Мегалиты

[выхухоль]

Сообщение от russkaya

Холь, один вопрос в связи с этим - откуда сведения о войнах и беспорядках из-за строительства пирамид?

Не сама придумала,прочитала, но искать уже и не буду
Мне мысль с гражданской войной разонравилась ,т.к. в ней отпала необходимость)))
Хотя смысл остался. Как говорил Страут,зачем брать совершенно непомерные
задачи и подчинять им жизнь всего народа.
Попробуем так, зачем всю жизнь готовиться к смерти, если не совсем уверен в «переходе».А если уверен, то зачем так помпезно
Мысль что «боги» , не вдохнавляет если не боги
Второе, почему все пирамиды ориентированы на Орион. Можно конечно сказать
,что и церкви с алтарями ориентированы, но эта ориентация намного проще.
Все пирамиды смотрят на север,и египтяне были уверенны, что мертвый фараон
становится звездой именно на северном небе, а не все равно ли было бы
в какой части неба.

Сообщение от russkaya

Холь, не смотри на предков глазами совр. человека - так мы их никогда не поймём.

Вот, старараюсь
Космические рисунки это возможно и чепуха, но вот рисунки ,на которых одновременно
«живут» динозавры, люди,боги,а это невозможно ,и видеть динозавров никто не мог.
Богов могли и представить ,живя рядом с ними бок о бок ))))))),а динозавров
Ни на одном рисунке нет бытовых сцен,сцен возведения пирамид,хотя это и событие
И не кратковременное
Зато есть странные головные уборы.Мне нравится идея существования
двух параллельных миров, которому просто пришел конец 3500 лет назад.
Или конец,или эволюция другим путем пошла ,а почему нет
Мы не ищем простых путей
Эти пришельцы использовали телекинез для перемещения глыб
А сила увеличивалась с помощью шляпы- шлема.Люди использовались только
как помощники,проверяющие точность укладки.
Дальше ….я не очень понимаю, но складно получается
Что «в квантовом пространстве нет времени и нет пространства»,
А без пространства нет веса. Ну а там уже совсем просто)))))))
Крути глыбы как хочешь
Космические путешествия , опять же, да не нужны корабли,которые не помогут на расстоянии в миллионы световых лет. И не все так просто, видно путешествовать сложнее,чем двигать и перемещать
Пирамиды не блаж и не прихоть, а необходимость в возврате в свой мир.
Пирамиды , похоже,что это особый род энергии, как батареи собирающие духовную энергию и всякую другую . Какая попадется, и религиозные ритуалы могли играть не только не последнюю, а важную роль.
Поэтому пирамиды все одинаковы,за исключением высоты и угла граней.
Чем больше пирамида, тем больше энергия .
Ушли боги, и нет больше пирамид.

Сообщение от Vacilich

Мы не знаем резонов наших прародителей относительно того, передавать ли нам и ЧТО из своих знаний, КАК их передать и КОГДА передать.
(намекаю на аналогию - обезьяна с атомной бомбой...)
Это первое.

Согласна , лучше и не скажешь. «Не навреди»
И еще, мы ведь не знаем к чему привело их знание

Сообщение от russkaya

Ну, раз пирамида всё ещё стоит, стало быть, она всё ещё "собирает энергию"?
Тогда резонный вопрос - и куда же она её аккумулирует?
Поди, за 6 тыс.лет она её столько насобирала, что уж и девать некуда!

Ага, вот стоит и собирает, и думает, кому бы ее отдать
В хорошие руки

Сообщение от russkaya

Неужели вы допускаете, что люди, сумевшие построить пирамиды, легко перемещать каменные многотонные блоки и создавшие чудо-пилы, вырезающие в граните идеально прямые углы, не нашли бы способа сохранить свои бесценные знания?

А кто сказал, что эти знания погибли, просто оказались не про нас

Сообщение от russkaya

Цитата:
Сообщение от Vacilich
Если (вдруг?!) наша цивилизация исчезнет, то и следы её пребывания на Земле исчезнут через (допустим...) лет 300-500.
Исчезнут за счёт самораспада даже без катастроф космического масштаба.

Конечно, исчезнет многое.

