НДС или Налог с продаж.

[ich bin]

В опубликованном интервью г-на Дворковича http://www.rbcdaily.ru/2011/09/23/fo...1552047/print/ , предлагается заменить федеральный НДС региональным Налогом с продаж. В основании предложения приводится необходимость децентрализации.
На мой взгляд, централизованный сбор и установление налогов не мешают бюджетной свободе и ответственности регионов. Для реальной финансовой самостоятельности регионов достаточно принять определяемые ежегодным законом и максимально универсальные
правила распределения собранных централизованно средств по уровням и направлениям бюджета.
А эта конкретная идея г-на Дворковича может, к тому же, привести просто к разрушению многих региональных бюджетов.

[Logik P-ur]

Самая большая проблема - этой пустой бюджет муниципалов.
А регионалам и федералам деньги-то тратить просто объективно некуда. Вот и бесятся с жиру, живя не по средствам

[ich bin]

Сообщение от Даша

Пропустила.
Налоги, согласно нашему законодательству устанавливаются только федеральными органами власти путем внесения изменений (дополнений) в НК РФ - законодательно
Иногда федералы могут дать плавающую ставку, но это все.
Иначе, то что Вы предлагаете - это развал бюджета страны

Я, по-видимому, непонятно выразился ( Я имел ввиду не установление налогов, а распределение, собранных средств по уровням и статьям.

[depo]

Сообщение от Yter

В опубликованном интервью г-на Дворковича http://www.rbcdaily.ru/2011/09/23/fo...1552047/print/ , предлагается заменить федеральный НДС региональным Налогом с продаж.

чё это с ним?
ну эта пака разговоры

хорошая тема

через недельку подключусь на быстром инете в полном объёме

они решили перейти на пиндосскую модель?

да маскали удавятся или опять какую войнушку устроят, чтобыф "мотивировать" централизованность вертикали

[ich bin]

Сообщение от depo

через недельку подключусь на быстром инете в полном объёме

Вы предполагаете скопировать сюда множество статей по разнообразным темам?

[ich bin]

Сообщение от Даша

Перекидывать со статьи на статью - всегда большой гимор.
Каждая статья утверждена и защищена.

Нет, нет, я не имею ввиду оперативного изменения принятого бюджета, я имею ввиду его принятие. Сейчас у нас некоторые налоги автоматически пополняют местный бюджет, некоторые федеральный. Я полагаю, что лучше, если все налоги и сборы кладутся в один единый кошелек, а уже из него, принятые необходимые суммы распределяются по уровням и направлениям.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Чем?

Это позволит преодолеть естественный перекос, вызванный обширностью страны и неравномерностью развития и возможностей регионов.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Вы таким решением угробите местное самоуправление и региональное развитие))

Вы меня не поняли ) , текущие бюджеты и бюджеты развития принимаются для всех уровней, определяются соотношения распределения по уровням. Конкретный регион, к примеру, получает часть соответственно размеру территории, часть - пропорционально числу населения, часть - пропорционально объему сборов по региону. И эти коэффициенты принимаются на, к примеру, 5 или 7 лет, и, в этот период, незыблемы. Такая же схема для бюджетов местного самоуправления. Это по текущим бюджетам, по бюджетам развития, губернатору надо бороться за копейку, как и сейчас, чтобы подключиться к нацпроектам.
Центр безусловно должен иметь право оперативного контроля за тем, чтобы средства осваивались, и осваивались по целевому назначению. Для урегулирования споров, я бы, возможно, даже создал специальный суд - палату бюджетных споров, в которой квалифицированное большинство - не из центра, к примеру, 40 проц. - от местного самоуправления, 35 - от субъектов, 25 - от федеральной власти. Таково моё мнение.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Не поняла, ага
Потому что Вы про бюджет развития)))
А я про оперативный.

Нет, нет, я и про бюджет текущих расходов тоже, именно про ОБА.

Сообщение от Даша

У нас есть Степашин! И хорош

Счетная Палата не разрешает споры, это контрольно и, если угодно, следственный орган. Её деятельность не предполагает состязательности. И действовать при таком органе ей даже было бы, на мой взгляд, логичнее и сподручнее. А отделы по бюджету у нас во многих органах есть.

[ich bin]

Сообщение от Даша

После сегодняшнего съезда ждем повышения налогов на имущество, землю, ВТС...

Ну, когда я покупал очень дорогую машину, я же понимал и ожидал, что не для экономии её беру, это нормальные предложения.

[ich bin]

Сообщение от Даша

А интересно, где сейчас губера с минфином спорят?

В обоих АП )))
Больше в той, что ... следующего )))

[ich bin]

Сообщение от Даша

Меня земля волнует))))

Ну, если наступит день, когда я не смогу заплатить этот налог, я часть её продам )) Но я думаю, что суммы останутся подъемными.

[ich bin]

Сообщение от Даша

тогда я - против.
Операционка должна быть на местах.
Депрессивный регион - трансферты плюсом.
Иначе никакого развития малого бизнеса.

