Форум Енот  

Вернуться   Форум Енот > Тематический > Культура
Изображения All Albums Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Культура Тематика: искусство, музыка, книги, авторские произведения
Температура кипения: низкая
Запас прочности: любознательность
Степень защиты: средняя модерация

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 07.12.2007, 09:04   #1
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для gala
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 23,852
Репутация 1072 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nika Посмотреть сообщение
Читала я один ее роман, который перевели еще в советское время. .
А я не помню ее (Оутс) , возможно, читала. Буду смотреть.

НЕ Я, спасибо за ссылки про Альдебаран.

Ника, как твое здоровье?

А мне опять завтра идти на ДР. Блин, здоровье опять подорвется.

Всем привет!
gala вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 12:11   #2
Арбатский эмигрант
енот-старожил
 
Аватар для nika
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,428
Репутация 368 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aynos
Ника, а что именно ты читала? Не помнишь?
Сонь, название помню, "Сад радостей земных". Содержание помню плохо, но не понравилось.
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС
nika вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 12:20   #3
Арбатский эмигрант
енот-старожил
 
Аватар для nika
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,428
Репутация 368 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gala
Ника, как твое здоровье?
Как говорится, спасибо, хреново. Не надо было вчера идти на работу, а потом еще на семинар. Толку от меня все равно было чуть.
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС
nika вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 13:26   #4
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для gala
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 23,852
Репутация 1072 [+/-]
По умолчанию

Холя, купила "Король, дама, валет". Теперь только бы время найти.
Вот расплююсь с Ивановым, и вперед.

Все-таки, очень странный писатель этот А. Иванов. Вроде, талантливый (иногда, прям, зачитаешься), но такой, как бы это сказать, короче, слово в простоте не скажет. Читать - как будто через чащу пробираться. Может, он этого и хотел? Хотя, по мне - сократи он эту "Парму" в 3 раза (убрав многочисленные непонятки и второстепенные персонажи) - классная бы книга получилась в стиле фэнтэзи. Но любит автор большие формы, обсасывает каждую мелочь, при этом не раскрывая, а, иногда, только намечая характеры невторостепенных персонажей. Короче, не понимаем мы друг друга.
gala вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 13:28   #5
Пишущий
 
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 380
Репутация 48 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gala
А действовать мне надо было так - соглашаться заплатить, договориться о встрече и позвонить в милицию. Теперь буду знать!
Полезно ещё знать: бывает, что и милиция принимает участие в подобных трюках. Договаривается человек о встрече, сообщает в милицию, встреча проходит под контролем оперов УгРо, под их же контролем и с их одобрения передаются деньги (чаще всего передача происходит не из рук в руки, а оставлением пакета с деньгами в согласованном месте), А потом... Деньги исчезают, а опера НЕ СМОГЛИ задержать получателя денег. Разводят руками: ну, бывает, мол. И немедленно теряют всякий интерес к делу. (Из личного опыта; правда, более замысловатый сценарий, чем звонок "сына" об "аварии").
Old Stager вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 13:52   #6
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для gala
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 23,852
Репутация 1072 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Old Stager Посмотреть сообщение
[А потом... Деньги исчезают, а опера НЕ СМОГЛИ задержать получателя денег. Разводят руками: ну, бывает, мол. И немедленно теряют всякий интерес к делу. (Из личного опыта; правда, более замысловатый сценарий, чем звонок "сына" об "аварии").
Old Stager, мне тоже это сегодня, почему-то, пришло в голову.
И, вообще, кажется милиции до них никакого дела нет. Я вечером сообщила ментам номер сотика, с которого звонили на наш городской ( и он работает! просто временно недоступен). Записали телефон нехотя, сказали, что передадут операм.
gala вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 13:48   #7
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Ну здрасьте! А то меня вчера выплюнуло на полуслове: писала-писала, и бац - "Сервер не может отобразить страницу". Гады-провайдеры!
Ялав вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 17:37   #8
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялав Посмотреть сообщение
Ну здрасьте! А то меня вчера выплюнуло на полуслове: писала-писала, и бац - "Сервер не может отобразить страницу". Гады-провайдеры!
надо вовремя опускать 15 копеек, когда загораётся "инсёрт коин".
шерамур вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 13:52   #9
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gala
Читать - как будто через чащу пробираться
Гала, тебе надо памятник поставить за такое отношение к чтению. Если мне откровенно не нравится читать эту книгу - я ее брошу. На фик, на фик!
Ялав вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 17:00   #10
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Лена
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 14,047
Репутация 817 [+/-]
По умолчанию

