Форум Енот  

Вернуться   Форум Енот > Тематический > Экономика
Изображения All Albums Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Экономика Тематика: вопросы экономики
Температура кипения: низкая
Запас прочности: владение тематикой
Степень защиты: жесткая модерация

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 22.04.2008, 23:12   #1
Погонщик Лугандонцев
енот-старожил
 
Аватар для Logik P-ur
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Счастье-Пески-Волноваха-Мариуполь
Сообщений: 42,136
Репутация 922 [+/-]
По умолчанию Китайские пираты взяли высоту - готовят на экспорт аналог Су-27.

22 апреля 2008
Китайские пираты взяли высоту - готовят на экспорт аналог Су-27. Россия возмущена Новости


Россия официально уведомила Китай о том, что производство истребителей J11, копирующих российский Су-27СК, является нарушением межгосударственных договоренностей. Москва пообещала приступить к юридическим процедурам защиты интеллектуальной собственности.

Таким образом, попытки России закрепиться на китайском рынке вооружений с помощью передачи Пекину "отверточной" сборки истребителей Су-27СК не оправдали ожиданий, констатирует "Независимая газета". Китайские "пираты" вышли на новый уровень: освоив технологию выпуска, Китай наладил собственное производство их аналогов с прицелом на последующий экспорт в страны третьего мира.

Последние два года военно-техническое сотрудничество РФ и КНР испытывает трудности. По зарубежным данным, экспорт вооружений из России в Китай снизился на 62%, а новые контракты не заключаются. Содержание военно-технического сотрудничества с КНР в настоящее время ограничивается лишь исполнением ранее подписанных контрактов, сумма которых составляет около 1,8 млрд долларов. При этом Пекин долгое время был основным покупателем российской военной продукции.

Сейчас он сам превращается в крупного экспортера вооружений, главным образом созданных на основе российских образцов и лицензий. Такая ситуация, очевидно, не соответствуют интересам российского оборонно-промышленного комплекса.
__________________
Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение
Ни фига подобного.
Я убил ребёнка, пьяным был за рулём.
Но даже под судом не был.
Врал? Конечно врал.
Logik P-ur вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.04.2008, 23:26   #2
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша
Откуда инфа?
У меня сбаянил
http://forum.moemnenie.info/showpost...&postcount=179
мех вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.04.2008, 23:32   #3
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша
тырят все, блин
И молодцы
а наши временщики и рады сдать все наследие Союза
После них хоть потоп
Еще лет через 5 китайцы начнут делать сами ПЛ
и Росвор останется совсем с носом
мех вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 03:18   #4
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для dsa
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Newton, Ma
Сообщений: 21,668
Репутация 502 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Logik P-ur,
Откуда инфа?
Дык с эха масквы вестимо - откуда еще такое гавно тягают. (несмотря на уверения что не слушает).

Если скажу - расслабьтесь - "ни от кого муж не ушел"(с) - хватит? Или надо разжевать?

пс. яндекс он общий и бесплатный. "новости" - больше года.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей
dsa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 10:57   #5
пожарник
енот-старожил
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Юпитер
Сообщений: 13,268
Репутация 219 [+/-]
По умолчанию

Не волнуйтесь. Китайское барахло никогда не вытеснит настоящую технику "от кутюр".
Werner вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 18:38   #6
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: из-за бугра
Сообщений: 5,808
Репутация 443 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Werner Посмотреть сообщение
Не волнуйтесь. Китайское барахло никогда не вытеснит настоящую технику "от кутюр".
О японских товарах в своё время тоже так говорили.
__________________
---
mimohodom вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 19:48   #7
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dsa
Или надо разжевать?
Жуй не жуй, а падение экспорта налицо
Уж если наши сейчас на экспорт ставят б/у запчасти
оставшиеся от Союза и из-за этого идет возврат
а китайцы делают новое в 1,5 раза дешевле
мех вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 21:56   #8
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
мех,
тырят все, блин...
Шо за времена
а мы ещё стремимся вступать в ВТО и играть по правилам, которые никто не соблюдает, в основном по праву сильного

а "шутки" китайцев можно пресечь элементарно
отказавшись поставлять двигатели для Су-27 как в Китай так и в страны куда он будет поставлять "копии"
соответственно отказ в ремонте этих двигателей и их сервисном обслуживании

авиационный двигатель штучное изделие, и поставлять его только с условием запрета перепродажи двигателей

например продали двигатель №ххххххх в Сирию, то он будет обслуживаться только в Сирии и ремонтироваться только поступивший из Сирии

если кто то просит отремонтировать двигатель №ххххххх из Пакистана, то просто снимается гарантия и никакого обслуживания
тот же двигатель пришедший в ремонт из Пакистана, а не из Сирии просто конфискуется

