Госкорпорации и инновационный путь развития

[Приватизатор]

Про Госкорпорации ВВПа вчира сказал, что они не всегда будут такими - будемпривлекать бизнес, в том счисле за счет контроля над управлением.

Ну что это значит в его устах трудно сказать но я думаю приватизнут они госкорпорации как только хорошо сложится коньюкттура.

[topsik]

Маленько по теме

http://www.itogi.ru/Paper2007.nsf/Ar...7_00_3822.html

[Приватизатор]

Некоммерческая от коммерческой отличается тем, чтоне ставит цели извлечение прибыли.
Это не означает, что не ИМЕЕТ прибыли.

[depo]

Меня смущает появление госкорпораций одновременно с объявлением о новом порядке расходования стабфонда.
В чём похожи нацпроекты и госкорпорации?
Нанотехнологии и ядерные побрякушки?
В том что они используют НАШИ денежки.
Ведь государство это МЫ.
А вот теперь можно поговорить о ОПФ, возможности приватизации госкорпораций, а также возможности частного бизнеса в управлении госкорпорациями.
Опять халява плиз для особоприближённых?
Сидит отпрыск какого то крутого перца в управлении госкорпорации, не напрягаясь рулит за несколько десятков тысяч увы не рублей. Отвечать за результаты не надо, оно же государственное, непотопляемое, и неразоряемое как например Сбербанк в ведении Грефа.
Можно поговорить об создании механизма ответственности за результаты, но его пока нет.
Пример: росвор и автоваз, науправлялись и продаём блокирующий пакет иностранцам. Кто нибудь ответил за эффективность менеджмента?

[АК]

Сообщение от depo

Ведь государство это МЫ.

МЫ не государство, а общество. Государство один из наших инструментов, призванный обеспечить наше с Вами процветание, если не справляется можем любого прогнать и даже саму структуру управления поменять

[rustam1]

Сообщение от АК

МЫ не государство, а общество. Государство один из наших инструментов, призванный обеспечить наше с Вами процветание, если не справляется можем любого прогнать и даже саму структуру управления поменя

,
мы государство! А ТЫ НАХЛЕБНИК надоть государственное устройство менять чтоб ттакие как вымирали!,
государство этомы и процветание наше кроме нас самих никто не может обеспечить!а требовать чтоб государство обеспеспичило акакию процветание это глупость! АКАКИЙ ПОТОМУ ЯПРОТИВ НАЛОГОВ ЧТОБ ТАКИХ КАКТЫ НЕ КОРМИТЬ ИБО СЛИШКОМ МНОГО ПАРАЗИТОВ! на теле российской экономики! а гоусдарство это люди! живущие в стране

[Logik P-ur]

Сообщение от Даша

Уволили мнеджера.

Скорее повысили.

[topsik]

Сообщение от Logik P-ur

Скорее повысили.

Государство, в лице Росимущества владеет 50,002 % акций ГАЗПРОМА (возьмём данный частный случай).

С 12 мая 2006 по 11 мая 2007 года цена акций "Газпрома" упала на 24%.

Больше всего продал акций "Газпрома" - на $13 млн - бывший заместитель председателя правления концерна Александр Рязанов. Кроме того, крупные пакеты продали заместители председателя правления Газпромбанка Виктор Корытов (на $9 млн) и Кирилл Левин ($7 млн). Гендиректор "Уралтрансгаза" Давид Гайдт продал акций на $3 млн, а руководитель "Новоуренгойского газохимический комплекса" Анатолий Слизкий и советник гендиректора "Газпром экспорта" Александр Шкута - каждый на $2 млн.

Крупнейшим инсайдером - инвестором в акции "Газпрома" стал заместитель начальника его юридического департамента концерна Николай Дубик, купивший акций примерно на $2 млн. Ненамного уступил своему заместителю начальник юридического департамента Константин Чуйченко, потративший на акции концерна также порядка $2 млн. По $1 млн на акции "Газпрома" потратили гендиректор "Каспийгазпрома" Керим Гусейнов, руководитель "Оренбурггазпрома" Сергей Иванов, а также заместители председателя Газпромбанка Светлана Малюсева и Александр Соболь.
Всего менеджерам концерна принадлежит 0,08% акций на $200 млн.