Сегодня вечером будет закрытый показ по "ПиН"у. Не смотрела фильм, так хоть обсуждение посмотреть
Ялавчик, ты дождалась своего Панина-то?
Лена вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 17:26   #11
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

вот даже не знаю, с чего начать. Со стихов, пожалуй.
шерамур вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 17:27   #12
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Возлюбленную
Сакурой придавило.
И можно выпить. (с)
шерамур вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 17:35   #13
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Про телефонных мошенникофф - сколько угодно. В прошлом месяце моя 80-летняя бабушка отдала 70 тысяч, потому что ей позвонили, назвав имя одного из сыновей. В среду свекрови позвонили: Мама, это я, (имя сына), меня взяли с анашой. Я взяла трубку и спросила: а ты-то где её взял? я тоже хочу. Диалога не получилось. Про то, что в милицию звонить не стоит, я уже знала, ибо моя подруга пыталась выяснить, кто звонил от имени её 15-летнего сына с места "аварии" с участием "его машины".
Кстати, того, кто забрал бабушкины деньги, кажется, нашли.
шерамур вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 17:38   #14
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для gala
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 23,852
Репутация 1072 [+/-]
По умолчанию

Лена, молодец! А я опять чуть не просмотрела этот "ЗП".

А вот по СТС сегодня в 00.25 (Гады!!) "Полуночный экспресс" Алана Паркера.
Фильм старый, но хороший.
gala вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 17:40   #15
Адмирал-полковник
енот-старожил
 
Аватар для Не Я
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Москва. Свиблово
Сообщений: 61,785
Репутация 934 [+/-]
По умолчанию

Ялав,
Вот тут мно-ого про Панина.

http://ruskino.ru/acter/forum.php?ca...m&lit=П&aid=13
__________________
Закрой бозон, Фикса!
Не Я вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 17:45   #16
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Оутс я читала когда-то, лет сто назад, она с Апдайком издана в одном томе. Что-то очень социальное, поэтому скоропортящееся, ятд. Из "Сада чего-то там" (ника лучше знает) помню, что мальчик не мог есть куриную ногу, потому что становится видно, как она устроена. И всё плохо кончилось, потому что изначально всё было плохо.
шерамур вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 17:46   #17
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Не Я , большое-пребольшое спасибо за ссылки на библиотеки.
шерамур вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 17:59   #18
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерамур
надо вовремя опускать 15 копеек, когда загораётся "инсёрт коин".
Не, я не могу, умные все такие! Меня просто выкинуло, период оплаченный еще не кончился.
Ялав вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 18:00   #19
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялав Посмотреть сообщение
Не, я не могу, умные все такие! .
а кто ещё? смайл
шерамур вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 18:02   #20
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена
Ялавчик, ты дождалась своего Панина-то?
Я ж говорю: меня вчера магазины отвлекли. Я со своим азиатским ростом не могу себе никаких штанов купить! Приходится покупать что приходится и отрезать полштанины. Поэтому там, где по задумке дизайнера и по лекалу у обычных людей должны быть колени, у меня почти щиколотки. Сорри за офтоп.
Ялав вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 18:04   #21
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялав Посмотреть сообщение
Я ж говорю: меня вчера магазины отвлекли. Я со своим азиатским ростом не могу себе никаких штанов купить! Приходится покупать что приходится и отрезать полштанины. Поэтому там, где по задумке дизайнера и по лекалу у обычных людей должны быть колени, у меня почти щиколотки. Сорри за офтоп.
юбки бери, их можно не подшивать даже, ежели отрезала;)).
шерамур вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 18:03   #22
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерамур
Возлюбленную
Сакурой придавило.
И можно выпить
Это из серии "Хоронили тещу. Порвали два баяна"?
Ялав вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 18:05   #23
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялав Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерамур
Возлюбленную
Сакурой придавило.
И можно выпить
Это из серии "Хоронили тещу. Порвали два баяна"?
это про любовь, если кто не понимает
испепеляющую.
шерамур вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 18:39   #24
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для gala
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 23,852
Репутация 1072 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерамур Посмотреть сообщение
[это про любовь, если кто не понимает
испепеляющую.
К саке.
gala вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 18:04   #25
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена
Сегодня вечером будет закрытый показ по "ПиН"у
Я думала Гордон только до арт-хауса снисходит.
Ялав вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 18:34   #26
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Не Я, спасибо, почитаю.
Ялав вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 19:47   #27
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для gala
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 23,852
Репутация 1072 [+/-]
По умолчанию

