Вакналия на рынке нефти

[depo]

Сообщение от Даша

Стрингер - это как компромат,а не нефтяники

http://www.yaroslavova.ru/

[depo]

Сообщение от Даша

Каким образом это повлияет на рост добычи?
При чем тут И.И.Сечин?

не рост а падение
Сечин как рулевой непонятно чего

[dsa]

Сообщение от depo

«Агония» нефтяного рынка
Наталья Ярославова-Чистякова
http://www.wprr.ru/?p=236
http://www.stringer.ru/publication.m...=48&PubID=9645

Гы. Ну что за идиотизм..."Уже несколько месяцев" как раз, как все стало настолько понятно насколько это возможно на рынке.

[dsa]

А вот теперь, хорошая иллюстрация того, что "на рынке никогда ничего не повторяется".

Формально ситуация точно такая же, как было после первого теста 140, но с обратным знаком.

Тогда, напомню, шансы достижения следующего уровня в 150 долларов были определенно так низки, как вообще может быть на рынке и напротив, по всему ужидалось снижение в, как минимум, зону 120 долларов.

Сейчас точно также внизу болтыхается цель в 110 долларов, и по аналогии, стоит готовиться к развороту (т.е. росту) куданибудь в район 135-139.

Но вот при все внешних совпадениях ситуации, увернности уже нет совсем и оценки болтыхаются в районе невнятных 52/48 в сторону роста.

Вопрос - почему? Чем ситуация психлогически сейчас отличается от того, что было после 140?

...кстати ещё один интересный момент связан уже не с массовой психологией, а состоянием самого трейдера. Напомню, на 119.8 была открыта весьма низкорисковая короткая позиция (взяли взаймы несколько бочек и отдали страждущим по 119.8) и теперь приходит время решать - пора её закрывать - покупать дешевую нефть и возвращать кредитору (с хиленькой прибылью в 4-5 баксов) и кусать потом локти по случаю "упущенной прибыли" или продолжать её держать рискуя потерять даже этот небольшой успех. Типичная ситуация иллюстрирующая то, что предсказать какую позицию открыть - это даже не полдела. Ещё придется мучаться думая, когда её закрыть.

И в таком постоянном психилогическом напряжении спекулянт находится почти всю свою трудовую жизнь.

[depo]

dsa,
ну не противоречьте сами себе в последних двух постах
ничто на рынке не повторяется и все стало настолько понятно насколько это возможно на рынке.
это же конкретное раздвоение личности

[dsa]

Сообщение от depo

dsa,
ну не противоречьте сами себе в последних двух постах
ничто на рынке не повторяется и все стало настолько понятно насколько это возможно на рынке.
это же конкретное раздвоение личности

это конкретное ограничение твоей личности. И не больше. Я уже заранее знаю, с какого уровня сложности, предложение перестанет влазить в твою голову.

Да и не надо. Для таких ворэндпис пишет. Там все просто. Правда неправильно, но это мелочь.

[dsa]

Сообщение от dsa

...кстати ещё один интересный момент связан уже не с массовой психологией, а состоянием самого трейдера. Напомню, на 119.8 была открыта весьма низкорисковая короткая позиция (взяли взаймы несколько бочек и отдали страждущим по 119.8) и теперь приходит время решать - пора её закрывать - покупать дешевую нефть и возвращать кредитору (с хиленькой прибылью в 4-5 баксов) и кусать потом локти по случаю "упущенной прибыли" или продолжать её держать рискуя потерять даже этот небольшой успех. Типичная ситуация иллюстрирующая то, что предсказать какую позицию открыть - это даже не полдела. Ещё придется мучаться думая, когда её закрыть.

Ну вот. И сегодня сразу 121. Так, что даже низкорисковая позиция для тех, кто не оценил... нет, даже лучше сказать "не почуствовал" тонкость ситуации, превратилась в убыточную. Вот за что я обожаю это дело, за непередаваюмый и недостижимый никак иначе азарт смешанный с мозгами и умением давить свои эмоции.

