Форум Енот  

Вернуться   Форум Енот > Тематический > Исторический раздел
Изображения All Albums Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Исторический раздел Тематика: вопросы российской и мировой истории
Температура кипения: средняя
Запас прочности: интеллект, адекватность
Степень защиты: жесткая модерация

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 14.12.2010, 19:50   #281
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 5,008
Репутация 114 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Retronud Посмотреть сообщение
Открою "Страшную Тайну". Спектральный анализ блоков, из которых сложены пирамиды, никогда не проводился. Просто "принято" считать, что блоки - из природного материала.
знаю,потому и написал про оф версию,из чего-тож надо исходить..

Цитата:
Сообщение от Retronud Посмотреть сообщение
Только не из базальта, а из песчанника (такова официальная версия).
не,ну о базальте-то речь была вроде, относительно саркофага с фото
не суть,проехали

Цитата:
Сообщение от Retronud Посмотреть сообщение
А в пользу "бетоновой" версии говорят следы опалубки, отпечатки тканей и растений на блоках.
могу ошибаться,но эт вроде единичные "вкрапления",но пусть и так
прикинь скока надо бетона на одну тока ВП,целая отрасль нужна наверное и что вместо цемента?
как-то не вяжется с уровнем их развития-возможностей,согласно оф версии..
и еще,там же намного более поздние пирамиды есть,которые развалились
при их строительстве использовали довольно "примитивный" кирпич,
получается дегродация..
straut. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.12.2010, 20:01   #282
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 5,008
Репутация 114 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Отколоть с помощью кольев деревянных и воды (распор).
Сколоть большие неровности можно, наверное, кремниевым молотком или зубилом.
Камень проще шлифовать другим камнем вместе с песком и водой.
не,эт в теории понятно,но имхо,не продуктивно очень
вон Василич цифры выше приводил по ВП
этож скока десятилетий(минимум) потребуется,чтоб такое количество "перелопатить" таким способом..
не знаю,но не увязываются у меня вместе,такой дедовский способ работы с камнем
и такая масштабная стройка,как-то неестественно это

вот попалось из статьи в "Итогах",это видимо тот эксперимент который спонсировала "Ниппон"
"Так, еще в 1977 году японские исследователи договорились с правительством Египта о том, чтобы в нескольких километрах от комплекса пирамид в Гизе соорудить из каменных блоков не тяжелее одной тонны пирамиду-макет высотой 10 метров. Группа из двух десятков археологов и техников при поддержке местного населения приступила к строительству. В своей работе экспериментаторы использовали технологии, упомянутые в текстах Геродота, которому египтяне в далеком прошлом якобы рассказывали о секретах возведения пирамид. Понадобилось немного времени, чтобы убедиться в полной непригодности описанных технологий. Инструменты из закаленной меди, которыми египтяне якобы резали огромные каменные блоки, оказались беспомощны перед гранитом, а поскольку требовалась еще и высокая точность, обработка каждого маленького фрагмента для пирамиды высотой всего лишь десять метров, по подсчетам, могла занять столько времени, что строительство макета не завершилось бы и за год. Поэтому решили воспользоваться современными машинами и не доводить обработку камня до совершенства. С перемещением блоков также возникли весьма серьезные проблемы, поскольку знаменитые "лыжи" и валики на песке оказались практически неуправляемыми. И снова пришлось прибегнуть к помощи современных средств, благо глыбы были не так велики, как настоящие. В результате японские инженеры подсчитали, что если использовать примитивные орудия труда и ручной труд, то для строительства Великой пирамиды в ее реальном масштабе потребовалось бы более тысячи лет".

надо пленку эту поискать,если есть
straut. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.12.2010, 20:34   #283
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 82,326
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от straut. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от выхухоль
Это от императора зависит и от количества подданных
вот и тебя спрошу,как думаешь-
как думаешь,страна с населением под миллион,обрати внимание на слово--общийспособна прокормить 100тыс дармоедов,не производищих ничего путного?
а лишь трудившихся ради удовлетворения эга фараона
Слово "общий" отвлекающий или обобщающий момент
Избегалась ища его
Ладно
А обо всем остальном .
Страна всегда способна прокормить любое количество дармоедов.
Все зависит чем кормить,и что самим есть)))
Что касается Египта. То там все много проще.
Ведь организация как в муравейнике, кастовость и четко определено место
Рожденного человека в обществе.
Родился для роскоши или родился для создания роскоши для первых.
Цитата:
Сообщение от straut. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от выхухоль
Какой император,таковы и задачи
Мало подданных, то надо сложно решать эти задачи

