Книжные корешки - 5

[Ялав]

Сообщение от gala

Ялавчик, я правильно тебя поняла? :
1) если стихи изначально пишутся для песни, романса, оперы и т.д. - то это не стихи адназначна
2) если пишутся не для музыкального исполнения (потом стих может стать песней, и есть много примеров), то - стихи?

И так, и не так.
Так, потому что сложно вопринимать гарнир без мяса, если тебе долгое время подавали это единым блюдом.

[nika]

Сообщение от Ялав

Подруга говорила, что он очень трогательный. А я с предубеждением отношусь к трогательным, особенно мужчинам.

Ялав, я его видела. Маленький, хлипкий и больной.
Мож, для кого-то и трогательный.

Сообщение от gala

Они (мэны) там (у Уэльбека) все подранки, конечно, некоторые извращенцы, но их совсем не жалко. Даже кой-кого (почти всех) хочется убить.

Йесссс! Галь, я тебе плюззз за белочку поставила, второй подряд не разрешают!
Пожалуй, жалко мне было героя "Платформы",
но какой-то брезгливой жалостью.

[nika]

И всем привет!
Не я отдельно!

[topsik]

Сообщение от nika

И всем привет!
Не я отдельно!

почему отдельно?

[Ялав]

А не так, потому что поэзия, на мой взгляд, гораздо шире по тематике, чем творчество поэтов-песенников. Ну к примеру, у песенников тем раз-два и обчелся: любовь и эмоции, переживания как следствие любви. Разной, поэтому таких сюжетов, как выясняется, легион.
У поэтов же есть и любовная лирика, безусловно. Но, помимо этого, есть и (условные литературоведческие термины) гражданская лирика, пейзажная, философская и пр. Я понимаю, что такое деление не понравится многим из вас, но вы хотели моего мнения, поэтому немного потерпите. Вот поэтому Шевчук для меня бОльший поэт, чем Васильев, при том что особых вокальных данных у Шевчука никогда не наблюдалось. И Цой - бОльший поэт поэтому же, а не потому, что так ушел и так его вспоминают. Поэтому песня "Москва" (Монгол Шуудан) для меня стихи, а не песня.
В общем, сумбурно.

[Ялав]

Всё, помидоры, пожалуйста! (ввиду наступления дачного сезона и сезона свежих овощей прошу кидаться помидорами сортов Бакинские или Бычье сердце).

[russkaya]

Сообщение от Ялав

поэзия, на мой взгляд, гораздо шире по тематике, чем творчество поэтов-песенников. Ну к примеру, у песенников тем раз-два и обчелся: любовь и эмоции, переживания как следствие любви. Разной, поэтому таких сюжетов, как выясняется, легион.

Это у нынешних поэтов-песенников такуй узкий творческий диапазон!
Вспомни мэтров!
Писали обо всём!
Та же "Священная война", например - ну ведь мурашки по коже!
Или "А мы ребята, а мы ребята 70-той широты".
Или тандем Пахмутова-Добронравов!
Да пласт целый из прекрасных песен и слов!

[Ялав]

Русь, помнишь, с чего все началось? С Васильева. Им и закончим.

[russkaya]

Сообщение от Ялав

Им и закончим.

Так внеси ясность -то: поэт Васильев или не поэт?!
И кто тогда - Не поэт?

[Ялав]

Сообщение от russkaya

поэт Васильев или не поэт?!

Песенник.

[gala]

Ялавчик, а романсы. Какие тексты!

А я Васильева (закидайте меня помидорами сорта "Черри") никогда не слышала и не представляю как он поет и под какую музыку.


У меня сегодня инет кое-как шевелится почему-то

[Ялав]

Всё: кто в лес, кто по дрова.

[Ялав]

Кстати, прочитала, где рос Васильев: в ряду прочих мест упоминается город Зарасай. Никому ни о чем не говорит?

[topsik]

Сообщение от Ялав

Кстати, прочитала, где рос Васильев: в ряду прочих мест упоминается город Зарасай. Никому ни о чем не говорит?

