Форум Енот  

Вернуться   Форум Енот > Тематический > Исторический раздел
Изображения All Albums Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Исторический раздел Тематика: вопросы российской и мировой истории
Температура кипения: средняя
Запас прочности: интеллект, адекватность
Степень защиты: жесткая модерация

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 24.08.2007, 22:34   #1
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию Чья это ядерная фига в кармане Израиля?

Цитата:
О борьбе мирового сообщества с распространением ядерного оружия, известно всем. Здесь и Ирак, и Иран, и Северная Корея... А вот, что касается ядерного оружия Израиля - только недоумение, причём глуповатое недоумение ООН.
Вместо чистой риторики, следовало бы задать, вполне, конкретные вопросы:
Когда Израиль проводил испытания ядерного оружия?
И главное - где (!) проводились эти испытания?
Ведь все прекрасно знают, что у Израиля нет, и не было, суперкомпьютеров, для того, чтобы миновать стадию испытаний. Ведь все прекрасно знают, что крупные ядерные центры требуют нахождения рядом с собой крупных водохранилищ для охлаждения реакторов.
Любой ядерный центр - огромный комплекс, создать который по плечу лишь крупному государству. Отдельные реакторы для исследований ядерной энергии не в счёт.
На лицо - у Израиля нет инфраструктуры для создания серьёзного ядерного оружия, но все уверенны, что Израиль имеет в своем распоряжении 200 ядерных боеголовок.
Вопрос: Кто поставил ему ядерное оружие в обход Договора о нераспространении ядерного оружия?
Понятно, что это тайна Полишинеля.
Мы имеем факт: страна, нарушившая этот Договор, пытается контролировать и судить других за менее существенные отклонения.
Почему ни дипломаты, ни СМИ не ставят этой проблемы?
Моё предложение г-ну Проханову - задать подобный вопрос в его рубрике «Вопрос в лоб», - осталось без ответа. Но ведь инициирование постановки подобного вопроса уже бы поставило США в неудобное положение, заставило бы оправдываться и грубо врать.
Подобное же касается и вообще оборонной промышленности Израиля.
Все знают, что основа танкового производства - крупные металлургические заводы. Что собой представляют эти заводы, тоже известно всем, их присутствие на ландшафте не остаётся незамеченным. Так где же этот израильский «Уралмаш»?
И мы должны знать, чья это ядерная фига в кармане Израиля, которой он угрожает. И почему этот вопрос является «священной коровой» - мы не индусы.
P.S. Если бы Израиль провёл бы испытания ядерного оружия на своей территории, то и не было бы государства Израиль.

Василий Щерба
http://www.polemics.ru/articles/?art...t=0&itemPage=1
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2007, 22:37   #2
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Вопрос постоянно витает в воздухе, и ... ничего
Каков механизм действия в случае нарушения кем то из подписантов Договора о нераспространении ЯО?
Или пиндосам всё сходит с рук и ООН им не указ.
Может стоит просто поставить вопрос ребром, и тогда вообще стоит ли обсуждать ядерную программу Ирана, если есть Израиль, Индия и Пакистан?
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2007, 22:46   #3
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ich bin
хммммммм
ну формально они могли заказать испытания в неваде
это раз - подземные
два - у них вроде есть "семипалатинск" - в негеве где-то
хотя могу и ошибаться
запускали инфу-утку о испытаниях ЯО Израиля в ЮАР
на территории Израиля невозможно произвести ЯО
любое производство или испытание израильского ЯО на чужой территории это нарушение Договора о нераспространении
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2007, 23:11   #4
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,864
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от depo
Цитата:
Сообщение от ich bin
хммммммм
ну формально они могли заказать испытания в неваде
это раз - подземные
два - у них вроде есть "семипалатинск" - в негеве где-то
хотя могу и ошибаться
запускали инфу-утку о испытаниях ЯО Израиля в ЮАР
на территории Израиля невозможно произвести ЯО
любое производство или испытание израильского ЯО на чужой территории это нарушение Договора о нераспространении
Когда премьер министра Израиля Голду Меир
спросили :
"Есть ли у Израиля атомное оружие?".
Она ответила :
"Нет. Но если понадобится ,то мы его применим".
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2007, 23:24   #5
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