Короче, "ЗП" - неконфликтно и скучно. В начале передачи долго выясняли чем отличается сериал от телевизионного фильма, потом говорили , что Достоевского надо читать и надо ставить. Общие слова. Можно не смотреть.
gala вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 20:43   #28
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 82,326
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерамур
Возлюбленную
Сакурой придавило.
И можно выпить. (с)
Я выпил все
Задумчиво она
Глядела
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 21:17   #29
Мэтр
енот-старожил
 
Аватар для topsik
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Тверская обл./ Москва
Сообщений: 16,025
Репутация 304 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерамур
Возлюбленную
Сакурой придавило.
И можно выпить. (с)
Я выпил все
Задумчиво она
Глядела
Вы не забывайте, дорогие книжницы, что сегодня пятница.
День/вечер отдохновения от трудов мирских.

topsik вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 20:46   #30
Арбатский эмигрант
енот-старожил
 
Аватар для nika
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,428
Репутация 368 [+/-]
По умолчанию

Привет! Я превращаюсь в конвейер. Опять надо смотреть редакторскую правку. Самое противное, что этот перевод валялся в издательстве полтора года!
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС
nika вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 20:50   #31
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 82,326
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялав
Сообщение от gala
Читать - как будто через чащу пробираться

Гала, тебе надо памятник поставить за такое отношение к чтению. Если мне откровенно не нравится читать эту книгу - я ее брошу. На фик, на фик!
Гала,умница.Если читать всегда то, что очень легко,
то ,имхо,мозги атрофируются.
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 21:13   #32
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль
Если читать всегда то, что очень легко,
то ,имхо,мозги атрофируются
Холя, надеюсь, это булыжник не в мою форточку?
Ялав вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 21:52   #33
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Лена
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 14,047
Репутация 817 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль
Если читать всегда то, что очень легко,
то ,имхо,мозги атрофируются
Ну это, может, и так, но когда в себя пихаешь что-либо насильно (а мне приходится иногда это делать), оно пытается вылезти обратно, усваиваться никак не желает
Так у меня было с Гессе ("Степной волк", "Игра в бисер"), с Платоновым ("Ювенильное море", "Чевенгур"), ест-но, с Джойсом ("Улисс"), и, о ужас, с "Братьями Карамазовыми" (при том, что тот же "ПиН" и "Идиота" перечитывала с удовольствием 2 раза)
Вот до сих пор не уверена - надо ли себя так терзать? для галочки, для общего развития...

Последний раз редактировалось Лена; 07.12.2007 в 21:56..
Лена вне форума  
Непрочитано 08.12.2007, 11:45   #34
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для gala
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 23,852
Репутация 1072 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена Посмотреть сообщение
[Так у меня было с Гессе ("Степной волк", "Игра в бисер"), с Платоновым ("Ювенильное море", "Чевенгур"), ест-но, с Джойсом ("Улисс"), и, о ужас, с "Братьями Карамазовыми" (при том, что тот же "ПиН" и "Идиота" перечитывала с удовольствием 2 раза)
Вот до сих пор не уверена - надо ли себя так терзать? для галочки, для общего развития...
Всем привет!

