|
|
Изображения | All Albums | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
12.04.2009, 22:53 | #161 |
агент мосада
енот-старожил
|
А вот здесь страшная подборка "Дети войны". И все.
, между прочим, с подписями...Чье фото, когда снято, кто на нем.
__________________
русский аспед: "не кто не кого не облаживал" |
12.04.2009, 23:32 | #162 |
:))))
енот-старожил
|
Как сдают в плен героев.
Мыс Херсонес. Июнь. 1942 г. Погибшие защитники Севастополя. Фото морпеха Александра Соколенко. ============================= (прошу извинить за длинный текст, но..!) " К 30 июня были израсходованы практически все боеприпасы В тяжелейшей обстановке, сложившейся в Севастополе, командование флотом и оборонительным районом больше всего заботилось спасением собственных жизней. Как бы не пытались некоторые из них позднее «обелить» себя в мемуарах, факты говорят иное. 30 июня 1942 года в 9.50 Наркому ВМФ была отправлена телеграмма Октябрьского и Кулакова с просьбой "о скорейшем вывозе на Кавказ 250 ответственных работников самолетами с аэродрома Херсонеский маяк". В это время на мысе Херсонес проходил последний рубеж обороны. Здесь находились час*ти 109-й стрелковой дивизии, под командованием генерал-майора П.Г.Новикова (погибшего в плену), остатки 388-й стрелковой диви*зии и 142-й стрелковой бригады, а также морская оперативная группа капитана 3 ранга Л.Д.Ильичева. В течение ночи 30 июня в районе Казачьей и Камышовой бухт был сформирован последний резерв. Он состоял из двух батальонов морской пехоты и трех стрелковых батальонов. Последним рейсом в Севастополь на самолетах было доставлено 25т боеприпасов и 1525кг продовольствия. 30 июня 1942 г в 20.00 в каземате 35-й батареи состоялось последнее заседание Военного совета Черноморского флота и Севастопольского оборонительного района. Присутствовали: Октябрьский, Кулаков, Петров, Чухнов, Моргунов и другие. Был определен последний рубеж обороны: мыс Феолент - хутор Пятницкого - бухта Стрелецкая. После получения ответа Наркома «...эвакуация ответственных работников и ваш выезд на Кавказ с ЧВС Кулаковым и остальным руководством разрешены...» командование Черноморским флотом и СОРом, видимо посчитало свои функции выполненными. В туже ночь они вылетели из Севастополя. Телеграмму, пришедшую в ответ на просьбы о собственной эвакуации, очевидно удобно было истолковать как приказ. На мысе Херсонес и 35-й батарее, которая одновременно являлась ЗФКП Черноморского флота и СОРА, остались тысячи офицеров, матросов, солдат. В подземных коммуникациях, примыкавших к ББ-35, осталось 23.000 раненых. Все оставшиеся, в отличии от собственного командования, выполнили свой воинский долг до конца. В книге Г.Л.Ванеева «Черноморцы в Великой Отечественной войне» эти обстоятельства описаны так: «В ночь на 1 июля 1942 года с аэродрома Херсонеский маяк уходили последние самолеты ПС-84 Московской авиагруппы особого назначения, переброшенной для эвакуации ЗАЩИТНИКОВ (курсив автора статьи) Севастополя...» И там же: «Всего на 13 транспортных самолетах было вывезено на Кавказ 222 человека и 3490кг груза» Комментарии наверное излишни. Потом эти «защитники» не моргнув глазом принимали высокие правительственные награды. Например, такой «великий» деятель, как Н.М.Кулаков, которому даже посвящена книга «Комисса р «Марата» герой Севастополя», в 1965 году (на 20-ти летие Победы), стал Героем Советского Союза. А вот еще один «шедевр» эпохи развитого социализма, когда так часто звучал красивый лозунг «никто не забыт - ничто не забыто». Перечитай*те книгу «Краснознаменный Черноморский флот». О том, что командование флотом и Приморской армией бросило защитников Севастополя, там вообще нет ни строчки Просто написано: «30 июня 1942 года на заседании ВС ЧФ и Приморской армии, проходившем в расположении 35-й береговой батареи, было объявлено решение Ставки ВГК о прекращении обороны Севастополя». Дальше - больше: «Часть защитников города, не успевшая (?! - автор статьи) эвакуироваться, во главе с командиром 109-й стрелковой дивизии генерал-майором П.