http://www.iranatom.ru/reports/rep003.htm
Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО)
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2007, 23:26   #6
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr59
Когда премьер министра Израиля Голду Меир
спросили :
"Есть ли у Израиля атомное оружие?".
Она ответила :
"Нет. Но если понадобится ,то мы его применим".
http://forum.iranatom.ru/index.php?s...F0%E0%E8%EB%FC
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2007, 23:26   #7
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,864
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от depo
http://www.iranatom.ru/reports/rep003.htm
Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО)
Разве Израиль его подписывал?
По моему нет.
Равно как Пакистан и Индия.
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2007, 23:30   #8
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,864
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Прочитал несколько постов указанного форума.
Дело в том, что Израиль сразу опровег
эту информацию.(О планах по использованию
тактич. яд.оружия)
Кстати , не понял зачем надо уничтожать иранские
центры по атомным разработкам тактическим ат .оружием ?
Израиль в свое время разбомбил яд.центр в Ираке
обычным способом , без вые...ов.
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2007, 23:34   #9
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr59
Цитата:
Сообщение от depo
http://www.iranatom.ru/reports/rep003.htm
Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО)
Разве Израиль его подписывал?
По моему нет.
Равно как Пакистан и Индия.
Его подписывали пиндосы
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2007, 23:37   #10
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Кризис ядерного нераспространения
http://www.rosbalt.ru/2007/05/12/295898.html
Договор о нераспространении ядерного оружия практически не работает. Все больше стран отвергает «ядерный апартеид», прописанный в нем для неядерных государств. На этой волне США пытаются втянуть мир в новую гонку вооружений – через противоракетную оборону. Остановит ли ООН всеобщее ядерное безумие?

Китай: все ядерное оружие надо уничтожить
Китай, как и прежде, верен своему кредо на арене международной безопасности. «Как страна, обладающая ядерным оружием, Китай неизменно выступает за его полное запрещение и полное уничтожение, активно содействует международному процессу ядерного разоружения, безусловно обещает, что никогда и ни при каких обстоятельствах не применит первым ядерное оружие», а также «не будет угрожать его применением против безъядерных стран или безъядерных зон». Китай «поддерживает требование безъядерных стран о создании безъядерных зон». Кроме того «КНР выступает против гонки ядерных вооружений, не станет участвовать в ней» и «решительно поддерживает и активно продвигает идею построения безъядерного мира». Эти слова стали лейтмотивом выступления главы китайской делегации Чжан Яня — руководителя департамента по контролю над вооружениями и разоружению МИД Китая.
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2007, 23:48   #11
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,864
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от depo
Цитата:
Сообщение от andr59
Цитата:
Сообщение от depo
http://www.iranatom.ru/reports/rep003.htm
Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО)
Разве Израиль его подписывал?
По моему нет.
Равно как Пакистан и Индия.
Его подписывали пиндосы
А с какой стороны здесь США присутствуют ?
Или Вы считаете, что США передали Израилю
атомные технологии ?
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2007, 23:49   #12
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Эхуд Ольмерт проболтался о наличии ядерного оружия, потому что Израиль боится смены американского политического курса
http://news.rin.ru/news///107496/17-chrono//
Кто много работает, тот допускает ошибки. Глава правительства Израиля Эхуд Ольмерт в последнее время охотно раздает интервью в гораздо большем количестве, чем его скуповатый на слова предшественник Ариэль Шарон. Упоминание Ольмертом Израиля в ряду ядерных держав можно расценить как ошибку, как оговорку занятого человека. Можно - как новое подтверждение слабости премьера с подпорченной политической репутацией, по недоразумению нарушившего самое большое внешнеполитическое табу Израиля. Но все же, кажется, это было не промахом, не неловкостью, а угрозой - такой, которую в любой момент можно опровергнуть, но которая посылает однозначный сигнал.
------------------------------------------------
Глава Пентагона заявил, что Израиль обладает ядерным оружием
http://www.rusk.ru/st.php?idar=162875
А также признал, что Ирану необходимо "оружие сдерживания"
Новый глава Пентагона Роберт Гейтс заявил на заседании сенатской комиссии в четверг, что Израиль располагает ядерным оружием, что частично объясняет мотивацию Ирана в стремлении создать свое ядерное вооружение. "Они окружены ядерными державами – Пакистаном на востоке, Россией на севере и нами, в Персидском заливе", – передает слова Гейтса Newsru.co.il.