разве мало было в мире великих императоров за последующие
тысячелетия…я,что-то упускаю,
Нет.
Даже Стоунхендж игрушка по сравнению с пирамидой
Хотя тоже не просто, эти огромные каменные гиганты не местные, а притащены из Южного Уэльса, который не близко , 320 км ,82 пятитонных мегалитов, 30 каменных блоков, весом по 25 тонн и 5 огромных трилитов по 50 тонн.
Но выглядит все это как игра в кубики
Цитата:
Сообщение от straut. Посмотреть сообщение
согласен,тож непонятно,но тут как раз можно это попробовать увязать с религией,поклонением..
"дорогие похороны" и сейчас не редкость
Я про терракотовую армию. У них разные лица.Это не «матрешки».
Зачем так было стараться?
Штампуй и все.Так ведь нет. У них разная одежда и разные прически
Сообразно касте и войску.
Цитата:
Сообщение от straut. Посмотреть сообщение
кст,в Китае тож есть пирамиды,но китайцы ими пока не занимаются и не пиарят
странно,зная,что китайцы любят похвастаться,может руки не доходят..
Не верю в это,как так не доходят,на Крите отрывали все не своими руками, не греки.
Руки всегда можно найти и выбрать по своему вкусу
Скрывают,ИМХО
---------------------
Страут,очень интересно
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.12.2010, 20:41   #284
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 5,008
Репутация 114 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Ерунда, какие обиды?


Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Посмотри на фото - разве ты не видишь между плитами швы со скрепляющим раствором?
фиг его знает,по-идее ведь это легко выяснить
но все молчат,вернее есть версии,вроде тех которые Испанец озвучил в посте 290
но мне там интереснее сама форма плит,простой ручной труд....

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Не забывай, что скифы и др.египтяне - разные культуры.
согласен,но например индейцы(предположительно) С Америки,тоже насыпали большие холмы
по оф версии,как раз по-принципу,чем выше тем более влиятельный человек

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
то у египтян - не только достойно и торжественно похоронить, но и сделать так, чтобы покой усопшего фараона никогда никем не был нарушен
опять забываешь,в пирамидах ведь не обнаружили захоронений

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
+ уберечь сокровища, необходимые фараону в той жизни, от разграбления.
во-во,я тебе и говорил,что Долина Царей для этого больше подходит,она была спрятана
а в пирамидах хрен чего нашли,если там и было что-то конечно
straut. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.12.2010, 20:44   #285
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 5,008
Репутация 114 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Слово "общий" отвлекающий или обобщающий момент
"общий"--в смысле,общее количество жителей
которых надо разделить на группы,которые присуще любому сообществу
потом вместе сделаем
straut. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.12.2010, 23:13   #286
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

Несколько соображений по прочтении:

1) То, что в открытых помещениях ВП ничего не нашли, кроме пустого саркофага, ещё ничего не доказывает.
Кто поручится, что все открытия там уже сделаны?

2) Если не обошлось без внеземного разума, то тогда ещё больше непонятно - зачем им это было нужно? Практической пользы ни фараонам, ни современным исследователям отполированные ими блоки не принесли.

3) В решении загадки пирамиды всё же главнее вопрос "зачем", а уж потом вопрос "как", имхо. Причём это "зачем" должно быть наполнено практическим смыслом, ибо затевать такие масштабные затратные стройки во имя неких хранилищ сакральных знаний или изыскивания в пропорциях пирамиды числа Пи, всевозможных астрономических каледарей или "машин времени" - не внушает доверия!))
__________________
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.12.2010, 23:24   #287
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 5,008
Репутация 114 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Страна всегда способна прокормить любое количество дармоедов.
не,должно же быть какое-то разумное соотношение

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Ведь организация как в муравейнике, кастовость и четко определено место
хорошая мысль,но имхо,такая схема возможна довольно в примитивном обществе
и примитивно оно долно быть,наверное и в остальном
смотри,Непал-кастовое общество-средневековье какое-то,даж на сегодня
хрен пойми,чем занимаются..