Г.Новиковым продолжала борьбу до 9 июля». Вот так. Не больше - ни меньше. Не успели эвакуироваться. Опоздали люди на поезд, самолет, пароход, Значит судьба у них такая. И не слова о том, что было в действительности, после бегства руководства обороной. Сейчас по прошествии многих лет, очень трудно восстановить объективную картину происшедшего. Большинство из тех, кто остался в Севастополе, погибли с оружием в руках. Немногим удалось прорваться -остальные были пленены. Да и как могло быть иначе? Без воды, продовольствия, боеприпасов на изнуряющей июльской жаре, под непрерывными ударами авиации и артобстрелом. Так что живых свидетелей тех событий в лучшем случае единицы. В 3 часа ночи 1 июля от пристани 35-й батареи отошла ПЛ «Щ-209» (командир капитан-лейтенант В.И. Иванов) с командующим Приморской армией. Утром оттуда же ушла ПЛ «Л-23» (командир капитан 2 ранга И .Ф. Фартушный) с руководителями городского комитете обороны. Руководил этой эвакуацией (с Кавказа) Начштаба ЧФ. контр-адмирал И.Д. Елисеев. Утром этого же дня он направил генерал-майору Новикову и капитану 3 ранга Ильичеву следующую телеграмму: «По приказанию командования Черноморским флотом «Дугласы» и морская авиация присланы не будут. Людей сажать на БТЩ, СКА и ПЛ, больше средств не будет, эвакуацию на этом заканчивать». А 35-я батарея в это время стояла насмерть... 1 июля около 18 часов противник начал очередную атаку. Командир батареи капитан А.Я. Лещенко поставил последние 6 снарядов на картечь и, находясь во 2-й башне, ударил по противнику прямой наводкой. Атака была отбита, в этом бою комбат был ранен осколками крупного снаряда, разорвавшегося у амбразуры. Имея приказ командующего Черно*морским флотом не допустить захват батареи врагом, в ночь на 2 июля 1942 года капитан Лещенко организовал подрыв батареи. Первая башня была взорвана в 0.35, вторая в 1.13 Около трех часов ночи, с группой в 32 человека, покинув цитадель. Лещенко вплавь добрался до одного из «морских охотников и они ушли в Новороссийск. Нет его вины в том, что об оставшихся 23.000 раненых бойцах и командирах, которые находились в подземных помещениях батареи и прилегающих штольнях, никто уже не думал. Правда всегда есть правда, какой бы горькой она не была." Документальный фильм "ТАЙНЫ 35 ой". BAER© 2000 Всего за период с 1 по 4 июля 1942 г. в порты Кавказа из Севастополя было доставлено 1228 человек, в основном командно- политический состав . На шлюпках и самодельных плотах по 10 июля прибыло еще 498 человек. На первое июля войска СОР насчитывали 106тыс.625 бойцов и командиров. ( РГА ВМФ-Ф 2092,оп.017228,д63.л213-214 )
__________________
Скауты не сдают позиций ! Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 12.04.2009 в 23:52.. |
12.04.2009, 23:51 | #163 |
:))))
енот-старожил
|
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
12.04.2009, 23:51 | #164 |
агент мосада
енот-старожил
|
Ужас...(это я о посте 163)
__________________
русский аспед: "не кто не кого не облаживал" Последний раз редактировалось Мриша; 12.04.2009 в 23:52.. |
12.04.2009, 23:58 | #165 |
:))))
енот-старожил
|
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
13.04.2009, 08:35 | #166 |
:))))
енот-старожил
|
============================ = Похож, нет? =========================== Военнопленные советские офицеры За годы войны, по официальным данным, из общего числа потерь офицерского состава: 1 млн. 23.1 тыс. человек, – пропало без вести и попало в плен 392 085 офицеров, что составляет 38,32%. Из них по составам: Командный 284 571 Политический 42 126 Технический 21 803 Административный 22 914 Медицинский 15431 Ветеринарный 3798 Юридический 1442 Всего: 392 085 Из 416 погибших или умерших в войну генералов – 14 пропали без вести, 4 покончили с собой во избежание плена. 81 генерал, попал в немецкий плен, 23 из них погибли .