Впервые столь высокопоставленный американский чиновник заявил о наличии ядерного оружия у Израиля публично. Ранее в администрации США предпочитали не поднимать эту тему в открытых дискуссиях. Более того, новый министр обороны США назвал стремление Ирана к обладанию ядерным потенциалом попыткой установления силового баланса в регионе, заметив, что Ирану необходим ядерный арсенал как "оружие сдерживания" по отношению к Израилю, отмечает "Курсор".
Официальные власти Израиля отказались комментировать заявление Гейтса. Эксперты в области безопасности преуменьшают важность "разоблачения", сделанного главой Пентагона. Аналитик Шломо Бром, отставной генерал Армии обороны Израиля, напомнил, что подобные заявления делались представителями США еще во время первой войны в Персидском заливе в 1991 г., и не приводили ни к каким изменениям для израильтян. "В этом нет ничего нового, – пояснил он. – Это ничего не меняет".
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2007, 23:50   #13
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr59
А с какой стороны здесь США присутствуют ?
Или Вы считаете, что США передали Израилю
атомные технологии ?
США передали Израилю готовое ядерное оружие
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 00:10   #14
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,864
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от depo
Цитата:
Сообщение от andr59
А с какой стороны здесь США присутствуют ?
Или Вы считаете, что США передали Израилю
атомные технологии ?
США передали Израилю готовое ядерное оружие
Это Вы точно знаете ?
А то некоторые сомневаются.

И их сомнения подкреплены например тем,
что вот уже более 10 лет сидит в американской
тюрьме Джонатан Поллард, еврей по происхождению,
но американец по рождению,г.Галвестон,Техас,США.

Его обвинили в том числе и в том, что он

But by far the most egregious damage done by Pollard was to steal classified documents relating to the US Nuclear Deterrent relative to the USSR and send them to Israel.
..............
. Casper Weinberger, in his affidavit opposing a reduced sentence for Pollard, described the damage done to the United States thus, "[It is] difficult to conceive of a greater harm to national security than that caused by... Pollard's treasonous behavior."


http://www.whatreallyhappened.com/mo...lscandals.html

...но наибольший ущерб принесенный Поллардом
была кража секретных документов касающихся
противодействия американских сил яд.сдерживания
СССР и передача их Израилю.

.................
Каспар Уайнбергер в своем заявлении просил не сокращать
срок наказания Полларду , т.к. ущерб . который он нанес
и т.д.и т.п.

Этот сайт, конечно не очень вызывает доверие,
но так, в первом приближении.
Можно накопать и на Фокс Ньюз.

==========================
Короче, что я хочу сказать ?
США совсем не надо было передавать Израилю какие-то
секреты. Просто. если посмотреть на то, что
95 процентов создателей атомного оружия
в США евреи , то это было их патриотическим долгом...
Поделиться со страной происхождения своих
предков.
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 00:23   #15
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr59
Цитата:
Сообщение от depo
Цитата:
Сообщение от andr59
А с какой стороны здесь США присутствуют ?
Или Вы считаете, что США передали Израилю
атомные технологии ?
США передали Израилю готовое ядерное оружие
Это Вы точно знаете ?
А то некоторые сомневаются.
я тоже http://www.iimes.ru/rus/stat/2004/29-01-04.htm
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 00:38   #16
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Тут ещё немаловажен энергетический аспект
Производство обогащённого урана требует колоссальных затрат электроэнергии
Откуда у Израиля стока было тогда в 1969 году?
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 00:42   #17
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,864
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ich bin
Цитата:
Сообщение от andr59
95 процентов создателей атомного оружия

в США евреи , то это было их патриотическим долгом...