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Я про терракотовую армию. У них разные лица.Это не «матрешки».
Зачем так было стараться?
точно не скажу,но слышал такое--изначально Цинь хотел чтобы вместе с ним
заживо захоронили более 8тыс его воинов,но советники его отговорили
предупредив,что войско готово взбунтоваться узнав про такую "новость"
и тогда решили,типа делать натуральные копии с каждого солдата,ну для большей достоверности
делали их по всему Китаю и доставляли на место
что интересно,теперь там находят еще и статуи каких-то циркачей,певцов,
так дело у них и до бухгалтеров дойдет..

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Скрывают,ИМХО
согласен,странно это
straut. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.12.2010, 23:31   #288
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 5,008
Репутация 114 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Кто поручится, что все открытия там уже сделаны?
совершено права,но там ваще я так понял все поиски свернули
на Гизе раскопки запрещены

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
В решении загадки пирамиды всё же главнее вопрос "зачем"
согласен,но и вопрос "как",тож важен,а вот уже "кто" второстепенен
просто вряд ли это были египтяне..
straut. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 00:14   #289
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 5,008
Репутация 114 [+/-]
По умолчанию

и раз уж с помощью Холи до Китая добрались
тот же Цинь(терр армия его) считается,приказал сжечь все летописи-записи,что были до него
и историю до него,считать "ненастоящей",а он правил уже совсем близко к н э
вряд ли он был такой один,подобное могло быть и до и после него,и не тока в Китае
это я к достоверности..
а нам ваще грех жаловаться,фактически у нас на глазах
историю государства переписывают который раз и ничего..
вообще наверное историю удобнее писать уже по прошествию тысячелетий заново))
straut. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 09:13   #290
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от straut. Посмотреть сообщение
я так понял все поиски свернули
на Гизе раскопки запрещены
Почему?

Вообще, когда начинаешь в тему вникать глЫбоко, то создаётся впечатление, что все исследования носили какой-то разрозненный характер. Не было общего плана изысканий, с продуманными направлениями поиска. Какая-то частная инициатива отдельных энтузиастов.
А ведь предмет-то изучения - вот он, перед глазами!
Неужели эта проблема не имеет общемирового значения, раз уж столько вопросов и загадок породили эти пирамиды?
__________________
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 11:43   #291
Рассказчик
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 994
Репутация 43 [+/-]
Отправить сообщение для Vacilich с помощью Skype™
По умолчанию

Не могу не отметить примечательный факт о ходе нашей дискуссии.
Она стала обретать строго научный характер.
А именно.

Уже стихийно оформились две группировки оппонентов, а градус дискуссии краснеет...

Оформилась группа утилитаристов-колышников (Руся, SoapMaker + примкнувшие).

И группа прогрессистов-утопистов (досточтимый коллега Straut, Выхухоль + многочисленная толпа сочувствующих).

Как всегда, есть и разрозненная группировка алчно-выжидающих (M_G_M, Retronud + Vacilich), цель которой - примазаться к победившей в итоге дискуссии группировке, устранив её в последствии от финансовых потоков, грантов и маячащей на горизонте экспедиции на курорты Египта.
Vacilich вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 17:47   #292
Рассказчик
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 994
Репутация 43 [+/-]
Отправить сообщение для Vacilich с помощью Skype™
По умолчанию

Мне как-то ближе версия, по которой земные мегалиты служили (служат?) "галактическими маяками", были (являются?) частью системы навигации в галактике, в её более близкой к Земле части.

Почему бы и нет?
Что нам мешает допустить такую "фантастическую" версию?

Конечно, инопланетянам проще было бы повесить на сучок доисторического плюща свой маячок и не городить пирамид.
Но это не практично, не надёжно.

А вот массивные пирамиды сохранят от разрушения расположенные под ними сооружения, концентрирующие и направляющие внутреннюю энергию Земли.

Можно же допустить (?), что этим "ино" вполне было под силу (технологически) понастроить мегалитов.

А заодно в их взаимо-расположение, ориентирование вложить некий смысл, который будет понятен последующим земным цивилизациям.

