Госкомцен? В рыночной экономике?

[SoapMaker]

Сообщение от Даша

Только снижение цен на молоко даст повышение по лобстерам, ИМХО...

хорошо если бы так было, а не наоборот

кстати во всем мире так богатые платят больше

вон у Якокки читайте про то как из каждых 10 зарабаотанных долларов себе 2 оставлял и ничео воспринимали как данность это.

[Logik P-ur]

Эту хуйню (по другому выразиться не могу) мы уже проходили при придурке Касьянове, когда каждая отдельная сделка должна была быть с прибылью. Как результат - стоящие заводы типа Ирбита, которые не могли продать продукцию дешевле себестоимости, потому как налетали на охуенные штрафы. Результат - завода нет практически.
Блядь, правильно дса сквозанул из страны с припизднутыми на всю голову правителями. Панацейщики хуевы, блять.

[Logik P-ur]

Сообщение от ich bin

нет
если правила понятные и планки установлены
то никто никуда не денется
то же пиндосское такси
с твердыми ценами - и чисто карат. мерами
только - и ценами на лайсенс
нету недостатка все равно

Угу. И будут установлены цены, которые доступны тоько сетям, которые сами по себе есть не что иное, как скупленные госчиновниками розничные точки и заставившие оптовиков работать только с ними.

[dsa]

Сообщение от Logik P-ur

Угу. И будут установлены цены, которые доступны тоько сетям, которые сами по себе есть не что иное, как скупленные госчиновниками розничные точки и заставившие оптовиков работать только с ними.

А тебе не все равно где закупаться? Ты же рыночник, мля. Если в сети дешевле, больше выбор и лучше обслуживание, то к чему мазохизм?

А частники пусть не ноют, а идут в общепит.

[dsa]

Сообщение от Даша

Если рентабельность шопа будет 300 % - это как?

Это хорошо. Значит шоп будет процветать.

Сообщение от Даша

Макс-15-20%, с учетом капиталки - 30%.
Так понятно?

Да пофиг. Покупателю плевать на рентабельность. Не плевать на цены.

[Logik P-ur]

Сообщение от dsa

Если в сети дешевле

"Дешевле" за счет обворовывания меня, как налогоплательщика", и производителя, + адмресурс-вымогательство. Ну уебаться - рыночные механизмы.

Сообщение от dsa

больше выбор

??? Все то же самое, что у мелюзги, только расставлено на спизженных у налогоплательщиков площадях.

Сообщение от dsa

и лучше обслуживание

С хуя ли? Впрочем, для деб... то есть дса - этого не понять.

Сообщение от dsa

А частники пусть не ноют, а идут в общепит.

Да мне, собссно, пох на твои мантры.

[dsa]

Сообщение от Даша

Упс...
ОК.Ограничить по себестоимости - нельзя, можно ограничить по прибыли.
Так понятно?

Я чего не могу понять - _зачем_ вы собрались что-то ограничивать? Чем вам мешает большая прибыль торговцев?

[dsa]

Сообщение от Даша

Угу. Мы - про законопроект.
Как ограничивать цены. Несколько не въехали, ИМХО...

Про ограничение цен понял. Про ограничени прибыли не понял.

Сообщение от Даша

Да что Вы? Кто бы подумал...

Перед вами килограм яблок за 50 рублей при рентабельности 50% и рядом за 60 рублей при рентабельности 5%. Какие купите?

[dsa]

Сообщение от Logik P-ur

"Дешевле" за счет обворовывания меня, как налогоплательщика", и производителя, + адмресурс-вымогательство. Ну уебаться - рыночные механизмы.

Про налгоплательщика и адимнресур спишем на твою больную психику. Про "обворовыванеи производителя" поподробнее пожалуйста.

Сообщение от Logik P-ur

??? Все то же самое, что у мелюзги,

Откуда у мелюзги столько денег?

Сообщение от Logik P-ur

только расставлено на спизженных у налогоплательщиков площадях.

Это в каком загадочном мире у налогоплательщиков еще остались какие-то площади, которые у них можно пиздить?

Сообщение от Logik P-ur

С хуя ли?

С меньших удельных расходов на кассиров, девочек-укладывальщиц-в-пакеты, стоянку, тележки, не говорю уж про электронные сканеры, которые вообще исключают очереди.

Сообщение от Logik P-ur

Да мне, собссно, пох на твои мантры.

А че тут мантры - я живу в стране одних только супермаркетов - и надо заметить очень неплохо - для каждого есть свои цены и свой уовень комфорта. Тебе вот, например, как профессиональному мазохисту волл-март должен очень понравиться

[dsa]

Сообщение от Даша

Нам - вообще ничем.
Все вопросы - в МЭРТ, ИМХО...

Мрэт насколько я понимаю, ограничением верхних (обращаю внимание _верхних_) цен, хочет простимулировать конкуренцию между продавцами. Ту самую долгожданную.

[dsa]

Сообщение от Даша

При чем тут конкуренция?

Потому, что конкуренция станет _единственным_ средством увеличить прибыль. Именно то, о чем я говорил больше 3 лет назад (спроси ихбина - он подтвердит).