[depo]

Сообщение от dsa

Правда неправильно, но это мелочь.

Кто бы сомневался
Правильно может быть только у Вас, однозначно

А вот в Ваших знаниях можно усомниться, ибо Ваше написание предложений мягко говоря не блещет.
Человек не умеющий сам излагать мысли в письменной форме ну никак не годится в эксперты.

Поэтому наш пиндосский друг Вам не дано судить о сложностях.

Занимайтесь спекульскими делами в виртуальном мире мнимых и неконкретных величин, это занятие достойно настоящего пиндоса.

Напомню, я обещал Вас щучить по любому поводу, так я и буду это делать. Особенно и в извращённой форме на Общем.
Мне как обычному пользователю это как раз с руки.

[depo]

Сообщение от dsa

Вот за что я обожаю это дело, за непередаваюмый и недостижимый никак иначе азарт смешанный с мозгами и умением давить свои эмоции.

мазохист?
этот человек сделал себя сам? старая пиндосская мечта
только само творение обычно пахнет не азартом и мозгами, а гораздо противнее

[dsa]

А вот кого слушать стоит.

мой нынешний земляк, кстати

Хибнер вызывает в инвестиционном мире всеобщую зависть и недоумение. Во-первых, он всегда играет на крупные суммы. Во-вторых - при принятии решений руководствуется какими-то своими собственными, необычными доводами и совершенно не обращает внимания на то, что делают на рынке его коллеги и конкуренты. И, в-третьих, Хибнеру почти 70 лет – возраст, в котором подавляющее большинство игроков уже давно ушли с фондового рынка и проматывают заработанные миллионы.
...
Он родился в Филадельфии в совершенно обычной семье строительного подрядчика и домохозяйки. Его дед по отцовской линии и вовсе был фермером в Пенсильвании, где небольшой городок Хибнервилль (Heebnerville) до сих пор назван по фамилии Хибнеров.
...
Потери по итогам года за последние 10 лет у Focus были зафиксированы только один раз: в 2002 году. По итогам последних 10 лет средняя годовая прибыль фонда достигла 24% (индекс Standard & Poor’s 500 показывает в среднем лишь 4% роста).

Но наиболее впечатляющих результатов Focus, под управлением которого сейчас находится $7,4 млрд., добился в 2007 году. Тогда его годовая прибыль составила 80% (S&P 500 показал лишь 5%). Эти невероятные результаты Хибнеру обеспечил общемировой взлет цен на сырьевые товары: энергоносители, металлы и удобрения – ведь на тот момент в портфеле Focus в основном находились бумаги именно сырьевых компаний (Consol Energy Inc., Peabody Energy Corp., Freeport-McMoRan, бразильской нефтяной компании Petroleo Brasileiro S.A., Hess Corporation, Schlumberger Limited, Weatherford International, а также сталелитейного гиганта United States Steel Corp.).
...
CGM – небольшой фонд, и команда Хибнера состоит всего лишь из двух трейдеров и одного аналитика, причем все трое – женщины. С ними Хибнеру очевидно работать легче, чем с эгоцентричными трейдерами-мужчинами.
...
в колледже Амхерст однажды был проведен психологический эксперимент. Студентам показывали картину и просили высказать о ней свое мнение, после чего вели в другую комнату, где сидел «эксперт», говоривший прямо противоположное. После этого свое мнение можно было изменить. Хибнер оказался единственным из принимавших участие в эксперименте, на кого слова эксперта не оказали совсем никакого воздействия
...
Люди в его окружении говорят, что он обожает свою работу в CGM, и именно это – ключ к тому, что он в течение долгих лет показывает фантастические результаты. «Для него инвестиционный бизнес – это не работа, а удовольствие», - говорит о Хибнере его брат Джеффри.
...
Не доверяя чужому мнению, Хибнер всегда требует от аналитиков «информации, а не мнений», а при принятии решений руководствуется только внутренними причинами. Впрочем, его решения не взяты с потолка. Он проводит долгие часы, пытаясь приникнуть в суть того, что происходит на рынке и предсказать, что произойдет в будущем. Знакомые Хибнера говорят, что его мозг действительно способен обрабатывать огромные потоки информации не хуже суперсовременных компьютеров.

Зато, если Хибнер находит компанию, которая, по его мнению, в будущем должна вырасти в цене, он вкладывает в нее достаточно крупную сумму. «Я в этом бизнесе всю жизнь, поэтому само принятие решения у меня занимает около 10 минут», - признает глава CGM. Однако он категорически не рекомендует повторять то же самое непрофессиональным инвесторам и просто новичкам на рынке.
...
В то же время с октября 2005 года Focus активно шортил компании, работающие в области недвижимости и ипотеки: Countrywide BankUnited, IndyMac и FirstFed Financial. Усилия Хибнера окупились сторицей в 2007 году, когда ипотечный кризис в США разразился в полной мере. Акции Countrywide тогда упали в цене с $40 до $8.
...
Сегодня Хибнера сильно интересует китайский рынок и другие развивающиеся страны, потому что в его понимании именно китайская экономика – ключ к росту цен на сырьевые товары. Говорят, что он обязательно читает все публикации из China Metals Weekly. Интерес неудивителен: именно в акции сырьевых компаний на март сегодня вложены более 70% средств фонда Focus (портфель можно посмотреть здесь).

Фонд по-прежнему владеет крупными пакетами таких сталелитейных компаний, как ArcelorMittal, Nucor, United States Steel, связанных с нефтью Apache, Devon Energy, Petrobras и Schlumberger. Хибнер верит, что несмотря на нынешние сверхвысокие цены на нефть и металлы, эти активы вырастут в цене еще больше. По его прогнозам, цены на сталь ждет двукратный рост, а цена нефти в скором времени перевалит $200 за баррель.

Вот это вот реальный чувак. А не засранцы и засранки с ворэндписа.

[dsa]

Сообщение от Даша

Зае....прогнозы.

ты зацени саксес-стори. Это тебе не наталья-с-двойной-фамилией - тут авторитет. У него кстати инвестиционный портфель в открытом доступе где-то лежит. Вот это всё по честному. А не "авторитетный экономиств В.Милов".

[depo]

Сообщение от dsa

Вот это вот реальный чувак. А не засранцы и засранки с ворэндписа.

коленопреклонённый Дося очень предсказуем

этот реальный чувак может быть и крут, но в среде Вам подобных, не более того

возможно ему пока везёт, как и Вам Дося ))))))))))))))

[depo]

Сообщение от Даша

Зае....прогнозы.
Не, можно и по 500-1000
Печатный станок в одних руках пока.
Бедный Бернанке...

баксу кирдык

[depo]

Сообщение от Даша

Это да - респект.

Это-чума, да простит меня Депо...

чувак тоже чума, до поры когда что нибудь у него не рухнет, типа энрона

[depo]

Нефть может упасть до $80 за баррель - глава фонда Galtere
http://www.k2kapital.com/news/fin/459775.html

В течение 12 месяцев цена нефти может упасть до $80 за баррель с ростом предложения альтернативных источников энергии, тогда цены на зерно могут вырасти за счет спроса на развивающихся рынках, заявила Рени Хогеруд (Renee Haugerud), чей хедж-фонд с начала нынешнего года вырос на 18%, сообщает 22 августа Bloomberg.

Рост цен на нефть "утрирован" инвесторами. стремящимися вкладывать в сырье через индекс Standard & Poor's GSCI, заявила она. Цена промышленных металлов, по ее мнению, тоже завышена.

"Это были привлекательные сырьевые товары, - заявила Хогеруд, основавшая сырьевой хедж-фонд Galtere Ltd. размером $2,5 млрд. - Все хотели получить класс активов через GSCI, а если смотреть правде в глаза, GSCI груб".