По-моему, такая версия вполне логична.
"Ино" не только решали с помощью мегалитов свои практические задачи, но и оставляли землянам своё послание, ключ к вероятным контактам с ними/нами в будущем.
Vacilich вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 18:02   #293
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Александер
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 11,361
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от straut. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от выхухоль
Это от императора зависит и от количества подданных

вот и тебя спрошу,как думаешь-
как думаешь,страна с населением под миллион,обрати внимание на слово--общийспособна прокормить 100тыс дармоедов,не производищих ничего путного?
а лишь трудившихся ради удовлетворения эга фараона
Где это слово...- "общий"
Страна способна
1. если страна рабы, кастовые, от рождения
знают что должны делать и где их место
2. чем кормить, овсом можно и больше прокормить
Эти рабы и не знали другого существования
Это их вера и вся жизнь
Можно и больше прокормить
Главное знать чем

Новейшие раскопки и найденные документы показали, что строили не рабы, а добровольцы из крестьян, участие в строительстве было почётно, потому что фараон был богом, каждая община посылала на месяц добровольца и содержала его за свой счёт, количевство в 100тыс. рабочих преувеличено, одновременно работали не более 10 тыс человек.
Александер вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 18:22   #294
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для SoapMaker
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,832
Репутация 827 [+/-]
Отправить сообщение для SoapMaker с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vacilich Посмотреть сообщение
Мне как-то ближе версия, по которой земные мегалиты служили (служат?) "галактическими маяками", были (являются?) частью системы навигации в галактике, в её более близкой к Земле части.
я вам завидую
SoapMaker вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 20:27   #295
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 82,326
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vacilich Посмотреть сообщение
И группа прогрессистов-утопистов (досточтимый коллега Straut, Выхухоль + многочисленная толпа сочувствующих).
Не,я пока посередке
Не отрицаю ум строений
Но бессмысленная заумность - тупость
Хотя так много вопросов, что ближе к Страуту
Иначе совсем и не понятно
А вот Мальтийские мегалиты, хоть и не такие загадочные как египетские по форме,
и определенней по жизни,
но более древние на целую 1000 , и не отдельно стоящие, а комплексами
Что еще странней
Напоминают города для великанов, а вовсе не религиозные строения или
захоронения в тиши от дорог . Здание трилистник - три полукруглых комнаты- прошлое, настоящее и будущее
А вот следы телег «Cart-ruts» . Максимальная глубина колеи 70 см, в среднем 25-50. Ширина от 10 до 30-40см. Поперечный профиль U-образный , но чаще V-образный .Длинна от 10-ков до сотен метров
А главное,куда бредут, в море. Нет,можно сказать что его здесь не было
Но тогда,почему колеи не размыло
Еще интересно. Эти Мальтийские мегалиты строились на века
Но не теми кто в последствии там жил.
А ,те кто строил ,не понятно почему ушли, ни эпидемий, ни катастроф, ни войн
А такая версия как?
Использовались для проведения астрономических наблюдений Луны и Солнца.
Но для кого могло быть это нужно в те времена?
А вот чем не версия,не моя - сложные технические устройства – генераторы акустических или электромагнитных колебаний.По составу пород подходит .Кварц
А ультразвуковое излучение мегалита
перед восходом солнца он излучает волны,сбивающие
летучих мышей с пути.И это связано с равноденствием и солнцестоянием
Еще версия. Мегалит мог остановить врага ,предсказать стихию
Ладно пирамиды,ладно Стоунхендж, но вот эти борозды-рельсы
Через весь остров в разных направлениях,и их сотни
Притом ,они не всегда параллельны, иногда сливаются и резко идут в другом направлении
Могут резко закончиться не обрыве и продолжиться в долине
Да ,и уходят в море
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 20:31   #296
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 82,326
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
На эту тему уже масса литературы написана: забивали деревянные колья, поливали водой, пока дерево не разбухало и не откалывало камень.
Понятно.
Рыли яму под глыбой, наклонные блоки
В Англии мощные плоты,что б по реке доставить камень...
Но для чего такая мука
Чтоб все при деле?
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 23:59   #297
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vacilich Посмотреть сообщение
Мне как-то ближе версия, по которой земные мегалиты служили (служат?) "галактическими маяками", были (являются?) частью системы навигации в галактике, в её более близкой к Земле части.

Почему бы и нет?
Что нам мешает допустить такую "фантастическую" версию?
Василич!
Если инопланетяне такие умные, что сумели преодолеть огромные расстояния, чтобы добраться до Земли, на кой чёрт им такие допотопные маяки?!
Ну поставь себя на их место - открыл ты планету, и что - у тебя нет под рукой звёздной карты, чтобы поставить там крестик?))