наш человек. сугубо.
с ветки За Сараем, он там рос.

[Ялав]

Был старшим товарищем Клаусу

[Не Я]

Сообщение от russkaya

Так внеси ясность -то: поэт Васильев или не поэт?!
И кто тогда - Не поэт?

Не поэт!

Ибо - художник!

http://www.bibliotekar.ru/Kvasiliev/index.htm

[gala]

Ялавчик, а если не знать, что это песня, а только увидеть текст, то ведь он воспримется как стихи. Т.е. тогда Васильев - поэт (для таких необразованных как я, например)

[Ялав]

Гала, на это

Сообщение от gala

а если не знать, что это песня, а только увидеть текст, то ведь он воспримется как стихи. Т.е. тогда Васильев - поэт (для таких необразованных как я, например)

я ответила раньше:

Сообщение от Ялав

И так, и не так.
Так, потому что сложно вопринимать гарнир без мяса, если тебе долгое время подавали это единым блюдом

И вообще, создается впечатление, что мои посты остаются непрочтенными. Я, конечно, не люблю "ИМХО", поэтому стараюсь обходиться старыми дедовскими методами. Видимо, безуспешно, п.ч. везде (и на засарайской стенке) писала "по-моему", "на мой взгляд", "я бы не ...".

[nika]

Сообщение от topsik

почему отдельно?

Давно не видались...

Топсик, не обижайтесь,
могу и вам отдельно:

[gala]

Сообщение от Ялав

И вообще, создается впечатление, что мои посты остаются непрочтенными. ...".

Ялавчик, я внимательно читала твои посты. Я предлагаю представить гипотетическую ситуацию. Тебе дают тексты неизвестных авторов. Некоторые поэты, некоторые поэты-песенники. Темы стихов различные (не только любовная лирика). Ведь невозможно отличить стихи от песни. ЯТД.

[Ялав]

Наверное, невозможно. Но это настолько искусственная ситуация, что я даже представить ее не могу.

[Aynos]

Сообщение от gala

Ялавчик, а романсы. Какие тексты!

А я Васильева (закидайте меня помидорами сорта "Черри") никогда не слышала и не представляю как он поет и под какую музыку.

И я Васильева вашего под музыку ни разу не слышала.
Хотя стихи, приведенные вами - почти все нравятся.
даже очень.
Дык где искать Васильева под музыку?

[Ялав]

Ну вот, Галь, был у нас такой экспириенс: помнишь, были тексты с машинным переводом, от которых предлагалось отличить Платонова. И ведь не было среди нас такого, кто бы перепутал все на 100 %. Значит, на каком-то интуитивном уровне это может сработать.

[Ялав]

И вообще, люди, у меня скоро меч затупится, так защищаться.

[gala]

И мне стало интересно как он поет.

Ялавчик, про интуицию согласна - можно догадаться. И некоторые тексты на музыку, по-моему, никогда не лягут.

А у меня, ребята, вернее подо мной - гулянка в разгаре. Уже поют (2 часа ночи). Одни мужики. Жену хозяина в роддом увезли еще вчера. Наверное, отмечают.

[Aynos]

Сообщение от gala

"Элементарные частицы" - такая жестокая вещь. Такая реальная тоска и одиночество. Я уже где-то на середине книги.

Гала, дочитай и забей.
Это ИХНЯЯ тоска и одиночество
и пусть ОНИ с нею парятся.
А для нас важен один вывод -
чтоб с нами этого не случилось.

[nika]

Сообщение от Aynos

Это ИХНЯЯ тоска и одиночество
и пусть ОНИ с нею парятся.
А для нас важен один вывод -
чтоб с нами этого не случилось.

Сонь, чего - ЭТОГО?

[KLS]

здрасте,барышни.
читал дискуссию о Васильеве.вобчем радовался.могу ещё Дельфина для разнообразия предложить.хотя,боюсь,уже и Сплин утомил.