Девочки, я тоже не ангельчик, и бросаю некоторые книги. Проза Гессе, например, - для меня недоступна просто и "Улисс" местами и т.д.. А в этой "Парме" много всего интересного, на самом деле, - девки голые красной нитью прыгают по всему роману, страсти любовные кипят, убийства различные, борьба за власть, короче не скучно. Но не отшлифовано.

Ездила покупала коллективный подарок ( как всегда, я крайняя) и купила себе кофточку.
gala вне форума  
Непрочитано 08.12.2007, 14:32   #35
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Лена
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 14,047
Репутация 817 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gala Посмотреть сообщение
Ездила покупала коллективный подарок ( как всегда, я крайняя) и купила себе кофточку.
Гала, ты растранжирила казенные деньги себе на кофточку??
Или кофточка и будет являться коллективным подарком имениннику?
Лена вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 21:18   #36
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 82,326
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерамур
выхухоль, слушай, называй имена героев, которых характеризуешь. А то я путаюсь. Мне казалось, что Марта и Франц образовали довольно пошлую парочку, оставив Короля в баальших дураках - и невольно, и намеренно.
Нежности и внимательности в набокове через край, эт верно. Любая стекляшка заблестит алмазом.
Да имен там, раз, два и три - Марта, Франц и Драйер.
Чем пара пошла? Для Франца, она несбыточная мечта, которая
сбылась, счастье. Но ей надо было все, и деньги, и
любовь. А Францу, смешно сказать, но достаточно оказалось любви,
а что бы деньги получить-слишком велика цена (убийство),
и изменение всего мира. Драйер, не только не остался в дураках,
а остался, как и был, самым счастливым челоеком. Он жил без любви жены,
но ему хватало любви к жизни, он жизнелюб,
радующийся каждой минуте. Судьба его уберегла от смерти, и
все благодаря его жизнилюбию, деятельности, неуемности.
Франц тоже остался счастливым - все впереди, дама, диктующая свои условия
«пропала». Наступила «легкость бытия»
Король не только не в дураках, но и в выигрыше, он всю жизнь будет вспоминать с любовью о Марте, не зная об измене, о ненависти, о такой ненависти,
которая приводит к убийству. Судьба к нему милостива, она его уберегла
даже от этого. Он был королем и остался им.
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума  
Непрочитано 10.12.2007, 09:02   #37
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение

Да имен там, раз, два и три - Марта, Франц и Драйер.
в первом посте без имён немудрено Драйера принять за Франца, ибо каждому из двух досталось от тебя доброе слово.
шерамур вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 21:34   #38
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 82,326
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялав
Холя, надеюсь, это булыжник не в мою форточку?
Ты чего,подойди проверь?
А что сегодня смотрите,терпеть не могу программ,
а вы как- то .......
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 21:46   #39
Арбатский эмигрант
енот-старожил
 
Аватар для nika
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,428
Репутация 368 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль
Гала,умница.Если читать всегда то, что очень легко,
то ,имхо,мозги атрофируются.
Но если читать то, что, как говорится, "не в коня корм", ятд, они замусорятся.
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС
nika вне форума  
Непрочитано 07.12.2007, 21:47   #40
Арбатский эмигрант
енот-старожил
 
Аватар для nika
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,428
Репутация 368 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от topsik
Вы не забывайте, дорогие книжницы, что сегодня пятница.
День/вечер отдохновения от трудов мирских.
Покой нам только снится!
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС
nika вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книжные корешки - 4 Aynos Культура 2538 12.09.2013 07:14
Книжные корешки-7 Aynos Культура 2522 19.12.2008 23:27
Книжные корешки - 6 Aynos Культура 2523 16.09.2008 21:08
Книжные корешки - 5 topsik Культура 2510 26.05.2008 06:06
книжные корешки шерамур Культура 2659 11.11.2007 17:18


Часовой пояс GMT +3, время: 21:13.


Email связь: admin@moemnenie.club
Художники в Instagram:
    Дарья Сетевинец         Eve_Farb Ирина Дрозд        

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
VBSilver style released under GPL by TC
Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Рейтинг@Mail.ru