Практически все и очень быстро
Видела док. фильм, ужасающая картина,
как ветер дожди и снег расправился с городами и небоскребами без людей
А ведь пирамиды и нет, исключая тек,которые ушли под песок
Пирамидам как раз именно люди вредили ))

Сообщение от Vacilich

и обязательно контактировать с другими народами.
А вот этого как раз и нет.
Отлично.
Пусть медленно, спотыкаясь, но мы движемся...
Вернёмся к "утилитарному" - ЗАЧЕМ.

И с этим согласна +++

[russkaya]

Василич!
Допускаю, что некая высокоразвитая цивилизация существовала и до потопа.
Вопрос только в том, что мы вкладываем в понятие "высокоразвитая".

Если, по предположению моих оппонентов, что эта цивилизация и построила те самые пирамиды, то резонно сделать вывод, что она (цивилизация) обладала возможностью посещать разные части нашей планеты. Следовательно, у неё, как минимум, были морские суда, как максимум - воздушные. Численность её должна быть велика, ибо маленьким сообществом такие средства передвижения вряд ли и создашь, и построишь.
А коли численность её была достаточно велика, то не заметить её существование было невозможно!
Трудно поверить в то, что имея морской и воздушный флот, представители этой цивилизации сидели сиднем на своём материке (острове, местности и прочая). Напротив, они должны были, в силу естественного человеческого любопытства, исследовать планету.
(Мы, пусть и не столь высокоразвитые по сравнению с ними, и то в космос спутники посылаем, интересуемся уже и другими планетами).

Резюмируя - такая цивилизация должна была, в силу своего развития, отавить следы не только на затонувшем материке (острове, местности) а практически везде, где были подходящие условия для жизни, и обязательно контактировать с другими народами.

А вот этого как раз и нет.
Кроме пирамид, начначение которых не ясно, внутреннее строение - до конца не исследовано, но почему-то их возведение приписывается именно им.

[Vacilich]

Сообщение от russkaya

Василич!
Допускаю, что некая высокоразвитая цивилизация существовала и до потопа.
.......
Резюмируя - такая цивилизация должна была, в силу своего развития, оставить следы не только на затонувшем материке (острове, местности) а практически везде, где были подходящие условия для жизни, и обязательно контактировать с другими народами.

А вот этого как раз и нет.

Отлично.
Пусть медленно, спотыкаясь, но мы движемся...

Вернёмся к "утилитарному" - ЗАЧЕМ.

(высокоразвитая цивилизация = ВРЦ)

Для начала нужно определить что такое ВРЦ, что мы будем под этим понимать?
Я такого определения не нашёл...
Очевидно, предполагается, что ВРЦ - это подобие нашей цивилизации, которая технологически уже почти готова к освоению ближнего космоса.

При всём при этом наша цивилизация вряд ли освоила, исследовала (допустим....) 1/4 поверхности Земли (с учётом суши и подводных пространств), а недра - и подавно....
Т.е. наша ВРЦ вовсе не везде "отметилась" своим пребыванием.

Если (вдруг?!) наша цивилизация исчезнет, то и следы её пребывания на Земле исчезнут через (допустим...) лет 300-500.
Исчезнут за счёт самораспада даже без катастроф космического масштаба.

Пирамиды - да, останутся в виде холмов/курганов.

[russkaya]

Сообщение от Vacilich

Очевидно, предполагается, что ВРЦ - это подобие нашей цивилизации, которая технологически уже почти готова к освоению ближнего космоса.

Одна ремарка: судя по тому, как апологеты ВРЦ, построившей пирамиды, со священным трепетом взирают на распилы, оставленные могучими инструментами той працивлизации - нам до неё ещё о-го-го сколько!))
Про перемещение каменных блоков по воздуху и говорить не приходится.

Так что, имхо - захотели бы, оставили.

Сообщение от Vacilich

Если (вдруг?!) наша цивилизация исчезнет, то и следы её пребывания на Земле исчезнут через (допустим...) лет 300-500.
Исчезнут за счёт самораспада даже без катастроф космического масштаба.

Конечно, исчезнет многое.
Но если не произойдёт всеобщей и всеохватной ядерной катастрофы, то многое и останется. Например, золото. По слиткам госбанка России, по крайней мере, будет понятно, на каком уровне развития мы находились!))

ps. А от той ВРЦ и этого не осталось. Хотя всеобщей и всеохватной яд.катастрофы вроде как и не было.