Да они так же принимают свои бюджеты сами, ориентируются по общей доходной части определяемой принятыми коэффициентами и объемами общих доходов. А малый бизнес зависит только от спроса, и не надо его особо развивать, пусть сам определится.

Фару сделали, как раз сегодня )
Дворковича я считаю одним из самых адекватных и сообразительных людей в экономическом секторе власти, его идеологию я, при этом, совершенно не разделяю. Эта его идея, с налогами, была, на мой взгляд, не реальной, а просто теоретической.
Ну может человек потрафить своей идеологии, в кои-то времена. )))

[ich bin]

Сообщение от Даша

Он нам семинар читал... в свое время.
Хороший парень,но фантазер))

Ну, он способен отделять фантазии от реальности, это достоинство.

Сообщение от Даша

Ему не надо мешать, и надо помогать.
Если губер зависит от налогов центра, ему плевать на малый бизнес.
А трансферт - это иное.
Там Кудрин спросит - и почему это у Вас в регионе сократилось кол-во ИП и ООО? Почему Вы гуляете, а центр Вам плати?

Во-первых, я написал, регион, в том числе, получает ПРОПОРЦИОНАЛЬНО СБОРАМ С ТЕРРИТОРИИ.
Во-вторых, не надо гнаться за количеством, наплодить юрлица - не проблема, намного легче и быстрее, чем физических. ) Но это ничего не значит.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Почему трансферты то не устраивают - механизм тот же)))

По-моему вариант, который я предлагаю, дает региону больше самостоятельности.

[depo]

Даша, ну Вы уже составили обо мне своё мнение
переубеждать не стану
Дворкович по НДС сделал заявление 23-го
а 24-го
http://moemnenie.org/showpost.php?p=1271612&postcount=4
видимо смысла обсуждать то и нету
Дворковичу намекнули на то что он свободен, ну вместе со своими идеями соотетственно
вероятно я недалёк от истины, предполагая что масква может реально повоевать за деньги регионов и налоги
и тут головы лететь будут любые, невзирая на лица и приближённость
Песков сказал об этом открытым текстом

[ich bin]

Сообщение от Даша

Но денег - точно меньше (в богатых регионах) )))

Если от многого взять немножко ... ))) Ну один из наших богатых регионов уже ждет не дождется некоторого раскулачивания, для его же, в том числе, блага. А богатые Севера, они свои богатства объективно полностью освоить не могут, следовательно, потерь не понесут. И богатые регионы не в отдельном пространстве, они всё равно связаны с другими.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Не патриот Вы нашего города

Ну вот уж как раз наоборот.

Сообщение от Даша

Вам знакомо такое дело как рекультивация?
============
В прошлом году у меня умерли 2 знакомых - всю жизнь проработавшие на одном заводе в одном богатейшем регионе.
Другой богатейший регион -моя знакомая,на заводе с 20лет,муж тоже примерно с этого возраста: у сына лейкемия,у внука врожденный порок,у мужа онкология.
Это я пишу,не потому что кликуша,а потому что богатства Родины при добыче и переработке травят людей.
Вопрос: а почему у них должны забирать деньги из региона и распределять пропорционально численности наравне с ЦР, ЦЧР и др?
Когда им нужнее мед.оборудование, лекарства,путевки и пр.херня.
Я не согласна с Вами....

Во-первых, рекультивация - это задача не только бюджета, но, и в основном, промышленности.
Во-вторых, люди более чем вероятно, при возможности уедут, на пенсию, в более благоприятные места, из, по хорошему, вахтовых территорий. И им понадобится медицина там, куда они уедут. В-третьих, количество населения на Севере, таково, что им хватит с запасом, в любом случае. В-четвертых, богатым Северам надо платить и за транзит, если их углеводороды не пропустят через другие регионы, богатств у них не будет. И, на мой взгляд, Севера, как совершенно особые по всем условиям территории, надо бы сделать отдельными округами прямого федерального подчинения, как вахтовые земли очень условного проживания.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Yter,
Это Самара...
==========
Да,все НПЗ занимаются рекультивацией.
Но в сов.время было уже так все зас...но, что,увы, это мало помогает.
Очистка - около территории,а за?
С северов уехать сейчас практически невозможно...

Таких проблемных мест очень много, и не все углеводородные, и цемент, и металлургия, химия, ЦБК, шахты. Это, на мой взгляд, скорее тема для нацпроекта. И ничуть не противоречит схеме, которую я предлагаю.
А с севера теперь уезжает больше чем раньше, снова стало больше вахтовиков, доходы выросли.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Yter,
Это все херня...
Я вот приуныла насчет Кудрина.