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
13.04.2009, 08:51 | #167 |
:))))
енот-старожил
|
Многие офицеры скрывали свою принадлежность к
офицерскому корпусу. По словам участника войны А.П.Челидзе, подобное поведение некоторых советских офицеров вызывало непонимание и неприязнь со стороны немцев. «Почему немцы к советским офицерам плохо относились? Какое отношение... офицера к офицеру, когда вас поймали в солдатской гимнастерке, и вы пытались затеряться в солдатской массе. С нашей точки зрения, может быть, это правильно, но с точки зрения немецкого офицера – страшное падение. Ты прячешься за спину солдата, когда солдат должен стоять за твоей спиной»
__________________
Скауты не сдают позиций ! Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 13.04.2009 в 09:04.. |
13.04.2009, 08:57 | #168 |
:))))
енот-старожил
|
= Всего столько офицеров
из 5млн.734тыс советских военнопленных?
__________________
Скауты не сдают позиций ! Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 13.04.2009 в 08:59.. |
13.04.2009, 09:31 | #169 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
У меня ничего не открывается. Только первые две-три ссылки.
Хотела на своего деда здесь дать ссылку. Фиг. И она не открывается. Может у кого-нибудт откроется. Последняя страница военного билета. http://foto.radikal.ru/GALLERY/PageF...32ad6fbe7a7935 |
13.04.2009, 09:50 | #170 |
:))))
енот-старожил
|
= Что именно?
Фотографии в теме? Опции форума? ***А у меня не открывается Ваша ссылка на радикал. ============================== = Надеюсь, что всё получится с помощью Мыловара. А Вы к фото деда приложите и рассказ о его голгофах.
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
13.04.2009, 09:55 | #171 |
:))))
енот-старожил
|
em,
= Да, если дед не был в плену, то лучше -- на праздничную ветку рядом: "С Днём Победы, люди!" ***Думаю, что не стоит каждый год начинать новую победную тему, историчнее продолжать то, что уже создано. Согласны?
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
13.04.2009, 10:59 | #172 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Вспоминаю рассказа отца моего знакомого.
23 июня призвали в военкомате небольшого белорусского городка. И пошли пешком в направлении ж\д узла Барановичи. День, ночь шли, след. день. Прошли около 80 км. Все одеты по гражданке. На подходе к Брановичам хаос. Майор , ведший колонну остановился. Город уже бомбили. Отправился в город. Через некорое время прибыл обратно. Молчит, думает. Думал, думал, а через несколько часов объявил:, Мол мужики, вы свободны, расходитесь по домам. ВСю жизнь рассказчик вспоминал этого майора, который взял на себя такое нелегкое решение. А ведь могли пойти и дальше, превратившись в дополнительные жертвы, царившего в те дни ужаса. В колонне было более 100 мужиков. А так , нарожали детей. Мой знакомый, чей отец избежал смерти, родился в 44м.
__________________
Ясно, как в солнечный день! Последний раз редактировалось diadia; 13.04.2009 в 11:01.. |
13.04.2009, 11:03 | #173 |
Погонщик Лугандонцев
енот-старожил
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Счастье-Пески-Волноваха-Мариуполь
Сообщений: 42,136
Репутация 922 [+/-]
|
Без оружия?
|
13.04.2009, 11:10 | #174 |
:))))
енот-старожил
|
= Без. Вели в часть.