И потом, почему ты решил, что это маяк?
Если всё так просто, зачем нам осваивать космос?
Надо просто залезть в пирамиду и громко крикнуть - а вот и мы! И тут же
Цитата:
Сообщение от Vacilich Посмотреть сообщение
концентрирующие и направляющие внутреннюю энергию Земли.
информационные потоки вступят в резонанс с пирамидой, усилят их тысячекратно и всё! Пора открывать шампанское в преддверии встречи с инопланетянами!))

ps. Предлагаю ещё одну версию, коли мы уж тут так фантазируем: а что если мы просто плохо искали?
Ведь, в самом деле, жрецы и фараоны были не дураки и понимали, что всегда найдутся охотники за сокровищами, и пирамиды обязательно попытаются разграбить. Вот они и сунули нам в нос простой и в тоже время хитрый ход - ложный путь к якобы саркофагу фараона. Мы пришли, ничего не нашли, и дали лежащий на поверхности ответ: никого там не хоронили, "сработано инопланетянами", "звездный маяк" и т.д.
А фараон спокойно почил в другом месте!))
__________________
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 00:07   #298
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 5,008
Репутация 114 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александер Посмотреть сообщение
Новейшие раскопки и найденные документы показали
нет,просто очередная гипотеза в цепочке,насчет найденных документов смешно конечно))
оф версия постройки ВП остается за Геродотом вообщем-то
про остальные и речи нет
straut. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 00:11   #299
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 5,008
Репутация 114 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Понятно.
Рыли яму под глыбой, наклонные блоки
не, не очень понятно
straut. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 00:17   #300
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 5,008
Репутация 114 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Почему?
учитывая кипучую деятельность Хавасса(глава Совета по Древностям)
он там запросто устроит Диснейленд))
по-планам хотят как-то перестраивать-обустраивать,Хавасса ваще трудно однозначно понимать
оригинальный человек,много заявлений громких делает,имхо сказочник еще тот
но комплекс пирамид,жестко в своих руках держит-"чужие там не ходят"
а раскопки если и идут,то второстепенных объектов
straut. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 14:18   #301
Рассказчик
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 994
Репутация 43 [+/-]
Отправить сообщение для Vacilich с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Василич!
Если инопланетяне такие умные, что сумели преодолеть огромные расстояния, чтобы добраться до Земли, на кой чёрт им такие допотопные маяки?!
"Допотопные"?
Хм... (сдерживая скептическую, снисходительную к оппоненту улыбку...)

А Вы помните этимологию слова "допотопный"?
Допотопный - значит до Потопа.
Это, впрочем, другая сторона дискуссии - уточнение ВРЕМЕНИ возникновения пирамид или того, ЧТО до пирамид было на их теперешнем месте...
В любом случае, Вы сделали очень важную "оговорку".

Сама по себе пирамида - да, допотопное (в смысле, старое) сооружение.
Но очень при этом надёжное, построенное на века, тысячелетия.
Способное сохранить в неприкосновенности и тайне своё содержимое, тайну своего предназначения.

А про "до Потопа" - будем иметь в виду...

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
ps. Предлагаю ещё одну версию, коли мы уж тут так фантазируем: а что если мы просто плохо искали?
Собственно, я и предложил "свою" "фантастическую" версию только потому, что мы топчемся на одном месте, подсчитывая число строителей, вес блоков, механизмы...

Между тем, специалисты/историки в этой области утверждают, что ни одна из версий возможности строительства пирамид/мегалитов древними людьми и известными нам способами не может объяснить КАК строили и КАК всё-таки построили.

А версии "ЗАЧЕМ" (на что я обратил внимание несколькими страницами выше) обходим стороной.
А ведь это не менее интересно.
Vacilich вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 15:06   #302
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 82,326
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от straut. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от выхухоль
Страна всегда способна прокормить любое количество дармоедов.