Супруга московского мэра Елена Батурина наконец-то решилась обнародовать способ, которым она потратила почти половину из 1 млрд. долларов, полученного от продажи семи цементных заводов и строительного комбината ДСК-3. По данным некоторых экспертов, Батурина могла купить от 3% до 6,1% акций Газпрома. Если цифра подтвердится, то супруга московского мэра может стать крупнейшим частным акционером российской газовой монополии.

Ранее в состав крупнейших акционеров ОАО «Газпром» входили государственные структуры, собственные дочерние компании, основной партнер в Германии E.On, а также номинальный держатель акций в лице Bank of New York. До покупок Батуриной самым крупным частным акционером c 2,36% акций была ГНК «Нафта-Москва», которую контролирует Сулейман Керимов.http://www.realestate.ru/new.aspx?id=1277

если вы считаете, что данные лица и организации , вкладывающие неврубенные деньги в акции ГАЗПРОМа -- идиоты , тогда я с вами полностью согласен.

[Logik P-ur]

И ничего не изменилось. Как на ВАЗе вот уже 37 лет как.

[Logik P-ur]

Сообщение от ich bin

зато вот что есть

за полтора ярда офис

Исходя из этого можно сделать неутешительный вывод, что создание всех этих "корпораций" не что иное, как попил стабфонда. Хотя часть, выделенная полужирным шрифтом, какие-то надежды на лучшее оставляет.

[topsik]

Logik P-ur
Исходя из этого можно сделать неутешительный вывод, что создание всех этих "корпораций" не что иное, как попил стабфонда. Хотя часть, выделенная полужирным шрифтом, какие-то надежды на лучшее оставляет.

а причём тут многострадальный Стабфонд?

[Logik P-ur]

Сообщение от Даша

а вы - пессимизмой занялись...

это реализьма, Даш...

[Logik P-ur]

Сообщение от Даша

За счет федеральных налогов.

А по-моему, на деньги от превышения цены на углеводороды сверх 9 баксов. То бишь за счет только НДПИ.

[depo]

http://www.forum.msk.ru/material/lenty/439904.html

Государственная корпорация - не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная Российской Федерацией как государством для выполнения социальных, управленческих или иных общественно полезных функций.
Госкорпорация учреждается специальным законом и не отвечает по обязательствам России, равно как и Россия не отвечает по ее обязательствам, если иное не предусмотрено законом.
Может вести предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана, и соответствует этим целям.
Имущество, переданное Россией государственной корпорации, становится собственностью последней. Происходит своего рода «безвозмездная приватизация» государственного имущества и даже денег, хотя логичным была бы передача госкорпорации права лишь оперативного управления имуществом, остающимся в государственной собственности (правда, при ликвидации «Росатома» его имущество возвращается в госсобственность).
При этом госкорпорация, в отличие от открытого акционерного общества (ОАО) с преобладающим государственным участием, не может быть признана банкротом, так как действующее законодательство предусматривает банкротство лишь на некоммерческие организации, действующие в форме потребительского кооператива, благотворительного и иного фонда. На госкорпорации также не распространяются требования о раскрытии информации, обязательные для ОАО.
Принципиальное отличие госкорпорации от государственного унитарного предприятия (ГУПа) заключается в выводе госкорпорации даже из-под формального контроля государственных органов. В частности, госкорпорации не обязаны отчитываться перед госорганами о своей деятельности, за исключением ежегодного представления правительству России годового отчета, аудиторского заключения по ведению бухгалтерского учета и финансовой (бухгалтерской) отчетности, заключения ревизионной комиссии по результатам проверки финансовой (бухгалтерской) отчетности, некоторых иных документов. Любые другие федеральные органы государственной власти, включая Минюст и Росрегистрацию, налоговую и таможенную службу, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления не вправе вмешиваться в деятельность корпораций. При этом госкорпорация не обязана публиковать даже указанную отчетность (она публикует только отчетность, прямо названную законом о ее создании).