[Vacilich]

Сообщение от russkaya

......многое и останется. Например, золото.

Вот.

Казалось бы, зачем человечеству другие планеты, если оно и свою Землю ещё полностью не исследовало?

Любопытство - это само собой - двигатель прогресса.

Но главное - поиск ресурсов (металлы, минералы, вода, источники энергии...), которые на Земле рано или поздно истощатся.
Ещё - запасная площадка на случай угрозы Земле.

Инопланетные ВРЦ (если таковые есть...) могут иметь такие же интересы.
Может, когда-то давно... они уже прилетали на Землю за этими ресурсами?
Долго жить на Земле в их планы не входило - только загрузить необходимым свой грузовик и - обратно.
Ну, а по ходу своей деятельности (ради скуки или чего ещё...) общались с древними землянами.
Может, даже использовали их труд.
****************************************

Меня тревожит отсутствие в теме Straut'a...
Может, я бесцеремонно влез в его тему и направляю её не туда, куда он планировал??

[russkaya]

Прочла.
С интересом!))

Во что лично мне мало верится:

в то, что разрыв между працивилизацией и другими народами, был непомерен.

Поясню: если до нас дошли (пусть и виде легенд, или тех же пирамид) знания о той, ушедшей цивилизации, то, стало быть, где-то, параллельно с ними, жили другие люди, их современники. Иначе бы как человечество вообще о них узнало?

В природе действет принцип сообщающихся сосудов, а, следовательно, жить на отшибе, не вступая в контакт, никакая, даже ВРЦ, не смогла бы.
Следовательно, такие контакты должны были быть, но никаких данных об этом почему-то не обнаружено.
А ведь китайская цивилизация имеет такие же глубокие корни, уходящие за 5 век до нашей эры! Она - современница строительства пирамид, и если уж пирамиды строили представители той самой ВРЦ, то китайская цивилизация и их современница тоже.
Как китайцы, с их скрупулёзностью, дотошностью и терпением, отражавшие в своих хрониках все маломальски значимые события - как они прошли мимо обладателей суперпил)), я не понимаю!

И ещё один вопрос - так куда всё таки делись остатки ВРЦ, все те люди, что помогали строить пирамиды?!

[straut.]

Сообщение от russkaya

Поясню: если до нас дошли (пусть и виде легенд, или тех же пирамид) знания о той, ушедшей цивилизации, то, стало быть, где-то, параллельно с ними, жили другие люди, их современники.

а какие знания до нас дошли?наоборот вроде

Сообщение от russkaya

Иначе бы как человечество вообще о них узнало?

дак мы и не знаем и не признаем,все непонятное списывается так или иначе на религию

Сообщение от russkaya

В природе действет принцип сообщающихся сосудов, а, следовательно, жить на отшибе, не вступая в контакт, никакая, даже ВРЦ, не смогла бы.

это если ты считаешь,что они пришлые на Земле были и тем паче прибыли когда
здесь уже была своя цивилизация,пусть и в зачаточном состоянии

Сообщение от russkaya

Следовательно, такие контакты должны были быть, но никаких данных об этом почему-то не обнаружено.
А ведь китайская цивилизация имеет такие же глубокие корни, уходящие за 5 век до нашей эры! Она - современница строительства пирамид, и если уж пирамиды строили представители той самой ВРЦ, то китайская цивилизация и их современница тоже.
Как китайцы, с их скрупулёзностью, дотошностью и терпением, отражавшие в своих хрониках все маломальски значимые события - как они прошли мимо обладателей суперпил)), я не понимаю!

я ж приводил пример с Цинем,кто их знает скока раз они свою историю могли переписывать
и еще тогда,раз уж ты про шумеров вспомнила,в их летописях вроде как есть
свидетельства про палеоконтакт(раз ты настаиваешь),другое дело наскока стоит доверять
переводчикам и толкователям этих хроник..

Сообщение от russkaya

И ещё один вопрос - так куда всё таки делись остатки ВРЦ, все те люди, что помогали строить пирамиды?!