не,должно же быть какое-то разумное соотношение
Нет его
Если бы было,то была бы очень разумная страна ))
Цитата:
Сообщение от straut. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от выхухоль
Ведь организация как в муравейнике, кастовость и четко определено место

,но имхо,такая схема возможна довольно в примитивном обществе
В примитивном, примитивные связь и кастовые структуры, а в развитом
посложнее. Не на поверхномти, но заставляющие жить основную массу
людей по их правилам.
Если много ученых нужно, то всеобщее высшее образование
Если работяги, то сложный экзамен после восьмого и профтех
А если никто не нужен, а нужны тупые и послушные
То пусть двоечники бегают по улицам разнося питцу

Цитата:
Сообщение от straut. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от выхухоль
точно не скажу,но слышал такое--изначально Цинь хотел чтобы вместе с ним
заживо захоронили более 8тыс его воинов
Вот опять, не странное желание, это ведь не Египет ,и не жена
с парой-тройкой слуг
Может он точно знал, что и там придется воевать
И без всякой мистики,а точно знал
а советники просто его обманули ,а не отговорили
Цитата:
Сообщение от straut. Посмотреть сообщение
Цитата:
,но советники его отговорили
предупредив,что войско готово взбунтоваться узнав про такую "новость"
Значит он это пожелал заранее и озвучил
Вот ведь радость для войска была бы, и он его уже при жизни лишился
бы ,или лишился бы жизни и трона
Цитата:
Сообщение от straut. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от выхухоль
Скрывают,ИМХО

согласен,странно это
Очень странно
Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Пирамиды-то им зачем, поясни?
Как место концентрации энергии, пересечение лучей
и светил .... это те самые места откуда совершался «прыжок».
Ведь известно, что эти все мегалиты строились в необычных местах
А то, что все это сейчас не работает?
1. никто не знает точно, а инструкция потеряна)))
2. некоторое изменение орбиты, да и звездного неба
3. коррозия поверхности и изменение структуры,
благодаря «пирптам» и археологам
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 15:27   #303
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Как место концентрации энергии, пересечение лучей
и светил .... это те самые места откуда совершался «прыжок».
Холь, какой энергии?
Каких лучей?

Замечу, что в этих камерах "энергетических" уже неоднократно бывали люди и ничего сверхнеобычного с ними не произошло.
__________________
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 15:41   #304
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 82,326
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от выхухоль
Как место концентрации энергии, пересечение лучей
и светил .... это те самые места откуда совершался «прыжок».

Холь, какой энергии?
Каких лучей?

Замечу, что в этих камерах "энергетических" уже неоднократно бывали люди и ничего сверхнеобычного с ними не произошло.
Каких лучей , акустические или электромагнитные колебания.
Расчеты при строительстве очень точны, значит знание геометрии , математики....
Это радует, что знал кто-то и знал, а доказывать это в веках и с таким размахом
Зачем? Мегалиты отображали движение Солнца от восхода до заката
Во время равноденствия солнечные лучи падали прямо на алтарь.
Похвально, но что это , такая игра?
Версия использования их для астрономических наблюдений Луны и Солнца, но зачем?
В земледелии это не нужно, и для жизни нет.
А тогда стоило ли столько людей отвлекать от жизненно важных дел.
Если да, то это мы первобытные люди,а они высокоразвитые
Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Замечу, что в этих камерах "энергетических" уже неоднократно бывали люди и ничего сверхнеобычного с ними не произошло.
Почему,с кем-то и происходило
А то ,что не происходит, как и является результатом пребывания там людей
И кста.варварского
Так что сломали машинку))))
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 15:51   #305
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Каких лучей , акустические или электромагнитные колебания.
Холь, ты пойми - тем, кто имеет представление об эл.-магн.колебаниях, мегалиты ни к чему.
А тем, кто не имеет, тем более!)))

О календаре: ты в повседневной жизни часто озабочена календарём на предмет движения солнца, планет и прочего?
Думаю, не очень!))
Так почему древние люди вдруг так сильно им озаботились, что понастроили таких мегалитов исключительно за ради астроомических наблюдений?
__________________

Последний раз редактировалось russkaya; 16.12.2010 в 21:00..
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 16:15   #306
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 82,326
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от выхухоль
Каких лучей , акустические или электромагнитные колебания.

Холь, ты пойми - тем, кто имеет представление об эл.-магн.колебаниях, мегалиты ни к чему.
А тем, кто не имеет, тем более!)))
Так ты о пришельцах,а я о своих местных , но применившим
знания других , и ушедших
Но не каждую неделю они это делали )))
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 21:05   #307
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Так ты о пришельцах,а я о своих местных , но применившим
знания других , и ушедших
Но не каждую неделю они это делали )))
Пусть местные, но тогда поясни, зачем древним людям, живущим крайне тяжело, у которых задача № 1 - выжить в борьбе с природой, неурожаями и болезнями, вдруг строить мегалиты-календари или обсерватории каменного века?