Сообщение от Даша

Им задача поставлена - снизить цены на социально-значимые продукты.

Ну да. Как результат конкуренции


Именно поэтому все эти рассуждения о том, как вычитать эту предельную "правильную" цену по большому счету не имеют смысл - да воткнуть практически любую. Обойти пяток универсамов, взять стреднуюю и точка. Можно и выше максимальной в данный момент сделать, чтобы вони от всяких лоджиков не было. Суть в том, что после этого планы развития будут всегда в первую очередь ориентированы на изыскание внутренних резервов. Что-то там наверняка будет связано с лоббированием, но это настолько туманно, что можно не пренимать в расчет.

[dsa]

Сообщение от Даша

Еще раз. Здесь никого не волнует рынок. В этом законопроекте.
Волновал бы - думали не об ограничениях доли на рынке до 15 процентов.
6 продавцов-сговор-и привет.
Волнует - снижение цен на социально значимые проуктц.
Это понятно?

Ещй раз. Здесь в первую очередь волнует создание рыночных механизмов. В этом законопроекте. Не волновал бы - не думали бы об ограничениях доли на рынке до 15 процентов. ... волнует снижение цен на социально значимые продукты рыночными механизмами, которые будут работать долго и без искуственных подпорок. Это понятно?

[dsa]

Сообщение от Gollum

Ребят, а никто не подумал варианта, что все эти социально-значимые товары в один прекрасный день исчезнут с прилавков?

не исчезнут

[dsa]

Сообщение от Gollum

У нас чего, статья в УК есть "необеспечение товарами первой необходимости"?

Зачем у УК? Достаточно баньку в водоохранной зоне найти

[dsa]

Сообщение от Даша

А я, дура, поняла так - дан приказ цены снизить - пошел снижать.
А что-как-зачем - по хер.

"А ты дура"(с) преечитай и попробуй найти там слово "снизить". Удачи.

[dsa]

Сообщение от Даша

Это Пятерочка или Ашан?

А эти как раз проще всего в лагерную пыль стереть. Поэтому уж кто-то а эти будут шелковыми. Точно также, как и бензоколонщики, кстати.

Ну надоело людям вошкаться с "рыночными механизмами" - последнему дятлу уже понятно, что не будут они работать _сейчас_ и в _нынешних_ условиях.

[dsa]

Сообщение от Даша

ну поймите, это-бред.
Я не могу продавать хлеб по 3 рубля, если его перевозка - 6.

А с чего ты начала бредить про три рубля? Чего на полдороги отсановилась. Давай уж завывать по полной программе. Правильно, так с надрывом: "йеееаа... не могу я за хлеб раздавать с доплатой... ыыы... кровавая гэбня... аааа"

Сообщение от Даша

А если акцизы на бензин ишшо процентов на 15 поднять, то социально значимым будет Луи Виттон...

А за бензин надо просто одного другого за ходорком влед отправить, без особых объяснений че и как. Остальные сами догадаются, социально-значимый бензин или нет и какая у него должна быть цена.

[dsa]

Сообщение от Даша

1. Иногда не мешает включить думалку, и понять, для чего такой законопроект разработан

Для развития конкуренции

Сообщение от Даша

.И что творилось с ценами в последнее время.

То что творилось, стало последней каплей. Властям очевидно не понравилось, что их перед выборами так кидать вздумали. Но пора уже привыкнуть - Путин _никогда_ не предпринимает примтивных, истричных, действий и всегда рещает проблему в корне, даже ценой потери времени.

Сообщение от Даша

2. Амикошонства терпеть не могу.

Трудно понять это производное от Александр Масляков И Квн. В вики лезть лень.

Сообщение от Даша

И прекратите мне тыкать.Я Вам не жена, не сестра и не любовница.

Добавка про любовницу понравилась. Но на вы ругаться тяжело, а не на ругаться у меня времени нет.

[dsa]

Сообщение от Даша

Да как Вам сказать...
Если не монополист - то нормально.
Если монополист - ну

То вы хотите запретить ему снижать издержки?

[dsa]

Сообщение от Gollum

Ага. А вот утешьте меня, расскажите. Вот мне диван нужен. 2Х2 метра (извините, квартирка малогабаритная). Нашел. Единственный, на который без слез смотреть можно. Стоит, не поверите, 65

А никто и не говорил, что _все_ твои пробелмы будут решаться одним законом. Хотя косвенно да - после того (и если) будут придушены расплодившиеся торгаши, то им ничего не останется, как подавтаься в производство чего-то полезного. Например диванов по индивидуальным заказам.

Кстати насчет твоей проблемы, "не знаю как у вас в маскве, а у нас в россии" тебе с радостным попискиванием сделают что угодно по твоим размерам, только пальцем покажи на что должно быть похоже. Причем ты еще и не обязан будешь потом это забирать

[dsa]

Сообщение от Даша

Предлагаю доругаться завтра.
Если не возражаете.
А то у меня еще работа... по законопроекту.

Да дело хозяйское. У меня еще полседьмого вечера. Самое хлебное время.