также можно поступать с другими агрегатами

проще двигатель, ибо его скопировать практически невозможно
копия неизменно будет гораздо хуже, менее качественнее, менее надёжнее и иметь очень малый ресурс
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 22:21   #9
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

depo,
Это утопия
1.китайцы преспокойно скопируют движок (если еще не скопировали)
2.обслуживание тоже прибыльное дело
и так же может производиться в Китае
3.конфискация - это сказки для бедных
мех вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 22:29   #10
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мех Посмотреть сообщение
depo,
Это утопия
1.китайцы преспокойно скопируют движок (если еще не скопировали)
2.обслуживание тоже прибыльное дело
и так же может производиться в Китае
3.конфискация - это сказки для бедных
современные авиадвигатели производят только
США
Англия
Россия
Франция
Канада
всё остальное просто металлолом
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 23:13   #11
.
енот-старожил
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 6,615
Репутация 174 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от depo
всё остальное просто металлолом
__________________
мех,
С твоим ником,я всё же подозревал/надеялся
что ты имеешь хотя бы мин.отношение
к мет.обработке,
не говоря/заикиваясь о каких либо техноогиях.
Предупреждаю как лишние-
высказывания/ссылки типа я токарь/фрезер/сборщик.
Моё имхо ты уже должен знать-
Лишь квалификация слесаря сборщика/инструментальщика
сваршика,кузнеца,прокатчика,металлурга
позволяет судить минимально о технологии,
либо само владение технологией
в том или ином аспекте.
"Высокоодуховные" рассуждения в силе
"крутых" АТ-шнегов,
не ведающих ни ассемблера,логики мат. и инструментальной,
алгоритмов и архитектур-
Суть пустой трёп-
Иллюстрирую примером-
достаточно применить в конструкции изделия
один уникальный по доступности компонент/материал/процесс-
и "машина " -клон будет некрасиво летать.
Фокусы с "Калашами"-притча во языцех...
То есть -мнение того же Каргана
-даже и двадцатилетней свежести,
будет намного более весомым
при всех его художествах.
ЗЫ:Спич адресован не к Меху собсно ,
просто он оказался рядом...
ЗЫ:ЗЫ: бочка дёгтя в ложку мёда всех прочих неофитов-
Изготовление копии-не равно производству копии,
для этого требуется оборудование производящее его,
а авиастроение-не унифицируемо,
уникально,
можно очень серьёзно утверждать ,что даже и штучно-
вплоть до того,
что саме творцы утеряв
"возможности прошедшие"
-не всегда в состоянии их даже
воспроизвести.
alexantf вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 23:17   #12
.
енот-старожил
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 6,615
Репутация 174 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mimohodom
О японских товарах в своё время тоже так говорили.
mimohodom,
Дык не о товарах речь,об изделиях,
причем надёжности категории "жизненно важных"...
alexantf вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 23:24   #13
.
енот-старожил
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 6,615
Репутация 174 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мех
Еще лет через 5 китайцы начнут делать сами ПЛ
Флаг в руки,честь и слава.
-Но не разумнее ли не повторять грабли
-Сваять /удумать оригинальное своё
-нельзя войти в одну реку дважды-
То что родная партия вынуждала
делать под копир-
сгубило более,чем создала
вещи создают художнеги ,а не маляры.
Все ругатели оригинального
могут продолжать молиться на
болван-брендов "наклеено/нарисованных...
бренда в бренде ровно столько-
сколько лишних специй во умело приготовленной котлете,
в отличие от "произведения" лицензиата поклоннега.
alexantf вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 23:24   #14
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от depo
производят только
Цитата:
Сообщение от alexantf
....
Цитата:
Китай готов наладить серийное производство копий российских истребителей Су-27. Долгое время эти самолеты китайцы собирали по лицензии, закупая двигатели и другие запчасти в России. Эксперты ожидали, что китайцам потребуется не менее 10 лет, чтобы разработать собственный двигатель. Но китайцы справились быстрее. Сейчас удельный вес деталей китайского производства составляет в копиях J11 и J11B почти 90%.
http://www.nr2.ru/technology/175080.html
еще можно посмотреть на производителя своего компа
телевизоров и прочей бытовой техники
и перестать уже писать бредовую хуйню
о белых сверхлюдях с Марса
мех вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 23:28   #15
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexantf Посмотреть сообщение
можно очень серьёзно утверждать ,что даже и штучно-
вплоть до того,
что саме творцы утеряв
"возможности прошедшие"
-не всегда в состоянии их даже
воспроизвести.
что и получилось с производством орудийных стволов
стволы СССР превышают по числу выстрелов в несколько раз современные
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 23:31   #16
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мех Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от depo
производят только
Цитата:
Сообщение от alexantf
....
Цитата:
Китай готов наладить серийное производство копий российских истребителей Су-27. Долгое время эти самолеты китайцы собирали по лицензии, закупая двигатели и другие запчасти в России. Эксперты ожидали, что китайцам потребуется не менее 10 лет, чтобы разработать собственный двигатель. Но китайцы справились быстрее. Сейчас удельный вес деталей китайского производства составляет в копиях J11 и J11B почти 90%.
http://www.nr2.ru/technology/175080.html
еще можно посмотреть на производителя своего компа
телевизоров и прочей бытовой техники
и перестать уже писать бредовую хуйню
о белых сверхлюдях с Марса
90% это не сто
на 10% приходится двигатель, и ещё кое что
самолёт без двигателя это болванка
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 23:32   #17
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