Вы о его несогласии? Я не буду разворачивать, но всё не так, как подается. Моё мнение

[ich bin]

Ну, во-первых, так называемую вторую волну, уже объявили лица поважнее г-на Кудрина.
Во-вторых, ну он просто и сам, может быть устал, сколько лет уже.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Устал он, видите ли.
А где замену брать? )))
О! Дворкович подойдет

Вопрос конечно очень интересный . Вот как Вам кажется, кто займет этот пост? Дворкович вот не подойдет, это слишком рутинно для него, он стратег-макроэкономист, отчасти контролер, но тоже стратегический. Таково моё мнение.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Говорят злые языки, что он за другие кресла цеплялся - премьера и пред.ЦБ

Ну это совсем неумные языки, особенно про первое.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Не знаю. Честно.
Могу перечислить кого бы я хотела - но это все старье: Сергей Алексашенко, Михаил Делягин, Андрей Нечаев, Алексей Улюкаев.

Ну, Вы действительно либерал )))

[ich bin]

Сообщение от Даша

)))
Так нет больше никого.
Геракл наш любимый совсем старенький...
Шувалов - тоже правый фланг.
Греф - мне он не очень...

Так и запишем, никого нет, оставить вакансию )))

[ich bin]

Сообщение от Даша

Yter,
Сторчак наверное будет

Доживем, увидим. Я на другого Министра бы поставил, если бы мне были разрешены азартные игры.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Тогда девушек уберите обеих, плз)))

Каких обеих? Я в Правительстве вроде знаю трех девушек ))), а полный состав я и не помню, без справок или поисковиков )))

[ich bin]

Сообщение от Даша

А я - двух
Голикова и Набиуллина
А кто третья?

Скрынник, из МинСельхоза вроде не двигали. ???

[ich bin]

Сообщение от Даша

Хазин еще есть... Неокон.
Но, ИМХО, это несерьезно.
==========
Можно феерически сыграть - поставить Касьянова))))))))))))

Всё Вы как-то публицистично подходите

[ich bin]

Сообщение от Даша

Yter,
офф
Как Вы думаете,власть предержащие на форумы ходят?)))
Ну, то, что читают - точно (манифест Прохорова))))
А так?
Представляете, зайдет сюда ... Кудрин))
С ума ведь сойдет - нетути преемника)))

Кто-то может и ходит, но не из первой сотни.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Вы мне скажите, а Сердюкова Вы исключаете из фиников?
Я-нет.

И я не исключаю.

[depo]

Сообщение от Даша

Греф - мне он не очень...

а зря
он своего веса не растерял

колбасит верхушку непадецки
Дворковича списали
Кудрину сказали заявление на стол
тут же "эксперты" пророчат на это место того же Дворковича

премьером то будет однозначно Медведев, который не уживается с Кудриным
так что Греф самый реальный кандидат
ну а Кудрину найдут тёпленькое местечко

вот Сердюкова, спаси и сохрани
при нём смело можно делать ноги из страны

[ich bin]

Сообщение от Даша

Я Задорнова забыла))
Нервы, нервы... сорвался ИМХО.

)) Дефолт планируете?

А нервы, Вы же разумный человек, Президент объявил это последствиями начала предвыборной кампании, он же её участник, никаких нервов, ни с одной стороны.

[ich bin]

Сообщение от Yter

И я не исключаю.

Но я бы поставил на другое лицо, но, тем не менее, Вы предложили вероятную кандидатуру.

[depo]

Христенко и Набиуллина как креатуры Кудрина тоже задвинут

[ich bin]

Сообщение от Даша

Заинтриговали
Уже и нет никого.

Ну как же, Вы же сами сколько фамилий написали, среди них есть не только достойные люди, но и вероятные лица.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Офф. А силовой блок, как Вы думаете, будет меняться?

Возможно, но я думаю, что после декабря.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Я бы Васильичу и Обаме посоветовала найти доп. источник дохода бюджета, увеличив один единственный налог - налог на дивиденды, с пакета акций превышающих... процентов.

А какой смысл? Разбить крупный пакет на много некрупных, одновременно с выходом в другую юрисдикцию, в целях оптимизации , пара пустяков.

Садовые товарищества - уже давно не подспорье горожан, всех по общим основаниям, в зависимости от размера участка.
И как же Вы предлагаете Улюкаева и одновременно кошмарить бизнес, выбирайте что-то одно .

[ich bin]

Сообщение от Даша

Не, Вы не в курсе.
Налог на дивиденды платит компания - сумма дивидендов утверждается ОСА.
Так что у меня тут мышь не проскочит!

Позвольте, Вы же сами пишете - с пакета акций превышающего определенный уровень.

[ich bin]

Сообщение от Даша

Мы с Вами акционеры ОАО "Ромашка"
У меня 10 тыс. акций (померли мои, между прочим))), у Вас - 20 тыс. акций.
На ОСА распределяется сумма дивидендов из чистой прибыли
Потом считаются на одну акцию
Потом Вам перечислят сумму на 20 тыс. акций (за вычетом НД), мне - на 10 тыс. акций (за вычетом НД).
На Мальдивы, на Мэн, на Кипр - по барабану.
Налоги остаются в России
Так вот. я предлагаю с 20 тыс. сделать налог не 9, а 12 процентов.)))

Ну, я сделаю свои 2 по 10, на разных юрлиц, в разных юрисдикциях, и начислят мне столько же, сколько и Вам за 10, только 2 раза.