в могилу.

[Не Я]

Сообщение от Даша

Мне Андрей показался вполне искренним и убедительным

Возможно...

Но только это не аргументы - вот ведь в чём дело - это эмоции, которые у разных людей могут бытьь разными.

А в приведённых мной ссылках - аргументы - и слова САМОГО Ихбина и вся история выбора имени форума (где так же частично слова самого Ихбина).

В подобных случаях опираться ТОЛЬКО НА ЭМОЦИИ - это уже глуповато выглядит - согласитесь.

[Kati-Gusta]

Сообщение от topsik

дел он сделал больше чем любой другой на форуме.

= Это его добрая воля была,
а переход "баш-на-баш" из
другой оперы, торгашеской,
дешёвой.
Надо было предупредить 1,5 года
назад, когда он пригласил людей
к себе на пустынную площадку,
что он видит себя в перспективе
первым среди равных, хозяином
положения и "заведения".
Клянусь, я бы не пошла сюда.
В Инете достаточно площадок для
сбора сдружившихся людей.
***И мне глубоко по барабану терзания
его ущербной психики виртуального
нерончика или каллигулёнка.
Аминь!

[topsik]

а он не может быть равным по-определению, потому что владелец и идеолог ресурса.
я открою сам себе форум - и буду королём.

вон на пархомитов зайдите - был базар/вокзал, какие-то дурацкие голосования, завывания Дары.

пришёл лесник (хозяин) и всё прекратил. Так и надо.

[Не Я]

Сообщение от Даша

Но ВЫ, ИМХО, человек - тонкий.
Вероятно, Вы все понимаете....

Да - я понимаю, что первым постом в этой ветке плюнули в лицо ЛИЧНО МНЕ.

Хотя лично я НИКОГДА не давал повода Ихбину так со мной поступать.

Другие - люди взрослые и могут своё личное мнение высказать сами - я говорю ТОЛЬКО ОТ СВОЕГО ИМЕНИ.

[Kati-Gusta]

Сообщение от topsik

он не может быть равным по-определению, потому что владелец и идеолог ресурса.

= В данный момент он
равен тому, чему равен.
***Не сотвори кумира,
дабы не стать рабом.
Будь равным всем, и царю и бродяге,
тогда -- ты свободен и равен миру.

[Kati-Gusta]

Сообщение от topsik

а он не может быть равным по-определению,

=Только по определению
холопа в поколениях, увы.

[andr59]

Сообщение от Kati

= Андрей,
Вы полагаете, ж/б ж. , к которому
была адресована моя реплика,
понял и оценил Вашу изысканную
защиту? ))

Видите ли , Катя .
Если я отвечу на ваш вопрос хоть так, хоть иначе ,
то это будет означать, что я включился в вашу игру
и участвую в том, чтобы называть уважаемого мной человека
так ,как вы его в данном случае называете.

Поэтому я не буду отвечать на провокационный вопрос,
естественно.

[alexantf]

Сообщение от Kati

***По делам и елей.
__________________

Сообщение от выхухоль

Ну вот ,так по-семейному,но результат плачевный к сожалению.

Сообщение от выхухоль

Его ,нет, но вспыльчивый и разозленный теряет разум.

Да,даи да...
И не один пост добавлений и примечаний.
И есть и будет.
И не заржавеет.
Давайте вспомним,
открутив плёнку назад.
В вениковы времена-
который обьявили всем подсолнух-
перерезав пуповину Общего ФЭМ,
Мы все были выброшены
в бездну помирать.
Я ни в коем случае не выставляю Их-Бина
благородным рыцарем,принявшем матронство,отнюдь.
Ему на Общем выпала должность быть если не мозгом-
то нервом оппозиции.
Разнообразие эховской вольницы и не допускало
единомыслия и организованности.
Тем более вариант инспирации
рассады подсолнуховичей-
исключается напрочь-
посмотрите на наших-
"единородных"-
помойке ФЭМа была уготована и судьба
помоечная.

Но Биныч стал той ниткой,
на которую из
пересыщенного Эховского раствора
выпадали первые кристаллики,
намертво приклеивая к себе всё новые и новые.
Никто из ФЭМовцев,нештатных то есть не думал и не расчитывал...
Тем не менее-
появившийся на свет гадкий утенок,
по прозвищу Енот-
вот стоит и чешет репу-
каг быть с незваным не гаданным Мономахом,
которому корона,которой он не искал,
давно натёрла тыкву,
и власть,которой он не держался-
а сообща удерживал от липких рук?
Я не стану определённо квалифицировать
происходящее-
лишь обратил
ретроспективный взгляд
на положение вещей...
Прошла определенная жизнь и события.
Наш Форум-малая частичка-слепок
с большой жизни/борьбы/войны.
Сколь многим удалось связав
частичку своей жизни с Форумом-
избежать уготованной
"участи ЭХО-баранов и овец"...
И даже более того-
в какой то мере научиться противостоять
"лже-пастырям"
Настоящим-других не бывает.

