не позволяют купить новую машину жене, а тем более увеличить размеры жилплощади. Ипотека и ссуды просто не вариант.

Тады кушайте больше рыбы, там много фосфора, а он помогает думать.

depo 18.05.2008 18:00

Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 410618)
Тады кушайте больше рыбы, там много фосфора, а он помогает думать.

:live-14:
чё думать? можно фосфора обожраться аж до свечения в темноте, ну нету богатых родственников и выше головы не прыгнешь
имея голову, но не имея нужных связей, при клановой экономике, не зря полпредом к нам назначили Устинова, на многое нельзя рассчитывать

один знакомый довольно хорошо раскрутился в бизнесе, но дальше не пошёл, возникли серьёзные проблемы с личной безопасностью

это один, а другие разорились или спились или вообще пикинули этот мир

соседка пропала, уже месяц нет, хозяйка нескольких парикмахерских, предполагаем что кто то положил глаз на её бизнес

уйти на более низкооплачиваемую работу? потолок зарплаты для этого региона по моей специальности достигнут уже давно

личный бизнес с нуля, при отсутствии стартового капитала, можно и не начинать

есть у меня и недостатоки, воровать не умею, и никогда не позволяю использовать себя втёмную

а в России без перемен
как говорят белорусские родственники, хочется пожить в Беларуси, которую показывают по телевизору:mrgreen:

dsa 18.05.2008 18:28

Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 410444)
И если минимальная оплата возросла в 2 раза (1100-2300), то видимо они стали жить несколько лучше. Поэтому приводя график и надо исходить из действительности, а не подгонять май 2008 под апрель 2007.

Какие наивные попытки вранья.

topsik 18.05.2008 19:05

Цитата:

dsa

На это дисскусию с участием москвичей постящих картинки с газелями и их водилами за 75000р можно считать законченной.
почему?
картинка совершенно верная, это же не фотошоп

Цитата:

[ Как я и говорил - основная масса людей, то кто работают на заводах и на земле сосут писю на все тех же магических $500, выше которых несомтря на все колебания курса эффектинвые собственники считают платить западлом начиная с середины 90-х
воросы к эффективным собственникам.


ЗЫ: там к статье довольно толковые комменты

SoapMaker 19.05.2008 08:01

это толпа то не а одном месте сконцентрированнна, потом, за 2 тыр скорее всего не 180 часов в месяц работают

Kati-Gusta 19.05.2008 08:37

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
180 часов в месяц работают

= Почему 180?
Кажется, неделя рабочая у нас 40-часовая.

Kati-Gusta 19.05.2008 09:41

Цитата:

Сообщение от krendel-07
(да, кредиты опускаем?)

= Учитываем.
Обязательно!

SoapMaker 19.05.2008 09:44

Цитата:

Сообщение от Kati
= Почему 180?
Кажется, неделя рабочая у нас 40-часовая.

в месяце 30 дней

4 недели - 160 часов + еще два дня 16 часов

176 часов

Kati-Gusta 19.05.2008 10:00

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
в месяце 30 дней

= Рабочих -- пять дней или шесть в неделю,
но неделя -- 40 часов.
4 х 40 = 160 и плюс хвостики рабочих дней
в неполных неделях до конца месяца.
Всё, что сверх -- переработка, оплачиваемая
в полуторном и/или двойном размере.

Kati-Gusta 19.05.2008 10:03

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
176 часов

= Считаем только рабочие дни,
отбрасывая выходные и праздники.

SoapMaker 19.05.2008 10:04

Цитата:

Сообщение от Kati
плюс хвостики рабочих дней

4 недели - 28 дней
значит еще 2 дня рабочих в месяце как раз 16 часов

впрочем это не особо важно

за 2000 полагаю все же и не 160 часов работают а менее все же

SoapMaker 19.05.2008 10:06

Глятьв июле 2008 будет 23 рабочих дня например


это значит 184 часа рабочих

мех 19.05.2008 10:12

Все правильно
180 часов в месяц минус праздники
176 + 4 часа за месяца в которых 31 день
ЗЫ.Чуть меньше, так как февраль еще есть

Kati-Gusta 19.05.2008 10:19

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
это значит 184 часа рабочих

= Да. Тяжёлый месяц для окладников.
Зато есть март, январь...,
когда часов меньше, а
оклад тот же.
При почасовой-сменной работе
есть ещё и годовой баланс
рабочего времени...,
например у вахтовиков.
(куда это нас понесло от
темы, хотя... в тему!
работник должен знать, где
и как его надуривать можно,
манипулирая рабочим
временем. :) )

SoapMaker 19.05.2008 10:49

Цитата:

Сообщение от Kati
При почасовой-сменной работе
есть ещё и годовой баланс
рабочего времени...

это да помню что то такое считал на 4 м и 5м курсе

Werner 19.05.2008 12:56

Цитата:

Сообщение от krendel-07 (Сообщение 411337)
-

НАЛИЧИЕ
СВОБОДНЫХ РАБОЧИХ МЕСТ
по состоянию на 4 мая 2008 г
"

И что,работать некому? Не идут?

Kati-Gusta 19.05.2008 15:38

Цитата:

Сообщение от Werner
И что,работать некому? Не идут?

= Идти некому.
Молодых нет, а подержанные
самим хозяевам не нужны.

bor-50 19.05.2008 15:51

Всех на х вертели. Бритов в Британии,. а канадцев в Мачте Мечты. Всё! Сосите.

alexantf 19.05.2008 16:06

Цитата:

Сообщение от krendel-07
#41

Дык ничего условия-как стартовые вполне сносны,
но вод каг быть
со сроком "контракта"
у ИТР-"производственный цикл от трёх до
трижды трёх лет по "Мерфи"...?
Джапизьяне- вот вполне откровенно пожизненный контракт предлагают,
"ядрёные енергетиги" кстати тоже...


Часовой пояс GMT +3, время: 22:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot