книжные корешки

[gala]

Сообщение от шерамур

[b]Мне кажется, Лагерлёф для Йёсты написала ад, я до сих пор под впечатлением от безнадёжности его попыток хоть что-то изменить gala, у тебя не было такого ощущения?

Всем еще раз привет! Заработала сеть, наконец-то.

Шерамур, "обсвежила" память - заглянула в книжку. Про ад согласна, но я понимаю его ад - как муки совести. Ведь он постоянно становится, как бы, причиной несчастий других людей, не желая этого. А человек он совестливый, честный. Но усилий что-то сильно изменить я, честно скажу, не заметила. Мне кажется, что он, скорее, плывет по течению и быстро зализывает раны после неудач ( в силу своего жизнелюбия). Вот даже перечень влюбленных в него женщин с разбитыми судьбами какой - а он их всех, вроде как, любил. Так любил или нет? Меня, например, вот этот момент впечатлил. Вообще, там такие сильные женские характеры выписаны!

[gala]

"Доводы рассудка" (по Д. Остин) - приятный фильм, но не такой замечательный как "Гордость и предубеждение" (сериал!). Можно и не смотреть.

А сегодня выбор богатый:

"Кагемуша" Куросавы по 1-му , "Возвращение" Звягинцева по Культуре, "Свадьба" Лунгина по ТВЦ, "Собачье сердце" по России.

[gala]

Сообщение от nika

[] Юра Степанов - герой-любовник?

А в фильме "Время танцора" он тоже героя- любовника играл (женатого). Правда, не верилось.

[nika]

Сообщение от gala

А сегодня выбор богатый:

"Кагемуша" Куросавы по 1-му , "Возвращение" Звягинцева по Культуре, "Свадьба" Лунгина по ТВЦ, "Собачье сердце" по России.

Привет! Гала, еще "Долгая помолвка" по Жапризо с Одри Тоту, режиссер, который снял "Амели". Я не видела, советуют. Но оччччень хочется в ...дцатый раз "Свадьбу"!

[nika]

Сообщение от gala

А в фильме "Время танцора" он тоже героя- любовника играл (женатого). Правда, не верилось.

Там у него интересный образ, неожиданный довольно-таки. Очень люблю этот фильм.

[Не Я]

nika,
Вы личку смотрели?

[nika]

Не я, специально для вас! Искала Моэма, чтобы дать точную цитату, не нашла в своих книжных залежах. Так что изложу по памяти. Это из его эссе о детективе, которое вообще-то надо читать всем пишущим в этом жанре и не только. Заповедь первая: мотив: число мотивов ограничено, строго говоря их всего три - деньги, страх, месть. Заповедь вторая: преступник должен быть на виду, читатель будет очень разочарован, если убийцей окажется лакей с подносом, никакого участия в развитии сюжета не принимавший. Заповедь третья: преступник должен быть психически нормален, ибо поступки душевнобольного человека не подчиняются логике. Кстати, эту заповедь чаще всего нарушают наши детективные дамы - даже Маринина в этом была замечена, не говоря о прочих Устиновых-Донцовых.

[nika]

Сообщение от Не Я

nika,
Вы личку смотрели?

Ага, ответила.

[Не Я]

Сообщение от nika

Заповедь первая: мотив: число мотивов ограничено, строго говоря их всего три - деньги, страх, месть.

Спасибо!

Я бы добавил фанатизм - религиозный/политический/национальный/расовый.
И служебный долг - диверсия/политическое убийство и пр.

Это более сложные психологически вопросы, но они имеют место быть в жизни.

Сообщение от nika

Заповедь вторая: преступник должен быть на виду

Естественно - на то и детектив.

Сообщение от nika

Заповедь третья: преступник должен быть психически нормален, ибо поступки душевнобольного человека не подчиняются логике.

Сам терпеть не могу подобных кунштюков, хотя существует и такая вещь, как реактивный психоз (аффект)

[Лена]

А вы забыли в мотивах любофф: страсть, ревность!

[Лена]

Ника, твой монолог про Платову я, конечно, заметила. Почти полностью согласная (ты же ведь ее не ругала, значит, спорить не о чем!). То, что она явно "переросла" детективные штанишки - эт-то точно. Да у нее и с самых первых вещей такая фигня - ей гораздо интереснее сам процесс писания, чем детективный сюжет, поэтому ее сюжеты-фабулы явно не выдерживают критики, зато исполнение всегда - блестящее. Мы же уже где-то говорили, что ей хорошо бы иметь соавтора, который давал бы ей добротные сюжеты, а она бы уже их "доводила до ума"

[nika]

Сообщение от Лена

А вы забыли в мотивах любофф: страсть, ревность!

Это не я, это Моэм! Если вдуматься, убийства на почве страсти - та же месть.

Сообщение от Не Я

как реактивный психоз (аффект)

Это другое дело. См. выше.

[Лена]

Ника, у меня есть ее последняя "Бай-бай, бэби", она ваще весьма далека от детектива, но - "забирает".. Расчлененки нету! Могу дать почитать

[Не Я]

Сообщение от nika

Это другое дело. См. выше.

Да, нет.

Это определённое временное психическое состояние, настолько своеобразное, что для него даже есть отдельная статья в УК.

И там, даже за убийство, заключения не предусмотрено!

Но доказать аффект - крайне сложно!

Я писал такой сценарий для "Безмолвного свидетеля", так довольно долго консультировался и спорил с полковником Калкутиным - Главным судмедэкспертом Министерства обороны - он был консультантом на сериале.

[Лена]

Сообщение от nika

Это не я, это Моэм! Если вдуматься, убийства на почве страсти - та же месть.

Ну-у, я бы все же не стала так упрощать.. Ладно еще, Арбенин ("Маскарад"), например, мог мстить Нине за свою "поруганную честь", он вообще какой-то неприятный типчик был, на мой взгляд.. Но Отелло, убив Дездемону, мстил кому? Ей? Себе самому? ...

[Лена]

Сообщение от Не Я

Я писал такой сценарий для "Безмолвного свидетеля", так довольно долго консультировался и спорил с полковником Калкутиным - Главным судмедэкспертом Министерства обороны - он был консультантом на сериале.

Не я, и кто какую точку зрения защищал? И кто победил в итоге?

[Не Я]

Сообщение от Лена

Но Отелло, убив Дездемону, мстил кому?

Вопрос на засыпку.

Что, в заключении судмедэксперта, должно было бы быть написано в графе - "причина смерти"?

[Не Я]

Сообщение от Лена

Не я, и кто какую точку зрения защищал? И кто победил в итоге?

Да, там не было особенно разных точек зрения - были уточняющие характеристики поведения человека, в состоянии аффекта совершившего убийство, и методы проведения экспертиз.

Просто - добивались точности.

И, в то же время, это должно было быть интересным и понятным для зрителей.

[Лена]

Сообщение от Не Я

Вопрос на засыпку.
Что, в заключении судмедэксперта, должно было бы быть написано в графе - "причина смерти"?

Не я, а почему "на засыпку"? Здесь есть какой-то подвох? Я плохо разбираюсь в терминах судебной медицины, но, наверное: УДУШЕНИЕ?
Кстати, было ли это убийством в состоянии аффекта?

[Не Я]

Сообщение от Лена

наверное: УДУШЕНИЕ?

Совершенно неверно!

Сообщение от Лена

Кстати, было ли это убийством в состоянии аффекта?

Ни в коем случае!

Это убийство из ревности с заранее обдуманными намерениями.

[Лена]

Сообщение от Не Я

Совершенно неверно!

а как верно?...

[nika]

Сообщение от Не Я

Что, в заключении судмедэксперта, должно было бы быть написано в графе - "причина смерти"?
__________________

Помню, был такой вопрос в Что-где-когда. Читать надо внимательно! Отелло Дездемону заколол - а услышав приближающиеся шаги в панике "додушил". Да?

[nika]

То есть причиной смерти было, видимо, "проникающее ранение"?

[Не Я]

Сообщение от nika

Отелло Дездемону заколол - а услышав приближающиеся шаги в панике "додушил". Да?

Нет, наоборот - душил, а услышав стук в дверь, заколол.

Сообщение от nika

То есть причиной смерти было, видимо, "проникающее ранение"?

Совершенно верно!

Я эту мульку в одном сценарии использовал!

[nika]

Сообщение от Не Я

Нет, наоборот - душил, а услышав стук в дверь, заколол.

Да, точно, вспомнила. Просто лень было в текст сейчас лезть. Вопрос помню, его тогда знатоки проиграли.

[Лена]

Сообщение от nika

Да, точно, вспомнила. Просто лень было в текст сейчас лезть. Вопрос помню, его тогда знатоки проиграли.

Ну хоть радует, что не я (хи-хи!) одна такая невнимательная!

[Не Я]

nika,
А у меня генерал Шугаев, в воспитательных целях, решил поставить эту сцену из "Отелло", для самодеятельности МУРа!

Именно потому, что вопрос непростой, а настоящий сыщик должен быть крайне внимательным!

[Martins]

Сообщение от шерамур

Каждый номер "иностранки" ждали, подшивки переплетали.
до сих пор на даче валяется, пылится, новизна монологов молли исчезла, что ли?

все таки чтение джойса это труд. работа в полном смысле слова. не просто посидеть с книжкой, а напрячься и пыхтеть-потеть. а моя иностранка затерялась где-то на буровой. я, когда в казахстане работал, все подшивки туда привез. до дыр зачитали. особенно пользовалось успехом "я обслуживал английского короля" грабала и "невыносимая легкость бытия" кундеры. какие-то они оба странные. кундера хорошее название для романа придумал. объясняет емко и коротко весь смысл произведения.

[Martins]

Сообщение от Не Я

генерал Шугаев

хорошая фамилия для генерала. всех шугает

[Martins]

Сообщение от Не Я

Что, в заключении судмедэксперта, должно было бы быть написано в графе - "причина смерти"?

падение с высоты собственного роста.

[nika]

Сообщение от Лена

Да у нее и с самых первых вещей такая фигня - ей гораздо интереснее сам процесс писания, чем детективный сюжет, поэтому ее сюжеты-фабулы явно не выдерживают критики, зато исполнение всегда - блестящее.

Лена, даже не в слабости сюжета дело. А в том, что к какому-никакому детективному сюжету я должна продираться сквозь текст, достойный лучшего применения, потому что читаю-то я детектив. Все-таки это Шаляпин в оперетте. Бах на попсовой дискотеке.

[nika]

А я "Свадьбу" посмотрела все-таки! Хотя срочная работа горит синим пламенем. Но это фильм-лекарство. Мою душу выполоскали в ключевой воде.

[Aynos]

Сообщение от nika

А я "Свадьбу" посмотрела все-таки! Хотя срочная работа горит синим пламенем. Но это фильм-лекарство. Мою душу выполоскали в ключевой воде.

Ух, Ника, убедительно разъясняешь... Ставлю в список, пойду как-нить, куплю и посмотрю... Тем более, что давно собиралась...

[Aynos]

Сообщение от Лена

Ника, у меня есть ее последняя "Бай-бай, бэби", она ваще весьма далека от детектива, но - "забирает"..

Подтверждаю, забирает... ИМХО, нарисованы весьма нетривиальные типажи. И это как раз радует: в наше мерзкое время все же нетривиальные типажи существуют!

[Aynos]

Нмка, а я все мечтаю тебе выдать "Суперканны" Балларда. Оч. хотелось бы, чтобы ты оценила...
Ну, может, все ж наметим встречу?

[Aynos]

Сообщение от gala

"Доводы рассудка" (по Д. Остин) - приятный фильм, но не такой замечательный как "Гордость и предубеждение" (сериал!). Можно и не смотреть.

А сегодня выбор богатый:

"Кагемуша" Куросавы по 1-му , "Возвращение" Звягинцева по Культуре, "Свадьба" Лунгина по ТВЦ, "Собачье сердце" по России.

Гала, вот честно, даже если я и смотрю в одном случае из 20-и, все равно хорошо даже просто знать, что нынче показывают!
А так хотелось бы все посмотреть... В свободное от работы и сна время...

[nika]

Сообщение от Aynos

Ставлю в список, пойду как-нить, куплю и посмотрю...

Сонь, привет! Неужели не смотрела?

Сообщение от Aynos

Подтверждаю, забирает...

Хм... Уже от "После любви" зубы ломит. Лена, так вообще детектив есть? Или одни охи-вздохи расцвеченные?

Сообщение от Aynos

Ну, может, все ж наметим встречу?

Чисто теоретически... следующая пятница у меня может быть относительно свободна.

[nika]

По НТВ со вторника сериал "Дом на набережной". По Трифонову. Вообще-то сериалы на НТВ качеством не блещут. Трифонова было бы особенно жаль.
В этом самом доме выросла моя мама. Она училась с Трифоновым в одной школе - на класс младше. Она об этом узнала, только когда прочла роман. По школе она его не помнила. Совсем.

[Aynos]

Сообщение от nika

По НТВ со вторника сериал "Дом на набережной". По Трифонову. Вообще-то сериалы на НТВ качеством не блещут. Трифонова было бы особенно жаль.
В этом самом доме выросла моя мама. Она училась с Трифоновым в одной школе - на класс младше. Она об этом узнала, только когда прочла роман. По школе она его не помнила. Совсем.

Так. не могу удержаться. Размещаю фото...

[Aynos]

Сообщение от nika

Сонь, привет! Неужели не смотрела?
Чисто теоретически... следующая пятница у меня может быть относительно свободна.

Ника, представь! Как ни смешно, на дисках не так просто найти! Почти нигде нет! Именно "Свадьбы" Лунгина. Спрашивала в разных местах. То есть надо искать целенаправленно на Горбушке.
У меня пока следующая пятница тоже может быть относительно свободна...