Поделиться со страной происхождения своих

предков.
тут вот какое дело
собственно как сделать бонбу
это не самая главная тайна
но ее надо сделать где-то
и из чего-то
и на чем то (там оборудование всякоразное и т.п.)
Ядерный центр Израиля в Димоне, полигон в пустыне
Негёв, как ты верно подметил.
И потом, Мордехай Вануну как раз работал
в исследовательском центре, а потом спрыгнул
с ума и стал орать на весь мир о бомбе в Израиле.
Его посадили. Сейчас , после 15-18 лет отсидки
выпустили....

ЗЫ. К сожелению завтра работа.
Пока.
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 00:45   #18
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,864
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от depo
Тут ещё немаловажен энергетический аспект
Производство обогащённого урана требует колоссальных затрат электроэнергии
Откуда у Израиля стока было тогда в 1969 году?
В Израиле развитое сельское хозяйство, а земли нет.
Пустыня. А сельское хозяйство есть . Парадокс.
В Израиле нет лесов - а развита бумажная промышленность-
парадокс. И т.д.

Просто созданы благоприятные условия для работы.
Что тут поделаешь.
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 00:51   #19
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Без ответа осталось требование ряда участников 50-й генеральной конференции Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) провести голосование по антиизраильской резолюции. В документе, подготовленном арабскими странами, говорится об угрозе со стороны ядерного потенциала Израиля.

Однако большинство участников встречи поддержало предложение представителя Канады и проголосовало за перенос дебатов по данному вопросу на более поздний срок, передает (С) Associated Press.

Резолюция подготовлена при участии 15 мусульманских стран, среди которых Египет, Саудовская Аравия, Сирия, Объединенные Арабские Эмираты и Ирак. Косвенную поддержку документу высказали Иран, Венесуэла, Куба, а также Индонезия и Малайзия.

Документ может быть принят простым большинством голосов. Он не имеет запрещающей силы, однако может быть использован Советом Безопасности ООН при принятии решений.

В проекте резолюции, которая носит рекомендательный характер, также содержится призыв к Израилю присоединиться к Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО). По замыслу авторов документа, это позволит создать на Ближнем Востоке зону, свободную от ядерного оружия.

Израиль не подтверждает и не отрицает наличие у него ядерного оружия, отказываясь при этом подписывать ДНЯО и не допуская инспекторов МАГАТЭ на свои ядерные объекты.

Генеральная конференция МАГАТЭ проходила в столице Австрии 18-22 сентября 2006г.
Израиль ничем не отличается от Ирана
Помему Израилю ничего, а Ирану - санкции и угрозы военного нападения?
Туфта типа Израиль никому не угрожает, а Иран угрожает не принимаеются, потому что Израиль имеет репутацию агрессора, а Иран нет.
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 00:53   #20
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr59
Просто созданы благоприятные условия для работы.
Что тут поделаешь.
Условия работы к реальным КИЛОВАТЧАСАМ никакого отношения не имеют
Нужно просто откуда то взять энергию, и лишь потом организовать работу по её расходованию.
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 11:27   #21
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
http://www.iranatom.ru/news/media/year06/july/axiom.htm
Если при существующих обстоятельствах Израиль станет известен как обладатель ядерного оружия, то ответственность за это в глазах большей части мирового сообщества будет несправедливо возложена на Соединённые Штаты. США будут также обвинены в нарушении своих же принципов в вопросе, имеющем жизненно важное значение для всего мира. Мы не считаем, что обладание Израилем способностей в сфере ядерного оружия будет долго оставаться неподтверждённым для остального мира. Неминуемость такого развития события ставит нас перед определённым риском увязывания с получением Израилем ядерного статуса, если не будут предприняты дальнейшие более широкие действия по нашему разводу с очевидным планом действий Израиля.
оригинал здесь http://www.iranatom.ru/news/media/ye...uly/axiom2.pdf
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 20:13   #22
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
http://www.iranatom.ru/news/media/year06/may/laird.htm