[dsa]

Сообщение от Gollum

Нет, это не демагогические, это реальный пример, что подпирание чего-то одного - всегда популизм.

А не надо уподобляться одно-процентным и считать себя умнее всех. Кто сказал, что эта мысль не очивидна не только тебе и над ней уже подумали?

Вот поэтому и повторяю, что цель подобных инициатив вот так, вот хоть и искуственно, но заставить конкурировать между собой, а устриавть ценовые сговоры.

[dsa]

Сообщение от Даша

Это законопроект МЭРТа.
Не мой.

Нет. Это ваш законопроект. В МРЭТ'овском ни на что подобное нет даже намека. А то по поводу чего вы так мило возбудились - всего лишь фантазии (увы) некоей г-жи Кузнецовой

[dsa]

Сообщение от Gollum

ПО ПУ ЛИЗМ. Будем каждый случай рассматривать?

Ну и что что популизм? Хм. За две вещи ненавижу Россию - за гаишников и тотальный всеохватывающий мазохизм.

[dsa]

Сообщение от Даша

Рыночный механизм.
Зае...

А че такого? Покупатель в лице государства не согласен платить запрошенную цену и прибегает к разным методам убеждения продавца. Обычна ыямировая практика. Так было, так есть, так будет.

[dsa]

Сообщение от Даша

Мне этот законопроект - ну не то, что не нравится, а вообще... слов нет.

Вам ненарвится не законопроект, а его ваша собственная его интерпретация. В частности вы нафантазировали себе "уменьшение", вместо реально заявленного "огрничения". Потом выдумали себе, что это делается в целях "тра-та-та", но на самом деле, это всего лишь мера затрудняющая ценовой сговор. Не больше.

[Logik P-ur]

Сообщение от dsa

За две вещи ненавижу Россию - за гаишников и тотальный всеохватывающий мазохизм.

Патриот, ёпта.
Я тоже две вещи ненавижу в мире (и не знаю, какую сильнее): расизм и негров.

Ну а если серьезно - то Серёга, я полагаю, что ты согласишься с тем, что исполнителей данного закона будет мало волновать истинные цели. Они все поймут, как гаишники: "Пацаны!!! Нам Путин новую кормушку дал!!!"

[dsa]

Сообщение от Даша

Боже упаси!
Я хочу, чтобы монополист (подчеркиваю) имел возможность доказать экономическую обоснованность роста цен.

Это сложно, ненужно, неэфективно, коррпционноемко.

Провести любую границу вблизи текущих цен... ну скажем на пару процентов выше текущих, чтобы не было поводов для вони, через полгода-год, инфляция сама подожмет торгашей к планке которую переступать нельзя, но правительство уже будет не причем и торгашем ничего другогоне сотанется, как а) снижать издержки б) грызть друга. Из а) и б) кроме прочего следует снижение цен. Вот такой вот механизм действия. А отнюдь не директивная определение ценников.

[Logik P-ur]

Ну вот, собссно, уже и обсуждают возможные изменения НК:
http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=74445
http://www.taxpravo.ru/legislation/p...36222109119250

[dsa]

Сообщение от Даша

А ДСА все думает, что МЭРТовский законопроект о конкуренции...

И чем приведенная цитата противоречит этому?

[Werner]

В Европе рыночная экономика? Почему там везде фиксированные цены?

[sergik]

Сообщение от Werner

В Европе рыночная экономика? Почему там везде фиксированные цены?

Вот кто бы прокомментировал последнее постановление Буша и фиксации рыночного %% по ипотеке в США.

Мол население не сможет платить, если % вдруг поднимется.
Когда население приходило в банк и банк предлагал высокий фиксированный % или малый, но плавающий%, то население выбрало плавающий.

Теперь население будет платить и маленький % и фиксированный.
Это Буш как бы ипотечные банки на деньги кинул.

Я тащусь с такого свободного рынка.

После такого кидка ипотека начнет сворачиваться, %% возрастут
( надо будет закладывать возможные убытки из-за Буша).
Домов будет строиться меньше.
Вообщем дефицит.

Где то я такое уже в своей жизни видел.

[dsa]

Сообщение от sergik

Вот кто бы прокомментировал последнее постановление Буша и фиксации рыночного %% по ипотеке в США.
Мол население не сможет платить, если % вдруг поднимется.
...
Теперь население будет платить и маленький % и фиксированный.
Это Буш как бы ипотечные банки на деньги кинул.
...
Я тащусь с такого свободного рынка.
...
Домов будет строиться меньше.
Вообщем дефицит.

В этом ужастике остуствкет одна, но важная составляющая: снижение процентной ставки. С такой поправкой все становится понятно.

На закуску: закладка новых домов в США увеличилась.

[sergik]

Сообщение от dsa

В этом ужастике остуствкет одна, но важная составляющая: снижение процентной ставки. С такой поправкой все становится понятно.

На закуску: закладка новых домов в США увеличилась.

Мухлюете. Закон еще не принят конгрессом. Его еще нет. Вы это знаете.
Давайте посмотрим на закладку новых домов через год работы такого закона.