Зерно, включая кукурузу и пшеницу, может вырасти вдвое, поскольку зажиточные слои населения в таких странах как Бразилия и Россия потребляют больше мяса, увеличивая спрос на корм для скота, отметила она. Новые источники энергии, такие как солнечная энергия и этанол, не дадут ценам на нефть вернуться к рекордному уровню, сказала Хогеруд.

Колебания цен на сырьевые товары продолжатся, поскольку инвесторы увеличивают спрос на "твердые активы" на фоне падения фондовых бирж и отрицательных реальных процентных ставок, заявила она.

"Сырьевые товары как класс активов похожи на развивающиеся рынки, которые то входят в моду, то выходят из моды, - сказала Хогеруд. - Это интригует".

вот этот чувак говорит совершенно другое
среди пиндосов есть разные чуваки

[dsa]

Сообщение от depo

вот этот чувак говорит совершенно другое
среди пиндосов есть разные чуваки

Эта чувиха специально для тебя дебила говорит другое, чтобы тебя дебила в очередную разводку заманить.

Если бы ты был не был дебилом, и имел способность хотя бы минимально понимать, то что копи-пейстешь, то не мог обратить внимание на смычокню про "пшеницу и кукурузу" которая используется для корма скота, ни то, что рентабельность этанола и солнечной энергии начинается от 150 долларов за баррель.

На разные сроки прогноза даже не пытаюсь указать - ибо тебе дебилу, что внутредневная торговля, что банковский срочный вклад - все одна херня.

[depo]

dsa,
цитата из Вашего

По его прогнозам, цены на сталь ждет двукратный рост, а цена нефти в скором времени перевалит $200 за баррель.

цитата из моего

В течение 12 месяцев цена нефти может упасть до $80 за баррель с ростом предложения альтернативных источников энергии, тогда цены на зерно могут вырасти за счет спроса на развивающихся рынках, заявила Рени Хогеруд (Renee Haugerud), чей хедж-фонд с начала нынешнего года вырос на 18%, сообщает 22 августа Bloomberg.

В Вашем не указан срок прогноза, и даже нет ссылки на источник.
У пиндосских ушлёпков всё должно приниматься на веру?
Не угадали.
Плиз ссылку, и где там срок прогноза Вашего чувака?
Не будет ссылки, тогда разговор ниочём.
Я Вас предупреждал, я не дам Вам на форуме беспардонно себя вести.
Ещё раз, поумерьте апломб и подберите нижнюю губу.

[dsa]

Сообщение от depo

В Вашем не указан срок прогноза, и даже нет ссылки на источник.

это твои проблемы. "Работай, работай"(с)Шаман, антикиллер

Сообщение от depo

У пиндосских ушлёпков всё должно приниматься на веру?

ну если тебе надо во что то верить, то уж всяко лучше чем чудаков-ярослова, которая никто и звать её никак.

Сообщение от depo

Я Вас предупреждал, я не дам Вам на форуме беспардонно себя вести.

да ты то кто токой, чтобы давать или не давать. Жалкий копипейстщик.

[dsa]

Сообщение от Даша

Да когда же это хамство кончится, Дося!
Ну ты нормально умеешь разговаривать?

А смысл? О чем можно нормально разговаривать с новодворской, латыниной, ясиными? А этот депо из точно той же серии. Ради своих бредовых идеек угробить страну и людей - раз плюнуть.

Сообщение от Даша

я вот, ИМХО. не ошиблась в падении, когда с ИхБином спорила
Я ошиблась в таком сумасшедшем взлете - это да

А не надо тут гадать. Представь что ты поставила реальные деньги. Остались бы они у тебя? Очевидно нет. И все самооправдания тут уже можно положить глубоко в мягкое. Это то чем отличаются люди мнения которых можно слушать о чудаковых-ярославоых.