Органы госуправления без согласия госкорпорации не имеют права:
- запрашивать у органов управления госкорпорации их распорядительные документы;
- запрашивать и получать информацию о финансово-хозяйственной деятельности корпорации у органов государственной статистики, налоговых органов, иных органов государственного надзора и контроля, а также у финансовых организаций;
- направлять представителей для участия в проводимых госкорпорацией мероприятий (вплоть до пресс-конференций);
- проводить проверки соответствия деятельности корпорации, в том числе по расходованию денег и использованию иного имущества, целям ее деятельности;
- в случае выявления нарушения закона или совершения госкорпорацией действий, противоречащих ее целям, вынести ей письменное предупреждение с указанием допущенного нарушения и срока его устранения;
- устанавливать соответствие расходования денег и использования имущества госкорпорацией ее целям.

Вывод собственных средств госкорпорации (а не тех средств, которые остаются бюджетными и в отношении которых госкорпорация является распорядителем) из государственной собственности означает и вывод их из-под надзора Счетной палаты.

[Logik P-ur]

Сообщение от depo

Имущество, переданное Россией государственной корпорации, становится собственностью последней. Происходит своего рода «безвозмездная приватизация» государственного имущества и даже денег,

Гайдар с Чубайсом нервно курят в сторонке.

[Logik P-ur]

Сообщение от Даша

Вай нот?

Россия, мэм. Медведев & Co. Остальным шаманить хер и обслуживать трубу. Заметь - даже меня уже этот бардак начинает бесить.

[Logik P-ur]

Сообщение от Даша

Блин, да тут эпидемия....
Трубно-херовый вирус похоже....

Ап-чхи....

[depo]

Сообщение от ich bin

кто будет собственно рабоатать то
не адм-управленческий аппарат
а инженеры, технологи, рабочие
========================
создать то создадут
а дальше то что???????????

хотели как лучше...
кабинетные работнички, штабные крысы, офисные самураи
кто продолжит?

[depo]

Даша,
Вы попробуйте пацана оторвать от компьютера и к станку поставить

[SoapMaker]

Сообщение от depo

Вы попробуйте пацана оторвать от компьютера и к станку поставить
__________________

а зачем

проще и лучше компьютер к станку подключить

счас как раз подобными темами занимаюсь

[depo]

SoapMaker,
Компьютер плюс станок? На станок надо установить заготовку.
Кто будет ставить заготовки, их ещё изготовить надо, литьё, штамповка, кузнечное производство.
Насмотрелись про сборочное производство авто на японских линиях?
Вам просто не показывали весь процесс подготовки, линия это конечная стадия.
Одно дело поточное производство, а другое серийное и мелкосерийное, что обычно в ВПК.
Сможет компьютер собрать современный авиадвигатель? Однозначно нет. Только руками.

[depo]

К инновационному развитию: путь через пропасть.
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/19983/

[SoapMaker]

Сообщение от depo

Насмотрелись про сборочное производство авто на японских линиях?

Да почему только японских, станки без ЧПУ сейчас бессмысленно делать

те же токарки, фрезерки все с ЧПУ

[SoapMaker]

Сообщение от depo

а другое серийное и мелкосерийное, что обычно в ВПК.

для мелкосерийки тем более станки с ЧПУ нужны

Сообщение от depo

Сможет компьютер собрать современный авиадвигатель? Однозначно нет. Только руками.

Дык Епта причем тут сборка когда ты о станке говорил

сборка это уже из готовых деталий что на станках изготавливают

[depo]

SoapMaker,
естественно станки с ЧПУ нужны, они и были, были и обрабатывающие центры, но это только небольшой сегмент ПОЛНОГО ЦИКЛА ПРОИЗВОДСТВА

а насчёт компьютеров скажу, не всегда это приносит значительный выигрыш

как была очередь по оплате всяких коммунальных услуг, так она и осталась, и компьютеры её не укоротили

а очереди у банкоматов и всяких аппаратов по приёму всяких платежей смотрится ваще потрясно

[SoapMaker]

Сообщение от depo

естественно станки с ЧПУ нужны, они и были, были и обрабатывающие центры, но это только небольшой сегмент ПОЛНОГО ЦИКЛА ПРОИЗВОДСТВА

Ну только самые примитивные станки и машины сейчас без цифрового управления.