И это открытие, что армия была голой и с голыми руками? Винтовка очаковских времён выдавалась одна на пятерых, каждому -- пять патронов в карман. У офицеров -- деревянная кобура на заднице, но пустая. Обмундирование -- на фотках видно. ***А с ополченцами совсем грустная история: "У кого есть охотничьи ружья, ножи? Идите за ними домой и возвращайтесь в строй." Безумие! Безумие!
__________________
Скауты не сдают позиций ! Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 13.04.2009 в 11:16.. |
13.04.2009, 11:13 | #175 |
:))))
енот-старожил
|
= В святцы его нам
всем надо занести и обязательно на День Победы поднять чарку за его светлую память.
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
13.04.2009, 11:51 | #176 |
Погонщик Лугандонцев
енот-старожил
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Счастье-Пески-Волноваха-Мариуполь
Сообщений: 42,136
Репутация 922 [+/-]
|
Кать! Я не тебя спрашивал.
А я вот на фотках вижу карабины. Тем более, что у вермахта тоже были только карабины. Не уверен в поголовности такой практики. |
13.04.2009, 11:52 | #177 |
Погонщик Лугандонцев
енот-старожил
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Счастье-Пески-Волноваха-Мариуполь
Сообщений: 42,136
Репутация 922 [+/-]
|
Фигню не пори.
Берем и смотрим "голую" армию: http://www.soldat.ru/doc/casualties/...apter5_01.html
__________________
Последний раз редактировалось Logik P-ur; 13.04.2009 в 14:49.. |
13.04.2009, 11:56 | #178 |
:))))
енот-старожил
|
Logik P-ur,
= Животный, ты бы свалил с этой темы, а? Раздел -- модерируемый и "наказывемый".
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
13.04.2009, 14:36 | #179 |
Погонщик Лугандонцев
енот-старожил
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Счастье-Пески-Волноваха-Мариуполь
Сообщений: 42,136
Репутация 922 [+/-]
|
Слушаю тебя, пресмыкающееся.
С какого такого перепою? Вот и фильтруй базар. |
13.04.2009, 14:41 | #180 |
агент мосада
енот-старожил
|
Убери свой пост отсюда, плиз. Скажи так, как в реале говоришь, где все наказуемо.
__________________
русский аспед: "не кто не кого не облаживал" |
13.04.2009, 18:15 | #181 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
|
13.04.2009, 19:07 | #182 |
:))))
енот-старожил
|
"А зори здесь тихие..."
==================================== ======================================= ===================================
__________________
Скауты не сдают позиций ! Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 14.04.2009 в 05:49.. |
13.04.2009, 19:22 | #183 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
Конечно. Откуда оно фактически у гражданских, которых в армию взяли, да не привели в часть?
__________________
Ясно, как в солнечный день! Последний раз редактировалось diadia; 13.04.2009 в 19:59.. |
13.04.2009, 19:29 | #184 | ||
:))))
енот-старожил
|
Цитата:
Цитата:
морской пехоты оставили для смерти или плена. Позор! Морской закон: "Капитан покидает корабль последним." Такого позора истории Российского флота не знает. Комиссары...
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
||
14.04.2009, 09:22 | #185 |
:))))
енот-старожил
|
Помолитесь за самоубийцу.
О нём и его батарее писали все фронтовые газеты. Он был символом героического Севастополя и во время войны и после. Его именем названа улица Севастополя. Командный пункт его батареи стал организующим центром мемориала "Малахов курган". Он, как и сто тысяч защитников Севастополя, был предан высшим командованием ЧФ. Он прошёл все круги ада фашистского плена. Из концлагеря его освободили американцы, передали советской стороне. В фильтрационном лагере НКВД он покончил жизнь самоубийством. Не выдержал второго предательства и позора. Его имя -- Алексей Матюхин.