Сообщение от Даша

Вопрос тебе. Твой прогноз по поводу роста бакса к евро до конца года

Да сколько раз вам говорить - не бывает на рынке "прогнозов". Есть "ожидания", обложенные кучами ограничений "если - то". Без этих ограничений "прогнозом" можно подтереться - единственная его осознанная цель - повлиять на мнение толпы.

Вспомни я про нефть говорил "можно после пробоя 120 держать позицию до 95". Но! при условии, что при этом будет попытка отыграть до хотя бы 135. Так как условие это не выполнилось, то то же самый пробой 120 стал уже гораздо менее значащим, и не то что 95, но 110 то оазалось под вопросом.

"Прогонозы" невозможно давать в любой произвольный момент времени, на любой произвольный диапазон времени. Они становятся сколько либо возможными в весьма редкие моменты и на _определенное движение_. не на период времени, повторяю, а на движение. Которое может развиться за одну неделю, а может полгода ждать.

Сейчас на рынке нефти я не вижу возможности что либо "предсказать". 80 баксов "возможно". Т.е. "нет ничего необычного если эти цена будет достигнута". Не больше.

[depo]

Сообщение от dsa

это твои проблемы. "Работай, работай"(с)Шаман, антикиллер

понятно, просто 3,14здёж от Доси, как это банально и привычно

Сообщение от dsa

ну если тебе надо во что то верить, то уж всяко лучше чем чудаков-ярослова, которая никто и звать её никак.

а Ваши чуваки для меня тоже никто и звать их тоже никак
Ваши идолы и Боги для меня пыль придорожная
ну коли решили преклонить свои колена перед этими пиндосами, то это Ваш выбор

Сообщение от dsa

да ты то кто токой, чтобы давать или не давать. Жалкий копипейстщик.

как узнаете кто я такой, тогда и будем разговаривать на эту тему, Вы тоже "кто такой"? чтобы что то тут диктовать?

Сообщение от dsa

это твои проблемы. "Работай, работай"(с)Шаман, антикиллер

[dsa]

Сообщение от depo

а Ваши чуваки для меня тоже никто и звать их тоже никак

Потери по итогам года за последние 10 лет у Focus были зафиксированы только один раз: в 2002 году. По итогам последних 10 лет средняя годовая прибыль фонда достигла 24% (индекс Standard & Poor’s 500 показывает в среднем лишь 4% роста).

что было зафиксировано у ярословавой-чудаковой? Кроме безумных прожектов естесвенно.

[depo]

Сообщение от dsa

что было зафиксировано у ярословавой-чудаковой? Кроме безумных прожектов естесвенно.

http://www.yaroslavova.ru/main.mhtml?Part=13
человек мыслит гораздо шире пиндосского спекульского купи-продай
возьмите эту ветку и посмотрите на Вашу узколобость со стороны
сколько будет стоить нефть, сколько будет стоить доллар по отношению к евро?
и всё ...
ограниченный тупизм сиюминутной выгоды

[dsa]

Сообщение от depo

http://www.yaroslavova.ru/main.mhtml?Part=13
человек мыслит гораздо шире

и даже шире чем гайдар? О ужас.

[dsa]

Сообщение от Даша

Дося, следи за губами.
Как ты думаешь, при условии фиксации барреля на 100, будем ли мы с тобой наблюдать рост доллара по отношению к евро?

ХЗ. Это же только один единственный фактор. Что значит "рост доллара" - это (кроме спекулянтов, которым насрать на баррель) - выгодность хранения в нём капиталов и/или спрос на него. Зачем? Почему?

Это все вопросы за гранью моего понимания. Там ещё фонда есть, которая сейчас приближается к своему дну, и не факт, что с него пойдет наверх. А если она пойдет вниз, то чё-та будет. Чего мы ещё никогда не видели.

[depo]

Сообщение от dsa

О ужас.

для спекулей безусловно
доллар Ваша икона

хорошо хоть не отрицаете собственную ограниченность

[dsa]

Сообщение от depo

http://www.yaroslavova.ru/main.mhtml?Part=13

А вот кстати случай типичного шарлатанства в стиле деревенской гадалки.