[Kati-Gusta]

Сообщение от topsik

пришёл лесник (хозяин) и всё прекратил. Так и надо.

= Самое главное, Топсюша, пропустил:
"лесник" поинтересовался мнением
флоры и фауны, а потом уж "рубанул". )

[Kati-Gusta]

Сообщение от andr59

уважаемого мной человека

= Странный у Вас выбор, Андрей,
предметов для уважения. )
В дальнейшем понаблюдаю,
куда эта уважительность выведет.
А пока больше не смею Вас искушать
на измену предмету. (реверанс в полноги )

[Не Я]

Сообщение от Даша

Вы сами все понимаете - ибо человек ...эмоциональный и тонкий

Вот именно - я понимаю ОЧЕНЬ МНОГОЕ.

Тем более, что кроме форума существуют и иные каналы связи.

И не нужно пытаться "раскручивать" меня с помощью стандартных демагогических приёмов по поводу этих каналов и моей информации, хотя бы по той причине, что приходилось мне как-то прочесть (по диагонали, к сожалению - на большее время не дали) один интересный учебник, который носил название - "Курс демагогии"

Существует в иных учебных заведениях (сразу скажу, что это не какие-то силовые ведомства) и курс такой научной дисциплины, требующийся по роду выбранной профессии.

Даже и диагонального скоростного прочтения - и того уже вполне достаточно, тем более, что там была масса примеров (в осн. речи и выступления различных государственных деятелей) очень подробно и сухо разбираемых.

Так шта...

[Kati-Gusta]

= Стеризмом повеяло...
Графоманским....

[seva]

А день сегодня, однако, был хотя и смурной, но теплый.

[Не Я]

Сообщение от seva

А день сегодня, однако, был хотя и смурной, но теплый.

Тута... эта... полнолуние.

Многое объясняет!

[seva]

Сообщение от Даша

У Вас уже, небось, все цветет...

Да у нас и не увядало. Вот.

[Не Я]

Сообщение от Даша

Вы же писатель - душелюб и душевед

ИМХО - душегуб.

Я пишу детективы исключительно об убийствах - хоббя у мене такая.

[alexantf]

Сообщение от topsik

потому что владелец и идеолог ресурса.
я открою сам себе форум - и буду королём.

Но такого не было и не могло быть после Веника.

Сообщение от russkaya

Пусть возьмёт, что хочет.
Всё, что посчитает своим "по праву".

Вовсе нет-этого права-Форум за ним не признал...

Сообщение от topsik

это он заготовил площадку, всех перевёл, набрал и организовал штат модеров (очень удачно и точно), выгнал насмычок пьянь ФПШ и плюс постоянно зажигал сам как автор.

Верно.Но выбор тем не менее был-
или все варианты были западнёй?

Сообщение от Kati

что он видит себя в перспективе
первым среди равных, хозяином
положения и "заведения".

-
не было такого-
рулить,руководить даже
"Общим" причём-
не равно и не может быть равно-
быть его хозяином,по определению опять же.
признать это=
равно признанию Биныча кретином,
или всх нас,
чего нет опять же.

Сообщение от topsik

а он не может быть равным по-определению, потому что владелец и идеолог ресурса.
я открою сам себе форум - и буду королём.

Площадки-и не более того-
Здесь дилемма Дракона-
После Веника-
невозможная в принципе-
и мы-Наш Форум-Это
несомненно переживёт,
и благодаря Их-Бину
несомненно ровно в той же степени,
в какой он был именно идеологом,
а другим и не мог бы быть!

Сообщение от topsik

вон на пархомитов зайдите - был базар/вокзал, какие-то дурацкие голосования, завывания Дары.

Свобода фарисеев.

Сообщение от topsik

пришёл лесник (хозяин) и всё прекратил. Так и надо.

Им да -ибо это их выбор.
Но не Енотов.

Сообщение от Kati

***Не сотвори кумира,
дабы не стать рабом.

Дабы не поклоняться мёртвому.

Сообщение от Kati

Будь равным всем, и царю и бродяге,
тогда -- ты свободен и равен миру.

-декларативно,но не факт-
Гордыня ибо.

Сообщение от Kati

"лесник" поинтересовался мнением
флоры и фауны, а потом уж "рубанул".