__________________
Скауты не сдают позиций ! Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 14.04.2009 в 09:38.. |
14.04.2009, 09:33 | #186 |
:))))
енот-старожил
|
"Тоже герой!" (лыко в строку)
Во время Великой Отечественной войны Евгений Петров (тот самый, что с Ильфом) стал фронтовым корреспондентом. Погиб 2 июля 1942 — самолет, на котором он возвращался (!!! бежал) в Москву из Севастополя, был сбит немецким истребителем над территорией Ростовской области. На месте падения самолета установлен памятник.
__________________
Скауты не сдают позиций ! Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 14.04.2009 в 12:53.. |
14.04.2009, 11:27 | #187 | |
генерал от литературы
енот-старожил
|
Цитата:
Но давай посмотрим иначе, флот нес страшные потери от тотального превосходства немцев в воздухе. Сталинские соколы оказались мыльным пузырём. Да, можно было бросить ЧФ на эвакуацию, но тогда от него остались бы крохи. А это означало появление в Чёрном море итальянского флота и десантом на Кавказ и выходом на нефть Баку. Последствия были бы ужасные. Очень трудно оценивать и судить. Я сам раскапывал на даче чьи-то кости. У меня дача в 2-х километрах от Голубой бухты, а там рядом 35 батарея, последнее место обороны. Если с воздуха весной смотреть бело от костей. Боже мой, что пережили эти люди! |
|
14.04.2009, 12:50 | #188 | ||
:))))
енот-старожил
|
Цитата:
От некомпетентности, от "дава-давай", от скотского отношения к людям. Как раз сейчас читаю о гибели у м. Сарыч т/х "Ленин" в июле 41-го. Погибло несколько тысяч человек, призывников и эвакуированных из Одессы. Причины -- см. выше. Цитата:
пополнение в 1000 человек (см. документы), а оборона длилась 250 дней, то можно и прикинуть самим число погибших . А к ним добавить погибших 1-3 июля в море и в плену, для полноты статистики...
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
||
14.04.2009, 14:49 | #189 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
Самое страшное в этой истории, что собрали высший комсостав для эвакуации, выдали посадочные талоны, а вокруг мессиво людей без права на жизнь, одних гражданских с семьями (дети и старики) было около 30 тысяч. По ним наши же и стреляли и немцы. Вот он ад. До сей поры они перемешаные с землёй там лежат. А адмирал Октябрьский стал героем Советского Союза, за что?
|
14.04.2009, 16:29 | #190 | ||
:))))
енот-старожил
|
= Умел выслужиться,
выкрутиться... Моряки его презирали. Шкура. Как шкуры и те, которые продали Крым и флот. =========================== Цитата:
лейтенантика-лоцмана, который не имел ни опыта, ни приборов (даже выверенного компаса!), ни лоцманских карт, ни карт минных заграждений... Его расстрелом свои жирные зады прикрыли. ***Кстати. Надо хохлов спросить, кто и как ответил за недавнюю гибель судов в Керченском проливе. И кто нынче отвечает за гидрографию Чёрного моря? Россия? Украина? Цитата:
И Евгения Петрова (который Ильф-Петров) вывезли "дугласом", да Бог не фраер: отметил шельму под Ростовом. ***Детей надо было вывозить. А вообще-то, заранее готовить отходы, как это было сделано в Одессе.
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
||
14.04.2009, 16:48 | #191 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
Даже не знаю, что и сказать. Я искренно ненавижу всех тех кто подставил мой народ.
|
14.04.2009, 19:31 | #192 |
:))))
енот-старожил
|
= Сева!
Я о моряках. У моряков всех стран единый кодекс чести и морской закон. Один из них: капитан покидает корабль последним, т.е. обязан спасти всех живых на судне, а потом спасать себя. Адмирал Колчак ушёл в плен к японцам вместе со всеми своими матросами и офицерами, хотя и предлагали ему свободу. И это закон и для гражданского флота. Капитан "Титаника" ушёл на дно океана вместе с теми, кого не смог спасти. И собаку свою с собой забрал. ***Октябрьский числился моряком, адмиралом, не генералом, не комиссаром, не секретарём горкома... Шкура!