[Ялав]

KLS, Дельфин был в "Мальчишнике":

"Я хочу тебя! Я
Хочу тебя!"

[Ялав]

"Мальчишник" - моя зеленая юность.

[KLS]

я вобче та вкурсах.мне совсем не 20.

[KLS]

я о том что он сейчас из себя представляет.но эт вряд ли интересно местному комьюнити.хотя,кто знаить....

[Old Stager]

Сообщение от gala

А я Васильева (закидайте меня помидорами сорта "Черри") никогда не слышала и не представляю как он поет и под какую музыку.

Сообщение от Aynos

И я Васильева вашего под музыку ни разу не слышала.
Хотя стихи, приведенные вами - почти все нравятся.
даже очень.
Дык где искать Васильева под музыку?

Дело поправимое. Вот и вот, например.

[topsik]

Сообщение от KLS

здрасте,барышни.
читал дискуссию о Васильеве.вобчем радовался.могу ещё Дельфина для разнообразия предложить.хотя,боюсь,уже и Сплин утомил.

Клаус замутил мощную дискуссию про Васильева.

Блин, пойду послушаю Сплин -- в рифму получилось.

[Martins]

а мне стишки газманова нравятся

лужков! звенят колокола!
лужков, та-ра та-ра та-ра!

и тут маленькие лебеди под хор ансамбля имени александрова.
ту-ту-ту тууу туру туту.

кррасота!

[m@gi]

Эх..как там было - не стреляйте в пианиста!:-))

так что Сплин ругать или хвалить нам бесполезно..
не мы выбор сделали и вознесли его на вершину музыкального поп-Олимпа, это сделали абажатели и фанаты
Васильева))
А если они есть - значит достучался он до их горячих молодых
сердец..смог передать то что их волнует и тревожит..
Именно уникальным сочетанием и стихов и музыки, энергетических флюидов.. и образуется неповторимость образа
певца ..пока будет сохранятся эта уникальность - он будет узнаваем и любим))

Вообщем, люблю я музыкантов ..)))
дай бог, не исчерпается быстро колодец творческих идей.


Мы не знали друг друга до этого лета
Мы болтались по свету — земле и воде
И совершенно случайно мы взяли билеты
На соседние кресла на большой высоте

И мое сердце остановилось
Мое сердце замерло
Мое сердце остановилось
Мое сердце замерло

И ровно тысячу лет мы просыпаемся вместе
Даже если уснули в разных местах
Мы идем ставить кофе под Элвиса Пресли
Кофе сбежал про Propellerheads, ах

И мое сердце остановилось
Мое сердце замерло
Мое сердце остановилось
Мое сердце замерло

И может быть ты не стала звездой в Голливуде
Не выходишь на подиум в нижнем белье
У тебя не берут автографы люди
И поешь ты чуть тише, чем Монсеррат Кабалье

Ну и я, слава Богу, ни Рикки ни Мартин
Не выдвигался на Оскар
Французам не забивал
Моим именем не назван город на карте,
Но задернуты шторы и разложен диван

И мое сердце остановилось
Мое сердце замерло
Мое сердце остановилось
Мое сердце замерло

Я наяву вижу то, что многим даже не снилось
Не являлось под кайфом,
Не стучалось в стекло
Мое сердце остановилось
Отдышалось немного
И снова пошло

Мое сердце остановилось
Мое сердце замерло
Мое сердце остановилось
Мое сердце замерло

И мое сердце astalavista
Мое сердце замерло
И мое сердце остановилось
Мое сердце замерло

[m@gi]

Всем, хороших выходных и пока!
уезжаю на недельку в спортивный городок ..
наш клуб наметил теннисный турнир :-))

[Martins]

http://mult.ru/projects/mas/mults/mult_12.html

сплин и масяня!

все теперь целый день буду петь!

[Old Stager]

Нашёл большую подборку отечественных грампластинок и магнитофонных кассет прошлого века в записи mp3. Здесь.

[Jngr]

Old Stager, вы как всегда - волшебник!