-
То есть Веник нумер два?

[seva]

Сообщение от Даша

ПИАР - дело "смурное, но теплое".

Да живешь в эдаком безвременье (года).
Можно сказать, время застыло.
Ну дожди, ну тепло.
Ни тебе морозов, ни тебе жары, ни грязюки непролазной.

[seva]

Сообщение от Даша

Это - тоскааааааа....

Однако она убаюкивает.

[Не Я]

Сообщение от Даша

Злюшший

Нет.

Но, если требуется (а я обязательно придумываю сначала НАСТОЯЩЕЕ преступление), то очень жёстко рациональный.

А потом вношу ма-аленькую ошибочку, но тоже очень рационально, с тем, чтобы она была ясна не столько настоящему оперативнику/следователю, сколько зрителю/читателю.

Специфика...

[seva]

Сообщение от Даша

Спокойной ночи!

Приятных снов!

Пусть Вам приснится огромный мохнатый енот, с улыбкой Моны Лизы.

[Мриша]

Наша песня хороша, начинай сначала. Вот ей богу, не пойму, об чем этот долгий и заунывный плач Ярославны. Причем, на всех ветках.Ушел Их-бин - жалко (хотя ему не жалко никого и жалко никогда не было, пусть никто не обольщается). Он хочет, чтоб переменили название. Давайте переменим или...не переменим - что изменится? Упадет на нас небо? Он нас обидел...Он нас не обидел...Он на нас обиделся...Жизнь не остановилась, мы живы и общаемся. Может хватит стенать и заламывать руки?

[alexantf]

Правильно Мрия.
Мы не будем Еноты,
пусть и не тоты,
если не выживем,
иначе какие же мы Еноты?

[Мриша]

Сообщение от alexantf

Правильно Мрия.
Мы не будем Еноты,
пусть и не тоты,
если не выживем,
иначе какие же мы Еноты?

Йес! Воистину так!

[Не Я]

Сообщение от alexantf

иначе какие же мы Еноты?

ИМХО - генно-модифицированные.

Геном получил наборы генов ерша, гюрзы, обезьяны-ревуна, белой акулы и паука "Чёрная вдова".

[Kati-Gusta]

Сообщение от alexantf

Гордыня ибо.

= Возможно.
Без гордыни -- раб.

[alexantf]

Сообщение от Kati

Без гордыни -- раб.

Напротив,Кати-
свободный от гордыни.
Не скажу что легко это.
Большая часть жизни ушла на это.
Это стоит того,
поверьте на слово...

[Kati-Gusta]

Сообщение от alexantf

Напротив,Кати-
свободный от гордыни.
Не скажу что легко это

= Вы, Алекс, наверное,
не поняли.
Равный царю и бомжу,
а не только царю. )
Гордыня в равенстве?

[alexantf]

Сообщение от Не Я

Тута... эта... полнолуние.

Многое объясняет!

По барабану.
Фиолетово.
Дзынь,
До лампочки.
И тд.

Сообщение от Не Я

Существует в иных учебных заведениях (сразу скажу, что это не какие-то силовые ведомства) и курс такой научной дисциплины, требующийся по роду выбранной профессии.

Есть многое на свете,друг Гораций,
то и не снилось нашим мудрецам.
Да,да и да...

Что имеем -тем и рулим.

Повторюсь,может быть -
наша сила-
в том что не дано вечного здоровья,
молодости,
бездонной памяти и бездны ума.
Это заставляет хотеть и стараться
хоть чуть-чуть
научиться чему нибудь-
полезному ,доброму,разумному-
сколь хватит желания и фантазии,
не оставляет места
лени,жалобам или зависти.

Подсказка-дурак учится на своих ошибках
-умный на чужих,
что вполне позволяет
научиться жить
самому,не только самому,
и даже не единственно самому...

[alexantf]

Сообщение от Kati

Равный царю и бомжу,
а не только царю. )
Гордыня в равенстве?

В декларативности.
Ибо разнится суть.
Которая-их царская и бомжовская суть-
разнится,
-
и равенство может быть в признании
этой разницы,
если способны.
Или сами ,
или со стороны-
не важно.
По другому ,другого равенства-невозможно-
другое-химера и фантом,
фантазия выдуманная то есть.
Это равенство
старика и смышлёного отрока,
калеки и богатыря,
банкира и нищего-
оно может и быть и не быть,
дело не в положении-
а в способности
каждого-
адекватно проецировать себя на
себя же в ином обличье,статусе,
и тд.
Я старался выразиться
по возможности
определённо.