В феврале 1969 года Ричард Никсон принимает решение не принуждать союзников Америки к подписанию ДНЯО. Но в марте того же года министр обороны США Мелвин «Бомб» Лэйрд бьёт тревогу – Израиль слишком быстро движется к собственной атомной бомбе.
Вопрос двойных стандартов?
Даже если США не предоставляли ЯО Израилю, они не воспрепятствовали этому распространению ЯО ещё в 1969 году, и рычагов у США было более чем предостаточно.
Почему вопрос не был поднят в ООН, и Израиль не попал в число стран-изгоев?
Теперь когда Иран стоит перед фактом обладания ЯО Израилем, Пакистаном и Индией, не подписавших ДНЯО, ему приходится заботится о собственной безопасности.
Почему на Иран накладываются санкции и закрываются глаза на Израиль, Индию и Пакистан.
Дальше навороты пошли побольше, пиндосы развёртывают в Европе ПРО якобы для защиты от иранских ракет. Пиндосы сами выпустили джина из бутылки, а теперь пытаются загнать в бутылку другого джина, а не выпущенного ими.
Франция остаётся вне зоны критики, ведь она построила реакторы для Израиля. И почему тем же самым не может заниматься Россия в иране?
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 21:48   #23
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,864
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от depo
Теперь когда Иран стоит перед фактом обладания ЯО Израилем, Пакистаном и Индией, не подписавших ДНЯО, ему приходится заботится о собственной безопасности.
Ирану ?
А кто ему угрожает ?
Кто говорит, что Иран должен быть уничтожен ?
Мне кажется, наоборот ,президент Ирана говорит о том,
что Израиль должен быть уничтожен.


Цитата:
Сообщение от depo

Почему на Иран накладываются санкции и закрываются глаза на Израиль, Индию и Пакистан.
?
Потому что существуют страны с вменяемым руководством
и с невменяемым. В данном случае руководство Индии
и Пакистана - вменяемо.

ЗЫ. Что касается Пакистана - особ статья.
До тех пор пока Мушарраф держит страну под
контролем - за атомное оружие можно не беспокоится.
Но в последнее время очень усилились фундаменталисты.
Это может в какой-то мере вызвать опасения.
Но именно в какой-то мере. Ибо США контролируют
военные вопросы в Пакистане.И не допустят
плпадание атомного оружия в руки исламских
фундаменталистов.
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 22:06   #24
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

[quote="andr59"]
Цитата:
Сообщение от depo
Ирану ?
А кто ему угрожает ?
Кто говорит, что Иран должен быть уничтожен ?
Мне кажется, наоборот ,президент Ирана говорит о том,
что Израиль должен быть уничтожен.
Вы новостей не читаете?
Санкции в отношении Ирана, не обладающего ЯО, и их отсутствие в отношении Израиля, обладающего ЯО.
Имеем факт бомбёжки Израилем реактора в Ираке и угрозы сделать тоже самое в Иране.
Концентрация пиндосских войск в Персидском заливе и постоянные сообщения о начале пиндосской операции против Ирана.
Вам действительно кажется, и очень однобоко.

Цитата:
Сообщение от andr59
Потому что существуют страны с вменяемым руководством
и с невменяемым. В данном случае руководство Индии
и Пакистана - вменяемо.

Ибо США контролируют
военные вопросы в Пакистане.И не допустят
плпадание атомного оружия в руки исламских
фундаменталистов.
Принцип определения вменяемости, это степень зависимости от пиндосов?. Пакистан контролируется пиндосами, значит всё окей, Иран не контролируют пиндосы значит всё хреново.
Про Израиль как агрессор ничего не забыли, и это тоже считается с пиндосской точки зрения хорошо?
Степень лояльности государства по отношению к США никак не определяют степень его вменяемости вообще.
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 22:42   #25
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,864
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Такое ощущение , что Вы действительно не знаете
кто такой исламский фундаменталист с ножом,
или автоматом. Не говоря уже об исламском
фундаменталисте с атомной бомбой.

Видите ли ,Депо. Они ведь ничего не понимают...
Вернее понимают, но что-то свое.
И поверьте, в конечном счете, им наплевать,
кому резать голову- большому сатане или малому.