Сообщение от depo

как была очередь по оплате всяких коммунальных услуг, так она и осталась, и компьютеры её не укоротили

а очереди у банкоматов и всяких аппаратов по приёму всяких платежей смотрится ваще потрясно

1 - вырос объем платежей,
2 - никакой ПК не поможет если оператор - долбоеб и тормоз. (а на почте очепнь часто такие работают)

[depo]

не в общепринятом понимании этого слова
не путать с национал-социализмом
близко к определению основоположника и социальноориентированный

[Logik P-ur]

Я полагаю, национализм. Но с нашими мусорами, прокурорами и судами однофигственно...

[depo]

Сообщение от Logik P-ur

Я полагаю, национализм. Но с нашими мусорами, прокурорами и судами однофигственно...

в нашей стране это невозможно, либо не будет страны
Косово пример

[depo]

этот строй существует в какой то мере в пиндостане
у нас нет

[depo]

Антимонопольщики полагают, что беду России не решить при помощи госкорпорации
http://www.polit.ru/news/2008/02/21/goacorp.popup.html

[depo]

Даша,
Вы вспомните про огромный рывок третьего рейха (про него до сих пор пишут книги, исследуют, и восхищаются)
то что сделал Сталин, но на основе другой формы собственности, было менее эффективно
именно такой рывок нам сейчас нужен, только без национал-социализма

[depo]

Сообщение от ich bin

ну независимая
самодостаточная и т.п.
==================
ничего оно не значит
чисто пеар
и всё

это пиар
а демократии нет в природе

[depo]

Обноски с западного плеча
http://inosmi.ru/print/239803.html

На фоне роста России последних лет бросается в глаза явный недостаток, который супостаты смакуют на все лады. У сегодняшней России, в отличие от периода советской империи, нет своей глобальной идеологии, подобной марксизму-ленинизму, которая бы была альтернативой демократической мифологии (далее: деммиф).

Иными словами, Россия предлагает миру нефть, газ, возвращается на рынок оружия, вмешивается в косовский кризис, но вот светлого будущего никому не обещает. В отличие от янки или, скажем шире, Запада, по-прежнему раздающего светлое будущее большими горстями всем желающим, в том числе и народам бывшего СССР.

Конечно, деммиф Запада ветшает и на глазах превращается в дырявое рубище, не только не греющее, но с трудом прикрывающее стыдливые места. Однако Запад не стыдится этого убожества, Запад по-прежнему стоит на деммифе как на последнем из трех китов - два других от тоски выбросились на берег и так совершили драматическое китовое самоубийство. Но вот третий кит пока еще шевелит хвостом и пускает фонтаны.

Чтобы не ходить по миру идеологически голой, Россия пытается кутаться в обноски демократического рубища, пожалованные с барского западного плеча. Россия пока официально признает деммиф, хотя и с упором на национальные особенности продукта. Но тщетно - западными обносками не дано прикрыться, слишком огромно тело России.

[depo]

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/20327/

Ориентация советских бюрократов на всемирную победу марксизма-ленинизма оказалась утопией - но новая идея пришла только в виде самоубийственной перестройки.

Однако тот же китайский опыт показывает, что стоит чиновнику дать возможность реального, законного, гарантированного обогащения, и он забывает о коммунистических идеалах и начинает проявлять чудеса работоспособности и изобретательности.

Советские чиновники не были бы исключением - достаточно присмотреться к сегодняшним российским олигархам, прошедшим трудный и опасный путь из райкомов комсомола к своим бронированным лимузинам и миллиардам долларов, которые, правда, у них скоро отнимут.

Советским чиновникам, однако, никто не предложил разумную альтернативу управляемых сверху реформ и продуманной на десятилетия вперед геополитики. Им враги подсунули перестройку, которая оказалась запланированным развалом государства изнутри с помощью пятой колонны. И приватизацию, конечная цель которой передать колоссальные ресурсы России в чужие руки. Передать окончательно и навсегда.

Советские бюрократы - чтобы сделать янки приятное - согласились развалить собственное государство, которое худо-бедно их кормило и давало им положение в обществе. Поэтому будет справедливо назвать их ублюдками и заклеймить раз и навсегда, как заклеймила народная память Гришку Отрепьева.

В роли пятой колонны выступили сначала Горбачев и его окружение, потом Ельцин со своей семьей и командой. Они делали янки приятное тем, что их сказочно обогащали, обогащались при этом и сами, но ценой развала того, что они не строили, что получили в наследство от товарища Сталина. На них лежит позор предательства, их справедливо заклеймят русские историки - если таковые еще останутся.