ну,у тебя получается,что улетели в космос..
я так понимаю

[russkaya]

Ребят, нашла в интернете оч.интересную статью о том, как др. египтяне могли сверлить гранит.
Не поленитесь, почитайте:

http://www.cheops.su/images/gorelick...ient_egypt.pdf

[выхухоль]

Сообщение от russkaya

Вот тоже познавательное чтиво - там есть и о типах применявшихся у др. египтян свёрл.

http://www.egyptology.ru/architect/e.../egtemple3.pdf

Сообщение от russkaya

Не поленитесь, почитайте:

http://www.cheops.su/images/gorelick...ient_egypt.pdf

У меня не открывает

[Vacilich]

Сообщение от выхухоль

У меня не открывает

У меня открывается.
Может, Вам нужно скачать и установить Adobe Reader 9 Russian (?)

P.S. А я так увлёкся составлением своего едкого ответа Русе, что не увидел её вторую ссылку...

[russkaya]

Сообщение от Vacilich

А я так увлёкся составлением своего едкого ответа Русе, что не увидел её вторую ссылку...

А я так заждалась едкого ответа Василича, что, пожалуй, скоро лопну от нетерпения!

[Vacilich]

Сообщение от russkaya

А я так заждалась едкого ответа Василича, что, пожалуй, скоро лопну от нетерпения!

Так я уже ответил по одной из ссылок...

А вторую буду завтра читать - на работе.
Щас уже не в состоянии - вся кровь из мозгов в живот перелилась - переваривает ужин...

[straut.]

Сообщение от russkaya

Ребят, нашла в интернете оч.интересную статью о том, как др. египтяне могли сверлить гранит.
Не поленитесь, почитайте:

http://www.cheops.su/images/gorelick...ient_egypt.pdf

Руся,имхо,в этой статье не совсем про то,о чем ты говоришь,это собсна давний "спор"..
эти два экспереминтатора,к слову они оба американские стоматологи,
ничего не имею против,просто к сведению,
попытались доказать правильность мнения Лукаса против Питри,но как-то совсем непонятно
даж фиг с ним,что опыт был механизирован,скорость взята довольно высокая для ручного сверления
+она постоянна,главное в итоге они получили,что при использовании абразива
при постоянном и быстром сверлении можно получить концетрические линии,
а им то нужно было получить спиральные бороздки,наличие которых на керне описал Питри
и которые могли быть оставлены технологичным инструментом,у них про это-молчок
чесно говоря не очень понял,зачем они проводили этот эксперемент..
и потом,если в ДЕ сверлили медной трубой,то наверное в граните(внутри отверстий)
должна была впаяться медь,думается,что не так трудно установить ее наличие или отсутствие

а там в самом конце,примечания с выделениями,
это переводчики чтоль отметились?

да,еще--абразив с маслом,ессно
и "3)корунд и алмаз не могут быть исключены из использовавшихся для сверления гранита"
интересно алмаз в каком виде они предполагают использовать в сочетании с медью?

[russkaya]

Вот тоже познавательное чтиво - там есть и о типах применявшихся у др. египтян свёрл.

http://www.egyptology.ru/architect/e.../egtemple3.pdf

[Vacilich]

Сообщение от russkaya

Вот тоже познавательное чтиво - там есть и о типах применявшихся у др. египтян свёрл.

Интересная статья, которая доказывает, что сами египтяне сверлить гранит ВРЯД ли могли.

"На этом этапе наших исследований мы не можем с уверенно заявить, какой именно из абразивов, оставивших концентрические линии граните, т.е., наждак, корунд, или алмаз, был тем абразивом, которым пользовались при сверлении если все они, конечно, вообще были известны и были в ходу."

(орфография первоисточника сохранена...)

Тем не менее, по "теории" "экспериментаторов" египтяне просверливали гранит, а затем ПИЛИЛИ его.

Ну что же..., и это многое проясняет...

[выхухоль]

Сообщение от russkaya

Прочла.
С интересом!))

Во что лично мне мало верится:

Вот это да, и это говорит романтик
А во все остально веришь

Сообщение от russkaya

Вот тоже познавательное чтиво - там есть и о типах применявшихся у др. египтян свёрл.

http://www.egyptology.ru/architect/e.../egtemple3.pdf

Читаю

[russkaya]

Сообщение от выхухоль

Вот это да, и это говорит романтик

Холя!
Я, конечно, романтик, но не в вопросах сверления гранита!))

