Форум Енот  

Вернуться   Форум Енот > Тематический > Культура
Изображения All Albums Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Культура Тематика: искусство, музыка, книги, авторские произведения
Температура кипения: низкая
Запас прочности: любознательность
Степень защиты: средняя модерация

Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 30.10.2007, 15:49   #1801
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

gala, спасибо за инфу. Пойду погляжу.
ЗЫ. Классные фото с прахом Колумба, внушаит. Часами можно стоять и детальки рассматривать.
шерамур вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 15:51   #1802
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Лена
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 14,074
Репутация 818 [+/-]
По умолчанию

SoapMaker,
спасибо! Кучу интересного узнала. Всем спасибо!
Лена вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 17:09   #1803
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Лена
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 14,074
Репутация 818 [+/-]
По умолчанию

ich bin,
а разве мюзиклы поют под фанеру?? все, что я видела - только живьем. А в целом - согласна, одно и то же, только словечко более современное.
Лена вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 17:11   #1804
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Лена
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 14,074
Репутация 818 [+/-]
По умолчанию

А я смотрела "Ромео и Джульетту" (мюзикл, ясный перец) сначала в Париже, а потом в Москве (уже на русском), очень забавно было сравнить. Но должна сказать, "наш ответ Чемберлену" был совсем не хуже! У них Смерть танцевала какая-то бледная женская тень, а у нас - сам Цискаридзе!
Лена вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 17:43   #1805
Арбатский эмигрант
енот-старожил
 
Аватар для nika
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,428
Репутация 368 [+/-]
По умолчанию

В двух словах с работы. Разница прежде всего опять же в возрасте: оперетта - дама постарше. Классическая оперетта существовала в двух ипостасях, условно называемых "венской" и "парижской". Венская - это Кальман, всяческие королевы чардаша и принцессы цирка, со строгими канонами, лирическим и комическим дуэтами и хэппи-эндом для всех. А вот парижская оперетта - ятд, бабушка современного мюзикла. Оффенбах, например.
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС

Последний раз редактировалось nika; 30.10.2007 в 21:17..
nika вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 17:43   #1806
Арбатский эмигрант
енот-старожил
 
Аватар для nika
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,428
Репутация 368 [+/-]
По умолчанию

Интересно, что оперетту в России много чаще ставят венскую.
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС
nika вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 18:06   #1807
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Ну, раз Вера Полозкова считает Быкова толковым поэтом, пришлось;) перечитать. Вот что вынулось:
К вопросу о роли детали в структуре прозы
Кинозал, в котором вы вместе грызли кедрач
И ссыпали к тебе в карман скорлупу орехов.
О деталь, какой позавидовал бы и врач,
Садовод при пенсне, таганрогский выходец Чехов!

Думал выбросить. И велик ли груз - скорлупа!
На троллейбусной остановке имелась урна,
Но потом позабыл, потому что любовь слепа
И беспамятна, выражаясь литературно.

Через долгое время, в кармане пятак ища,
Неизвестно куда и черт-те зачем заехав,
В старой куртке, уже истончившейся до плаща,
Ты наткнешься рукою на горстку бывших орехов.

Так и будешь стоять, неестественно прям и нем,
Отворачиваясь от встречных, глотая слезы...
Что ты скажешь тогда, потешавшийся надо всем,
В том числе и над ролью детали в структуре прозы?
шерамур вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 18:08   #1808
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ich bin Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерамур
А чем от оперетты отличается?
ничем
только модным импортным словом



но мюзикл - кул
а оперетта - суксь и ацтой
буду знать
шерамур вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 18:08   #1809
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nika Посмотреть сообщение
В двух словах с работы. Разнаца прежде всего опять же в возрасте: оперетта - дама постарше. Классическая оперетта существовала в двух ипостасях, условно называемых "венской" и "парижской". Венская - это Кальман, всяческие королевы чардаша и принцессы цирка, со строгими канонами, лирическим и комическим дуэтами и хэппи-эндом для всех. А вот парижская оперетта - ятд, бабушка современного мюзикла. Оффенбах, например.
а тут буду думать
шерамур вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 20:52   #1810
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Лена
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 14,074
Репутация 818 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ich bin Посмотреть сообщение
я не уверен что вы отличите
(хотя минуса отличить можно если внимательно за этим следить)
да и голоса там - таковыми не обзовешь
А что такое МИНУСА? На концертах нашей попсы вроде отличаю, хотя некоторые поют под фанеру очень складно, но все равно заметно.
Лена вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 21:20   #1811
Арбатский эмигрант
енот-старожил
 