Ибо (ещё раз!) - развитой цивилизации, умеющей резать камни аки нож масло, уж тем более строить такие циклопические "календари" ни к чему.
__________________
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 21:16   #308
Рассказчик
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 994
Репутация 43 [+/-]
Отправить сообщение для Vacilich с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoapMaker Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vacilich Посмотреть сообщение
Мне как-то ближе версия, по которой земные мегалиты служили (служат?) "галактическими маяками", были (являются?) частью системы навигации в галактике, в её более близкой к Земле части.
я вам завидую
Присоединяйтесь, а то у нас тут назревает кризис...

В то, что с помощью колышков, верёвок и деревянных рычагов можно за 20 лет построить пирамиду Хеопса - "мы" верим...

А в то, что внутриземная энергия могла представлять интерес и практическое применение (хотя бы простыми инопланетянами...) - "мы" верить не хотим...
Vacilich вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 21:21   #309
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vacilich Посмотреть сообщение
В то, что с помощью колышков, верёвок и деревянных рычагов можно за 20 лет построить пирамиду Хеопса - "мы" верим...
А почему нет?
Вспомните Архимеда, изложившего принцип рычага, который произнёс: "Дайте мне точку опоры, и я переверну Землю!"
__________________
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 21:24   #310
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vacilich Посмотреть сообщение
что внутриземная энергия могла представлять интерес и практическое применение (хотя бы простыми инопланетянами
Василич!
Трудно рассуждать на темы, о которых никто из присутствующих ничего толком сказать не может, за их абсолютной недоказанностью!))
__________________
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 21:29   #311
Рассказчик
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 994
Репутация 43 [+/-]
Отправить сообщение для Vacilich с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vacilich Посмотреть сообщение
В то, что с помощью колышков, верёвок и деревянных рычагов можно за 20 лет построить пирамиду Хеопса - "мы" верим...
А почему нет?
Вспомните Архимеда, изложившего принцип рычага, который произнёс: "Дайте мне точку опоры, и я переверну Землю!"
И как - дали ему точку опоры?

Зря Вы на Архимеда сослались.
Судя по его афоризму, он и не знал что Земля круглая...

(сразив Русю своим остроумием, медленно удаляется, провожаемый взглядами восторженной публики....)
Vacilich вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 21:35   #312
Рассказчик
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 994
Репутация 43 [+/-]
Отправить сообщение для Vacilich с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vacilich Посмотреть сообщение
что внутриземная энергия могла представлять интерес и практическое применение (хотя бы простыми инопланетянами
Василич!
Трудно рассуждать на темы, о которых никто из присутствующих ничего толком сказать не может, за их абсолютной недоказанностью!))
Почему?
Я - да, не силён и могу ссылаться только на инет-ресурсы.
Вот SoapMaker, вроде, в физике силён, может, ещё кто-нибудь подойдёт.

И прояснят вопрос - обладает ли Земля и какими источниками излучаемой энергии.
Vacilich вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2010, 11:12   #313
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Александер
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 11,361
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от straut. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александер Посмотреть сообщение
Новейшие раскопки и найденные документы показали
нет,просто очередная гипотеза в цепочке,насчет найденных документов смешно конечно))
оф версия постройки ВП остается за Геродотом вообщем-то
про остальные и речи нет
Почему смешно, нашли плиты с надписями.
Александер вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2010, 15:40   #314
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 82,326
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от выхухоль
Так ты о пришельцах,а я о своих местных , но применившим
знания других , и ушедших
Но не каждую неделю они это делали )))

Пусть местные, но тогда поясни, зачем древним людям, живущим крайне тяжело, у которых задача № 1 - выжить в борьбе с природой, неурожаями и болезнями, вдруг строить мегалиты-календари или обсерватории каменного века?