"предсказывать правильно" на самом деле чрезвычайно просто. Нужно просто делать это чаще, и тогда по теории вероятности хотя бы половина "прогнозов" сбудется.

А вот что трудно, дак это"не ошибаться". Г-жа Ярословова-чудокова благорозумно спрятала свои несбывшиеся прогнозы, чем произвела на слабенького головой депо просто таки магическое действие.

предложите "предсказателю" поставить на кон _свои_ деньги, и сразу же увидите, как резко у него сдувается увернность. А вот если на кону стоять деньги рабочих-крестьян, то тогда чего бы не поиграться. То в рыночные реформы, то в нефтянную биржу.

[dsa]

Сообщение от Даша

Подтверждаешь мои мысли...
Жаль,но ИМХО, мы не ошибемся.

Да почему жаль. Война если и будет, то лет через 10 после того как из жопы все выберутся. Ты старенькая уже не застанешь

[depo]

Сообщение от dsa

А вот что трудно, дак это"не ошибаться". Г-жа Ярословова-чудокова благорозумно спрятала свои несбывшиеся прогнозы, чем произвела на слабенького головой депо просто таки магическое действие.

Ваш чувак-кумир занимается тем же самым
никто не афиширует свои проколы
тем более пиндосы

это у пиндосов есть манера улыыбаться при плохой игре

[depo]

Сообщение от dsa

Война если и будет, то лет через 10 после того как из жопы все выберутся. Ты старенькая уже не застанешь

молодой настрадамус?
спекули в предсказатели не годятся

[depo]

Сообщение от dsa

то тогда чего бы не поиграться. То в рыночные реформы, то в нефтянную биржу.

в рыночные реформы наигрались
всему своё время

[dsa]

Сообщение от depo

Ваш чувак-кумир занимается тем же самым

чувак ставит свои бабки. Они в плюсе. Разговаривать не очем.

[dsa]

Сообщение от Даша

Я за тебя беспокоюся, унучек...

спа. Но хуже чем при гайдаре не будет.

[depo]

Сообщение от dsa

чувак ставит свои бабки. Они в плюсе.

всего то 10 лет
просто счастливчик

это в общем итоги плюсы, а в частностях наверняка есть и минусы

Потери по итогам года за последние 10 лет у Focus были зафиксированы только один раз: в 2002 году. По итогам последних 10 лет средняя годовая прибыль фонда достигла 24% (индекс Standard & Poor’s 500 показывает в среднем лишь 4% роста).

а ссылки на пиар чувака я так наверно и не увижу?

а Вы сколько лет в плюсах?

[dsa]

Сообщение от depo

это в общем итоги плюсы, а в частностях наверняка есть и минусы

а те кто утверждает что их нет, как ярословова-чудакова (и даже, что особенно пикантно гайдар с ясиным), те жулики.

[depo]

Сообщение от dsa

а те кто утверждает что их нет, как ярословова-чудакова (и даже, что особенно пикантно гайдар с ясиным), те жулики.

а спекулянты не жулики, а трудяги?
ярославова не относится к школе ясина-гайдара никаким образом

[dsa]

Сообщение от depo

а спекулянты не жулики, а трудяги?

попробуй - узнаешь.

[depo]

Сообщение от dsa

попробуй - узнаешь.

я уж как нибудь в реальном секторе поработаю
может наоборот?
спекулей в поле сначала выгнать, а потом уже торговать картошкой

[dsa]

Сообщение от depo

я уж как нибудь в реальном секторе поработаю

китайскими шмотками то бишь поторгуешь?

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

китайскими шмотками то бишь поторгуешь?

Депо на производстве работат

[straut.]

Сообщение от dsa

Для похода на 150-160 ещё рано (хотя тоже вероятно),

похоже вероятность стала близка и новые хаи обновить...нет?
после утверждения конгрессом той байды
все спекули по-идее должны в комоды бежать
больше вроде некуда