__________________
Скауты не сдают позиций ! Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 14.04.2009 в 19:38.. |
14.04.2009, 23:29 | #193 |
:))))
енот-старожил
|
= Где взял фотку?
Место? Дата? Фамилия военкора, берущего интервью? Номер армии? Всё что есть, давай. ***Мне кажется, я знаю этого еврейчика в пилотке. Правда, вдову его уже не смогу обрадовать, если вдруг это он, пропавший без вести.
__________________
Скауты не сдают позиций ! Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 14.04.2009 в 23:53.. |
15.04.2009, 00:07 | #195 | |
:))))
енот-старожил
|
Цитата:
Это он! Говори, где фотку надыбал. ***Жаль, что так поздно... Последняя фотография. ============================================ = А вот цитата из газетной статьи, которая написалась после этого августовского интервью с громилами: «Вернер Гольдкамп попал в плен сегодня утром. Он участвовал в захвате Польши, Франции и с начала военных действий находился на Восточном фронте. Последние трое суток он не ел и не умывался, лицо и одежда его в грязи, серо-зеленый мундир изрядно потрепан, сапоги залатаны, даже голенища пестрят латками. Трое суток наша артиллерия громила батальон, в котором служил ефрейтор Гольдкамп». = А потом, в октябре, случился "Вяземский котёл"... 600 тысяч советских военнопленных. Чьи-то лица из небытия мы вернули на этих страницах. Одно я узнала...
__________________
Скауты не сдают позиций ! Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 15.04.2009 в 00:48.. |
|
15.04.2009, 09:01 | #196 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
|
15.04.2009, 09:05 | #197 |
:))))
енот-старожил
|
em,
= Тогда просто ещё раз повторите рассказ, а я позже попробую ту фотку сюда перетащить. Давайте, Е.М., подробный рассказ.
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
15.04.2009, 09:45 | #198 | |
генерал от литературы
енот-старожил
|
Цитата:
Да я ничего и не знаю. Что-то у деда, конечно, свербело. Ему однажды при мне принесли приглашение на какое-то мероприятие, посв. Дню Победы. Я спросила, пойдет ли он? Деда сказал, что не пойдет. Почему? "Да ну их! Никогда не ходил, и не пойду." Вот и все. Дядя и мама говорили, что его после освобождения отправили подыхать дома, а он им назло выжил, да еще маму мне с бабушкой родили. Я долго не знала, что он в плену был. Узнала случайно и не поверила. Как-то папа, очередной раз отступив перед многочисленным маминым кагалом в какой-то семейной дискуссии, в сердцах сказал при мне: зато у нас (в его родне) никто в плену не побывал. Я спросила, разве кто-то из маминой родни был? Вот тут-то папа мне и сказал, что Сам и был. Я даже не поверила,потом маму и дядьку по отдельности спросила. Они подтвердили. Мне все это было жутко неприятно. Только когда уже выросла, решила: пошли все нахуй, это мой дорогой ненаглядный дед и этим все сказано, и даже каким образом он попал в плен не имеет НИКАКОГО значения (мне говорили, что он был ранен, но тут может мне и наврали, чтобы успокоить). Последний раз редактировалось em; 15.04.2009 в 09:46.. |
|
15.04.2009, 14:23 | #199 |
:))))
енот-старожил
|
= Вот-вот...
=Именно. Какой фронт? Армия? Год пленения? Постараемся вычислить лагерь. ***Билет можно сфотографировать снова, если файл у Вас не сохранился.
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
15.04.2009, 15:26 | #200 |
Погонщик Лугандонцев
енот-старожил
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Счастье-Пески-Волноваха-Мариуполь
Сообщений: 42,136
Репутация 922 [+/-]
|
Там написано - с блога. Потом нашел ее же с более подробным описанием на сайте главархива - попробую восстановить.
|
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) | |
|
|