Продолжает ли путинская номенклатура играть роль пятой колонны? Вопрос большой и толстый, стоит и ждет ответа.

[depo]

http://chelemendik.ru/ShowDoc.php?d=77

Идеология это такая нитка, на которую нанизываются бусины событий и явлений, чтобы получились информационные четки, которые бы обыватель постоянно катал в мозгу. Особый шик - когда из-за бусин не видно нитки. А вот с идеологией у нас проблемы. Ее нет. И Президент ясно сказал - не нужна она нам.

[depo]

Чтобы заключить новый договор между властью и обществом, нужно кардинально пересмотреть существующий, который действует еще со времен «лихих девяностых».

http://www.gazeta.ru/comments/2008/0..._2645741.shtml

инновационную стратегию для России, те же медведевские приоритетные «четыре И» невозможно реализовать без наличия «пятого элемента»: активного, инновационно настроенного, желающего постоянно что-то менять в своей жизни и поднимающего, в частности, ту самую производительность труда большинства граждан.

[Logik P-ur]

Сообщение от depo

который действует еще со времен «лихих девяностых».

Скорее "не действует с того времени и по сей день".

[depo]

Сообщение от Logik P-ur

Скорее "не действует с того времени и по сей день".

ОК

[Logik P-ur]

А вот это к чему бы???

31 января 2008 года Территориальное управление Федерального агентства по управлению федеральным имуществом по Свердловской области передало представителям Уралвагонзавода распоряжение «Об условиях приватизации федерального государственного унитарного предприятия «Производственное объединение «Уралвагонзавод» имени Ф.Э. Дзержинского».
Этим документом регламентируется процесс преобразования предприятия в открытое акционерное общество «Научно-производственная корпорация «Уралвагонзавод» имени Ф.Э. Дзержинского». Определен его уставный капитал в размере 14 миллиардов 286 миллионов 796 тысяч рублей, состоящий из 14 миллионов 286 тысяч 796 обыкновенных именных бездокументарных акций номинальной стоимостью 1000 рублей каждая. Утверждены: состав подлежащего приватизации имущественного комплекса, перечень объектов (в том числе исключительных прав), не подлежащих приватизации в составе имущественного комплекса, расчет балансовой стоимости подлежащих приватизации активов, перечень обременений (ограничений) имущества.
Распоряжением утвержден Устав открытого акционерного общества «Научно-производственная корпорация «Уралвагонзавод» имени Ф.Э. Дзержинского», определены составы Совета директоров и Ревизионной комиссии корпорации.
До первого общего собрания акционеров ОАО НПК «Уралвагонзавод» генеральным директором общества назначен Малых Николай Александрович.
Членами Совета директоров ОАО НПК «Уралвагонзавод» назначены: заместитель министра промышленности и энергетики Российской Федерации Мантуров Денис Валентинович (председатель), член Военно-промышленной комиссии при Правительстве Российской Федерации Бочкарев Олег Иванович, директор «Рособоронзаказа» Маев Сергей Александрович, заместитель руководителя Роспрома Пугинский Станислав Борисович, директор Департамента Минпромэнерго России Саламатов Владимир Юрьевич, начальник Управления промышленности обычных вооружений Роспрома Потапов Александр Валерьевич, начальник отдела Управления имущества организаций коммерческого сектора Росимущества Максименко Владимир Михайлович, руководитель Территориального управления Федерального агентства по управлению федеральным имуществом по Свердловской области Лысенко Андрей Григорьевич и генеральный директор ОАО НПК «Уралвагонзавод» Малых Николай Александрович.
Генеральному директору ОАО НПК «Уралвагонзавод» распоряжением поручено в установленном порядке осуществить юридические действия по государственной регистрации открытого акционерного общества «Научно-производственная корпорация «Уралвагонзавод» имени Ф.Э. Дзержинского», после чего подписать передаточный акт о приемке подлежащего приватизации имущественного комплекса и осуществить переход к корпорации имущественного права собственности на объекты имущества, передаваемые в соответствии с передаточным актом.

Пресс-служба Уралвагонзавода.