[Kati-Gusta]

Сообщение от alexantf

и равенство может быть в признании
этой разницы,

= Холопство.
Я так думаю, и думаю -- правильно думаю. ))
И так живу, как думаю: нет у меня
хозяев, кроме меня самой.

[Мриша]

Сообщение от Kati

так живу, как думаю: нет у меня
хозяев, кроме меня самой.

Кать, я поняла Алекса немного по-другому.

Сообщение от alexantf

адекватно проецировать себя на
себя же в ином обличье,статусе,

То есть адекватно оценивать себя, свои возможности...

[Kati-Gusta]

Сообщение от Mriya

То есть адекватно оценивать себя, свои возможности...

= Мриша, что понимается
под "адекватно оценивать"?
Если по-русски, то оценивать
"себя согласно.." Так чему согласно?
Каким инструкциям и ценникам?
И вообще, при чём тут какие-то
расценки , если я утверждаю, что
перед природой, хочешь -- вечностью,
хочешь -- обществом, все равны:
и царь, и нищий, и богач; и глупец
и мудрец; и чёрный и белый...
Все вышли ниоткуда, все
туда и уйдём. ))
Никто никому не хозяин!
Это требует каких-то особых
пониманий?

[Мриша]

Сообщение от Kati

Мриша, что понимается
под "адекватно оценивать"?

Катя. я токмо о себе...Допускаю. что у других по-другому. Никто никому не хозяин - да! И тысячу раз да! Но...Вот я вполне осознаю, что кто-то умнее, успешнее, моложе, красивее... Кого-то я могу даже выслушать с пиететом, не усмиряя гордыню свою. Есть люди, которые в моих глазах заслужили это. Их мало, но они есть.Кто-то моложе и красивее - данность, которую я не буду оспоривать, просто смирюсь. Ну и так далее...

[Kati-Gusta]

Сообщение от Mriya

Вот я вполне осознаю, что кто-то умнее, успешнее, моложе, красивее...

= И что?
Он уже тебе хозяин?
Мне -- нет.

[Kati-Gusta]

= Кстати, а куда делся
претендент на руководство,
который сверкал на днях
логикой и остроумием?
***Вернулся в Уролочье?
Надолго?

[Мриша]

Сообщение от Kati

хозяин?

Да что ты понимаешь под этим словом? У Алекса речь разве о подчинении кому-то шла? Кто-то из нас его не понял. Смирение гордыни и подчинение кому-то - разные, ИМХО, вещи.

[alexantf]

Сообщение от Mriya

То есть адекватно оценивать себя, свои возможности...

Mriya,
Скорее напротив,
способность максимально перевоплотиться,
в меру способностей,ессно,
в иное положение,статус,роль,примерить на себя именно
не свою корону-
это называется эмпатией,
в отличие от симпатии-
выделение/обнаружение в другом
замечательных свойств,
без укладки их в одно целое.
Очень популярно изложено в бестселлерах
В.Леви.
Сильнее намного пресловутого Карнеги.
Даже в Енотах поискав можно накопать.
Проблема "равенства" -требуемая Кати,
она возможна даже в конфликте
с самим собой-
я-молодой/я семейный/я старый и т.д.
С проецированием назад проблем уже и нет.
А вперёд?
ЗЫ:Мы узнаем себя,обнаруживая себя в других.
Познать себя без другого
методологически
намного более сложно,
если не невозможно вообще.

[Мриша]

Сообщение от alexantf

Очень популярно изложено в бестселлерах
В.Леви.

Листала когда-то.

Сообщение от alexantf

Мы узнаем себя,обнаруживая себя в других

Согласна. Что-то мы все трое о разном. Начали ведь с гордыни...И обсуждали именно это.

Сообщение от alexantf

способность максимально перевоплотиться,
в меру способностей,ессно,
в иное положение,статус,роль,примерить на себя именно
не свою корону-

Не понимаю. Честно.

[Мриша]

ЭМПАТИЯ (от греч. empatheia – сопереживание) – категория современной психологии, означающая способность человека представить себя на месте другого человека, понять чувства, желания, идеи и действия другого, на непроизвольном уровне, положительно относиться к ближнему, испытывать сходные с ним чувства, понимать и принимать его актуальное эмоциональное состояние. Проявить эмпатию по отношению к собеседнику – значит посмотреть на ситуацию с его точки зрения, уметь «вслушаться» в его эмоциональное состояние.

Ага. Вот теперь поняла. Ты как-то немного не так объяснил. Можно просто сказать одним словом - сопереживание. И все становится понятным.А "примерить на себя не свою корону", ИМХО, немного другое...