Ибо (ещё раз!) - развитой цивилизации, умеющей резать камни аки нож масло, уж тем более строить такие циклопические "календари" ни к чему.
Так я не поняла. Тебе уже близка идея внеземной цивилизации, посетившей
Землю и не оставившей колеса)))
Ведь и сейчас нет гиперболоида Гарина для нарезки
плит для пирамид
Да и фиг кто будет этим заниматься.
Вон ,Олимпиада в стоимость одной пирамиды
Люди всегда жили тяжело и без особой техники
Зачем в период Возрождения скульптуры Микеланджело и Леонардо
да Винчи. Ведь ни тем, ни тем в те эпохи и не особо чтоб наслаждались.
Хотя размах не тот. Но и возможность использования людей не та.
Разве сравнить послушность кастовых людей и желание их служить
фараону, а уж эти фараоны, чем там они мысли и с помощью кого
Да шут их знает. Может им это привиделось во сне, и голос
«Этооо тебееее поможет быть вечным , и переместится в будущее,
но для этого надо знать широту,долготу и точное время»
Повторюсь.(ещё раз))) Терракотовая армия и китайская стена
Что заставляло людей покидать свой дом, свою семью
и умирать у этой проклятой стены,да еще и страдать ,что не дожили
до завершения строительства
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2010, 23:08   #315
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Так я не поняла. Тебе уже близка идея внеземной цивилизации, посетившей
Землю и не оставившей колеса)))
Всё с точностью до наоборот!

Если нас всё-таки посетила сверхцивилизация, то ей никакие мегалиты были не нужны - ни в качестве календаря, ни в качестве мифических передатчиков/приёмников/усилителей "энегетических потоков".

А если не посещала, то это дело рук человека.

А если человека - то рано или поздно, все разгадки будут получены.
__________________
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2010, 23:09   #316
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Что заставляло людей покидать свой дом, свою семью
и умирать у этой проклятой стены
Воля правителя.
__________________
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2010, 23:20   #317
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

В качестве другой версии (коли будем фантазировать), и в попытке объединения двух подходов к решению проблемы, могу предложить такую феерическую версию)) :

мегалиты (учтём мнение уважаемого Василича) понадобились отряду инопланетного десанта, потерпевшего аварию на нашей планете и выхода из строя приёмника сверхдальней связи))
В связи с чем пришлось воспользоваться местными ресурсами (и человеческими в том числе, здесь учитываем мнение здешних "колышников") для постройки пирамиды в качестве резонатора для усиления передачи сигнала SOS.

Походу космодесанту пришлось временно взять на себя функции богов, назначить фараона и.о. бога на земле во время их отсутствия, для поддержания резонатора в относительном порядке.

После чего перенестись обратно к себе на Орион (Альфу Центавра, Сириус, нужное подчеркнуть), оставив будущие поколения землян в полном недоумении относительно предназначения пирамид.))
__________________
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2010, 23:27   #318
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 82,326
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Если нас всё-таки посетила сверхцивилизация,
Да не посетила, а присела на Землю, в аварийной обстановке
Ага?
Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
то ей никакие мегалиты были не нужны - ни в качестве календаря, ни в качестве мифических передатчиков/приёмников/усилителей "энегетических потоков".
А тогда,приаварии и нужна, и ориентация во времени и пространстве

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
А если не посещала, то это дело рук человека.
Это как
Чтоб подчинить и запутать?
Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
А если человека - то рано или поздно, все разгадки будут получены.
Да нет
Разгадки разтащенны по норам за тугрики
Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от выхухоль
Что заставляло людей покидать свой дом, свою семью
и умирать у этой проклятой стены
Воля правителя.
Нет, они это делали с радостью и своей волей
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2010, 23:30   #319
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 82,326
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
После чего перенестись обратно к себе на Орион (Альфу Центавра, Сириус, нужное подчеркнуть), оставив будущие поколения землян в полном недоумении относительно предназначения пирамид.))
А что
Для транзит путешественников подходит
Сошлось
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.12.2010, 11:28   #320
_
енот-старожил
 
Аватар для xy
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: г. масква
Сообщений: 39,689
Репутация 537 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Да не посетила, а присела на Землю, в аварийной обстановке
Есть у меня такая ЯТД, что версия с аварией не катит.
Если бы так легко при аварии было найти приемлемую планету, то мы давно бы стали автосервисом, а галактическая шаурма из галактических собак разлеталась бы недопечёной
xy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:33.


Email связь: admin@moemnenie.club
Художники в Instagram:
    Дарья Сетевинец         Eve_Farb Ирина Дрозд        

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
VBSilver style released under GPL by TC
Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Рейтинг@Mail.ru