Аллах там дальше разберется...
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 22:59   #26
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Я знаком с исламским фундментализмом с ножом и автоматом непонаслышке. Юг России горячая точка.
Только зачастую этот фундаментализм имеет пиндосские финансовые корни. В своё время пиндосы поддерживали и Ирак, и Иран.
Россия с ядерным оружием тоже понимает что то своё, Израиль своё, Пакистан своё и Индия тоже.
Пиндосы имеют право определять разумность понимания? Вряд ли.
Пиндосам тоже в конечном счёте наплевать гденачинать войну, доллары и нефть определяют политику.
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 23:17   #27
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Вот кстати очень интересная инфа о том что делается в головах у иранцев относительно ЯО
http://forum.iranatom.ru/index.php?s...d=12625&st=0&#
Цитата:
В Исламской Республике Иран ядерное оружие считается абсолютно аморальным и находится под запретом верховного духовенства.
Нарушивший этот запрет рискует получить смертную казнь.А власть верховного духовенства в ИРИ выше президентской!
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2007, 23:45   #28
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

Если бы у Израиля не было бомбы - её надо было бы дать нам
Угроза применения тормозит арабов - это есть хорошо
кому нужны сотни тысяч беженцев ?
Настоящую проблему представляет собой Пакистан
ничего там пиндосы толком не контролируют
да и Мушараф в один день может резко повернуть к исламистам
мех вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2007, 14:50   #29
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

посты alexantf и ich bin выделены в отдельную тему
Религия, терроризм и экстремизм
если тема не получит развития в этом разделе, будет перенесена на Общий
alexantf можете преименовать тему посвоему усмотрению
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2007, 15:15   #30
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Иран никогда не заявлял о желании создать ядерное оружие.
Вся ядерная программа УРАНОВАЯ и её направление на ядерную энергетику вполне обосновано http://iranatom.ru/reports/rep005.htm
Ядерная прорграмма Израиля ПЛУТОНИЕВАЯ и изначально нацелена на производство ружейного плутония.
Я задал вопросы компетентным лицам и получил достаточно полный ответ, который и рекомендую полностью прочитать
http://forum.iranatom.ru/index.php?s...ic=1185&st=0&#
Наличие ЯО у Израиля в промежутке между 1969 и 1986 годами под вопросом, а сейчас Израиль однозначно обладает ЯО.
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2007, 15:22   #31
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