depo,
внимательней читайте
мех вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 23:46   #18
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мех Посмотреть сообщение
depo,
внимательней читайте
параметры китайского двигателя
тяга
удельный расход топлива
удельный вес двигателя
ресурс
как минимум на 10-15% ниже чем у российского
соответственно
хуже маневренность
увеличенный расход топлива
меньше радиус боевого применения
меньший вес боевой нагрузки

в итоге
боевые качества китайского истребителя вдвое хуже российского
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 23:54   #19
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

depo,
1.Ссылку плиз
2.Б/у запчасти советские не бесконечные
а сейчас произведенное вполне сравнимо с китайским
см. авто те же
и отрыв нарастает каждый год
мех вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 23:56   #20
.
енот-старожил
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 6,615
Репутация 174 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мех
еще можно посмотреть на производителя своего компа
телевизоров и прочей бытовой техники
Мех-бытовуха ,предназначенная для ширпотреба не рулит-
тот же военный нот-в десятеро более тормознутый-
кто может сделать?
Далее-
элементарно считаем трёх каскадный транз .усилитель
бетой 20/30 и Кш-4 /3дб...
Имеем К.усилелия 8000/27000 и сигнал/шум в жопе
alexantf вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2008, 23:57   #21
.
енот-старожил
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 6,615
Репутация 174 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мех
2.Б/у запчасти советские не бесконечные
а сейчас произведенное вполне сравнимо с китайским
см. авто те же
и отрыв нарастает каждый год
Ближе к правде-
сражение не было выиграно,
а проиграно...
alexantf вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2008, 00:00   #22
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexantf
Мех-бытовуха ,предназначенная для ширпотреба не рулит-
тот же военный нот-в десятеро более тормознутый-
кто может сделать?
ЯО и ракеты индийские и пакистанские тоже?
остальное не понял
ибо не разбираюсь
мех вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2008, 00:06   #23
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мех Посмотреть сообщение
depo,
1.Ссылку плиз
кто ж эти данные размещает в инете?
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2008, 00:06   #24
.
енот-старожил
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 6,615
Репутация 174 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мех
ЯО и ракеты индийские и пакистанские тоже?
Мех,а печатный станок для рупий индусы тоже саме сделали?
"Тщатильнее надо"(с)Жванецкий.

В России ученые создали аккумуляторы для ноутбуков на 10 часов работы

Цитата:
23.04.2008 20:15 | www.rian.ru
Российские ученые с использованием нанотехнологий создали блок питания для компьютерной техники, который позволит ноутбукам и непрерывно работать в течение восьми-десяти часов, сообщил РИА Новости доктор технических наук, профессор Лев Трусов, гендиректор ассоциации "Аспект", которая является разработчиком этого продукта.
alexantf вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2008, 00:20   #25
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от depo
кто ж эти данные размещает в инете?

старые песни о главном (С)
мех вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2008, 00:21   #26
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

alexantf,
И хули?
Чего сказать-то хотел?
мех вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2008, 01:01   #27
.
енот-старожил
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 6,615
Репутация 174 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мех
И хули?
Чего сказать-то хотел?
Лучше меньше ,да лучше.
Избегая соблазна.
Разочарование переживать тяжелее просто-
не стоит обольщаться,
то есть здоровый скептицЫзм,ничего более...

Всё по Уставу
alexantf вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2008, 01:07   #28
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexantf
Лучше меньше ,да лучше.
Чего меньше
чего лучше
к чему сказано
все как всегда
мех вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экспорт российских нефти и газа за рубли. За и против. depo Экономика 526 12.01.2012 21:27


Часовой пояс GMT +3, время: 09:18.


Email связь: admin@moemnenie.club
Художники в Instagram:
    Дарья Сетевинец         Eve_Farb Ирина Дрозд        

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
VBSilver style released under GPL by TC
Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Рейтинг@Mail.ru