[russkaya]

Обращаю ваше внимание:
технические приёмы (доказанные научно), использовавшиеся др.египтянами

"Все преимущества насыпей и наклонных плоскостей прекрасно понимали и древние египтяне, которые широко пользовались ими. Лучшим тому доказательством помимо археологических находок, о которых шла речь выше, служат задачи на вычисление объема наклонной плоскости, имевшей форму усеченной пирамиды, входившие в школьное
обучение писцов. До нас дошло несколько папирусов с подобными задачами [295, с. 134–"

[straut.]

Сообщение от russkaya

"Все преимущества насыпей и наклонных плоскостей прекрасно понимали и древние египтяне, которые широко пользовались ими.

не,для строительства ВП это не годится
там объем песка будет запредельный и не только

[russkaya]

Вот ещё интересное замечание:

"Несколько веков спустя, в период строительства больших пирамид в Гизе, как подтверждают археологические находки, в Египте было известно одно подъемное приспособление из розового гранита. В полукруглой верхней его части были вырезаны три параллельных желобка, предназначенные для канатов, а в нижней половине находилось
сквозное отверстие для закрепления вспомогательного устройства, поскольку в процессе работы оно было полуподвижным."

И об использовании подвесных лесов: "Помимо лесов-помостов, согласно его мнению, были еще и подвесные леса.
Они тоже не дошли до нас, но определенные сквозные отверстия в камнях перекрытия подтверждают правильность такого предположения [178, с. 33, рис. 33, 37]. Такие отверстия не могли служить ни световыми, ни вентиляционными колодцами. Через них проходили веревки, на которых поднимали и опускали подвесные леса."

Так что напрасно мы др.египтянам не веримм - они были прекрасные строители.

[Vacilich]

Сообщение от russkaya

Вот ещё интересное замечание:
........
Так что напрасно мы др.египтянам не верим - они были прекрасные строители.

Прошу прощения, но я так и не добрался до второй ссылки, хотя уже в предвкушении того, что и в ней (если читать под правильным углом...) обнаружатся неопровержимые аргументы в пользу "вмешательства" инопланетян.

Сообщение от straut.

Наше общество,это общество потребления, с нашей экономмоделью развития иначе нельзя
мы вынужденны производить и "потреблять" все больше товаров,захламляя все вокруг
а працивилизация может обошлась без этого

Когда я предложил в качестве примера высокоразвитой цивилизации (ВРЦ) нашу (земную, современную нам), то хотел сделать ряд оговорок, но не стал перегружать свой пост (пожалел Русю - ей пришлось бы дольше всё опровергать, с трудом подыскивая аргументы...).

А на самом деле это очень важно - какой могла быть цивилизация "ТА" - до нас.

[выхухоль]

Вот еще нашла умную мысль

"Есть теория что камень после сотен лет начинает "плыть", то есть он постепенно заполняет существующие полости и неровности"

От того и ровные стыки , притёрлись с годами

[straut.]

Сообщение от выхухоль

От того и ровные стыки , притёрлись с годами

смотри Холя---например тут



разве тут,что-то притералось,"оплыло",имхо,это кладка такая непонятная

[выхухоль]

Сообщение от straut.

Цитата:
Сообщение от выхухоль
От того и ровные стыки , притёрлись с годами

смотри Холя---например тут

Зашибись
Что это

Сообщение от straut.

разве тут,что-то притералось,"оплыло",имхо,это кладка такая неп

Они поиздевались над нами

[straut.]

Сообщение от выхухоль

Что это

остатки древней стены в Перу,рядом с Куско
где-то еще была типа такой с дракончиком..
вот такая ж кладка,"пластилиновая"--





вот эта вроде занятная,как будто цельная была,из пазлов сложили
или может так-лист бумаги порвали,а потом обратно сложили из кусочков..

[russkaya]

Сообщение от straut.

вот такая ж кладка,"пластилиновая"--

У меня есть такая мыслишка по этому поводу:

вот если бы все плиты были бы одинакового размера, то их бы клали ровно так же, как мы сейчас кладём кирпичи - порядно, друг на друга, со сдвигом на полкирпича.
Но в этом случае мы их крепим раствором, крепящим их друг к дружке, иначе, при надавливании, скажем, изнутри, вдоль одного ряда, возводимая стена может разрушиться от такого горизонтального однорадового сдвига.