http://forum.iranatom.ru/index.php?showtopic=1185&st=0#
Цитата:
Есть фатва, подписанная лидером страны, аятоллой Хаменеи. На правах духовного лидера, Хаменеи дал разъяснения, в которых показал, что использование любого вида ОМП противоречит Корану.
Система власти в Иране достаточно сложна и запутанна. Наличие фатвы означает, что те граждане Ирана, которые доверяют Хаменеи в деле толкования Корана, не должны принимать участия в создании и применении ОМП. Но формально говоря, следовать Хаменеи не обязательно, хотя и желательно. В Куме есть группа аятолл, очень осторожно и непрямо ссылающихся на ядерное оружие Израиля как оправдание для ядерного оружия Ирана.
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2007, 19:46   #32
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата со стр.121 доклада (или стр.123 всего документа по ссылке)
http://www.iaea.org/Publications/Doc...infcirc657.pdf
Цитата:
The Leader of the Islamic Republic of Iran, Ayatollah Khamenei has issued the Fatwa that the production, stockpiling and use of nuclear weapons are forbidden under Islam and that the Islamic Republic of Iran shall never acquire these weapons.
Fatwa, ориентировочно, была подписана в 2004 году.
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2007, 21:25   #33
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
http://forum.iranatom.ru/index.php?s...=12652&st=15&#
Израиль не в состоянии сейчас построить второй реактор типа димонского.
Понимаете, физика во всем мире одна и та же, а в какую <censored> превращается ядерная установка после 40+ лет работы, я знаю очень хорошо Поэтому была бы у вас техническая возможность, вы бы обязательно заложились бы на строительство нового наработчика.
А если вы не можете сделать второй наработчик - ну какие тогда АЭС?
У Израиля хватило мощи только чтобы наштамповать ядрёных бомбочек. А у бомбочек ограниченный срок годности.
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2007, 21:37   #34
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Израиль не думал о мирном атоме тогда в 60-е, ПЛАНЫ есть только сейчас.
Именно ИЗРАИЛЬ стоит обвинять в агрессивной сущности его ядерной программы, а не Иран.
И все доводы, услышанные мною на различных форумах, о вменяемости израильтян и невменяемости иранцев, не более чем либералдемократический бред западного образца.
Реальное применение США ЯО по Хиросиме и Нагасаки, изначально военная ядерная программа Израиля и подтверждённое здесь невмешательство США в ядерную программу Израиля ( в отличие от СССР, который смог закрыть ядерную программу ЮАР ) не оставляет никаких оправдательных аргументов для умолчания США по поводу ЯО Израиля, и ставит на повестку дня легитимность обладания Израилем ядерного оружия.
Почему бы в ООН не поднять вопрос с требованием ликвидации ядерных арсеналов и закрытия военных ядерных программ Израиля, Пакистана и Индии? Если надо угрожать разбомбить израильские индийские и пакистанские ядерные центры, занимающиеся производством оружейного плутония и урана.
Россия может выполнить эту задачу без проблем, по мандату ООН.
И попали израильтяне в тупик. Либо они ставят под контроль все свои ядерные объекты, полписывают ДНЯО, подчиняются ГЯП и получают возможность строить АЭС.
Если нет, то остаются с чем есть и без аргументов ( не считая нецивилизованных военных) против ядерной программы Ирана.
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2007, 21:41   #35
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от depo
Почему бы в ООН не поднять вопрос с требованием ликвидации ядерных арсеналов и закрытия военных ядерных программ Израиля, Пакистана и Индии
На каком основании? Договор они не подписывали
и, соответственно, ничего не нарушали.
И для чего это делать? Цель?
мех вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2007, 21:45   #36
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mexanobr
Цитата:
Сообщение от depo
Почему бы в ООН не поднять вопрос с требованием ликвидации ядерных арсеналов и закрытия военных ядерных программ Израиля, Пакистана и Индии
На каком основании? Договор они не подписывали
и, соответственно, ничего не нарушали.
И для чего это делать? Цель?
А на каком основании санкции в отношении Ирана?
Делать, чтобы либерскую политику двойных стандартов пиндосов пресечь на корню. И не молоть смычокню про иранский атом, сначала поставить под контроль союзничков пиндосов.
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2007, 21:49   #37
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от depo
А на каком основании санкции в отношении Ирана?
Право сильного.
Цитата:
Сообщение от depo
чтобы либерскую политику двойных стандартов пиндосов пресечь на корню
Пустой треп и пЕар бесполезный опять
Проще снабдить Иран ЯО
мех вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2007, 21:52   #38
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
http://forum.iranatom.ru/index.php?s...c=1185&st=15&#
… израильская мирная атомная программа была и остается чисто декларативной и бумажной. В отличие от Ирана и от той же Индии, и даже от Пакистана, которые всерьез занимаются развитием собственных программ.
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2007, 21:55   #39
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mexanobr
Цитата:
Сообщение от depo
А на каком основании санкции в отношении Ирана?
Право сильного.
и всё?
к чему тогда весь остальной пиндосский трёп?
Цитата:
Сообщение от mexanobr
Цитата:
Сообщение от depo
чтобы либерскую политику двойных стандартов пиндосов пресечь на корню
Пустой треп и пЕар бесполезный опять
Проще снабдить Иран ЯО
Снабдить? Вы провокатор однако. Иран нам не друг и даже не союзник.
Пиар это когда Россия поставит реальный ультиматум Израилю о постановке его ядерной программы под международный контроль, если надо используя ПРАВО СИЛЬНОГО.
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2007, 22:01   #40
ефрейтор
енот-старожил
 
Аватар для мех
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,491
Репутация 640 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от depo
к чему тогда весь остальной пиндосский трёп?
Стада евреев дармоедов-пропагандёров существуют не только у нас
и все хотят кушать
Цитата:
Сообщение от depo
Пиар это когда Россия поставит реальный ультиматум Израилю о постановке его ядерной программы под международный контроль
В ООН?! :shock: Да вы жгун - как же право вето?
мех вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Личка (ни фига не пойму) xy Технический раздел 17 15.11.2007 18:50


Часовой пояс GMT +3, время: 01:33.


Email связь: admin@moemnenie.club
Художники в Instagram:
    Дарья Сетевинец         Eve_Farb Ирина Дрозд        

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
VBSilver style released under GPL by TC
Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Рейтинг@Mail.ru