А если укладывать, пусть и без раствора, но с произвольно подогнанными друг к дружке гранями, без соблюдения общего принципа единообразия, то это как раз позволяет каждой плите "держаться" друг за дружку и без раствора, именно за счёт своей "неправильности".

[выхухоль]

Сообщение от straut.

Цитата:
Сообщение от выхухоль
От того и ровные стыки , притёрлись с годами

смотри Холя---например тут

Ещё раз рассмотрела
И здесь "притёрлись"
Только выглядит так, как будто над нами точно посмеялись
Как с детьми, загадали задачку, типа, а вам так слабо?
Ведь это пазлы, которые только в бреду можно собрать
Страут, но это ведь не камни
Если это глина, то проще было бы сделать кирпичами, если песчаник
То тем более

Сообщение от straut.

+обычный глиняный кирпич,вместо мороки с многотонными блоками и пр

Именно, а тогда почему не 50X50 и никаких проблем

Сообщение от straut.

вот эта вроде занятная,как будто цельная была,из пазлов сложили
или может так-лист бумаги порвали,а потом обратно сложили из кусочков..

++++++++++ Точно

[straut.]

Сообщение от выхухоль

но это ведь не камни

именно,каменная кладка

[выхухоль]

Страут
Вам Уррррррррррррррррра
С новым Гадом

[выхухоль]

Мегалиты, а это мегаполисы)))
У этих людей ,живших в 6-ом веке до н.э.
мозга было меньше по объему , и росту не более 1.50
Но соображал лучше нас
Жили под землей , бледная кожа и плохое зрение
Хотя освещение было факелами
этажей….100, а может и больше к центру Земли
ГородА подземные от 15 до 50 тыс. человек
И это тогда…. Сообщение между городами, дороги до 9 км.
Вентиляция, 25 гр. температура . Кондиция однако
Медь и золото в изобилии
Не выходили наружу, как говорят, но….и исчезли бесследно
Есть в этих городах скелеты животных, а людских нет
Куда делись. Коридоры по которым могли проехать повозки и пройти слоны
А они сами малы не велики ростом
Нет никаких признаков поклонения, божествам.
Или живые Боги, для них и залы были
http://www.aif.ru/society/article/40171
http://www.aif.ru/society/article/40427
И зачем было так жить, кому рыть эти «норы»
А «норы» с танцевальными залами , золотом и медью…

[SoapMaker]

странно, что Глипа на ветке нет, как раз ему тема

[выхухоль]

straut.,
Вы где, возвращайтесь
Будем Вашу тему растить
Ага?

[russkaya]

Сообщение от выхухоль

straut.,
Вы где,

Простукивает стены пирамиды!

[выхухоль]

Сообщение от russkaya

Цитата:
Сообщение от выхухоль
straut.,
Вы где,

Простукивает стены пирамиды!

Главное чтоб вернулся
А не улетел

[straut.]

Сообщение от russkaya

Простукивает стены пирамиды!

Дооабрая Руся!
не находишь,что когда очередные кретины,начинают якобы строить демократию или пр хрень
лучше в такие времена не стучать по Пирамидам?

[russkaya]

Сообщение от straut.

лучше в такие времена не стучать по Пирамидам?

Судя по тому, что мы тут про них понаписали, по пирамидам лучше вообще не стучать - "не буди лихо, пока оно тихо"!))
Привет, пропащий!

[straut.]

Сообщение от russkaya

Привет, пропащий!

Привет!
Продолжим?

[straut.]

Сообщение от выхухоль

Ага?

с удовольствием!

сорри,отсутствовал некоторое время
-------------------
вот пойду ченить еще поищу,про твои подземные города..
интересно и странно,раньше не слышал

[выхухоль]

Сообщение от straut.

Цитата:
Сообщение от выхухоль
Ага?

с удовольствием!

сорри,отсутствовал некоторое время
-------------------
вот пойду ченить еще поищу,про твои подземные города..
интересно и странно,раньше не слышал

Вернулся
Жизнь налаживается

[straut.]

Холя