Аватар для nika
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,428
Репутация 368 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерамур
а тут буду думать
Шер, чтоб тут думать (прости, не обижайся!) надо знать оперетту так, как знаю ее я. Старушка-то нынче не в почете! А у меня такая вот слабость с детства.
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС
nika вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 21:23   #1812
Арбатский эмигрант
енот-старожил
 
Аватар для nika
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,428
Репутация 368 [+/-]
По умолчанию

А я сегодня в метро проехала свою станцию Угадайте с трех раз, что я читала?
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС
nika вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 21:28   #1813
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для gala
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 23,852
Репутация 1072 [+/-]
По умолчанию

6/6?
gala вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 21:52   #1814
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Aynos
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,507
Репутация 548 [+/-]
По умолчанию

Народ, привет! А я все пребываю под впечатлением от тайцзы юань... Ну, плюс работа (от которой никуда не деться)... Гала, наверное это то же, о чем ты говорила (типа, суставная гимнастика со сложными движениями). Только эти занятия проводил настоящий китайский учитель. После двух дней занятий (по 6 часов в день) он нам раздал DVD с записью всей формы ("танца") полностью, и отдельно по элементам. И еще на этом диске записано слайд-шоу из даосского монастыря на горе Удан, где вся эта школа зародилась 800 лет назад. И учитель этого нашего китайца тоже там похоронен. Очень красиво... И как этот китаец сам все исполняет под старинную китайскую музыку - тоже очень красиво... И я каждый день это смотрю и стараюсь повторять, то вместе, то по отдельности.Очень хочется научиться, хотя бы приблизительно. Притом там большая нагрузка на определенные группы мышц, которые, соотоветственно, болят.

Последний раз редактировалось Aynos; 31.10.2007 в 12:38..
Aynos вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 22:37   #1815
Арбатский эмигрант
енот-старожил
 
Аватар для nika
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,428
Репутация 368 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gala
6/6?
Йес!
А мне предложили одну небольшую работу за оооочень хорошие деньги. Но сделать ее надо ооооочень быстро. Если получится, я решила бы на время свои финансовые проблемы. Но в ближайшие 2 недели я буду потеряна для общества.
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС
nika вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 23:00   #1816
Пишущий
 
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 380
Репутация 48 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nika
в ближайшие 2 недели я буду потеряна для общества
Предполагаю, что общество не настолько эгоистично, что не сможет потерпеть 2 недели ради вашего блага...
Old Stager вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 23:24   #1817
Арбатский эмигрант
енот-старожил
 
Аватар для nika
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,428
Репутация 368 [+/-]
По умолчанию

Стейджер, вы всегда поддержите в трудную минуту!
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС
nika вне форума  
Непрочитано 30.10.2007, 23:57   #1818
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Aynos
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,507
Репутация 548 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ich bin Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Aynos
А я все пребываю под впечатлением от тайцзы юань...
там дыхание тренироваться должно - в первую голову почитай
Цитата:
Сообщение от Aynos
из даосского монастыря на горе Учан
буддийского (точнее чанского даже)
Ихь бин, вас хлебом не корми - дай поспорить. Монастырь даосский. Специально десять раз уточняли. Даю что угодно на отсечение...

Тренироваться там должно фсе. И голова, и дыхание, и мышцы. Там нужно раз десять (не подряд, а вперемешку с другими движениями) медленно одну ногу поднимать, стоя на второй - , а потом первую медленно опускать и еще описывать ею круг - причем каждый раз по-разному
Aynos вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 01:10   #1819
Арбатский эмигрант
енот-старожил
 
Аватар для nika
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,428
Репутация 368 [+/-]
По умолчанию

Шерамурчик! А у меня есть "Зима красоты"! Нашла! Я готова с ней расстаться, хочешь?
Однако я удивлена - 200 руб. за книгу, котоаря в свое время не очень-то хорошо продавалась...
Зашла в книжный - на первом плане новый Бегбедер! Не возникло желания даже полистать. Такая вот я неблагодарная, он ведь меня подкармливает.
Было искушение купить наконец-то вышедшего Мануэля Пуига "Крашеные губки". Аргентинец - это уже почти залог моей любви. Прочла неск. лет назад в ИЛ - это было потрясение! Но... еще два его романа "Поцелуй женщины-паука" и "Предательство Риты Хейворт" не пошли у меня. Все думаю, может дело в переводе? За незнанием испанского не могу сказать, кто меня покорил, автор или переводчик, на первой жек странице названием первой главы: "Крашеные губки - огненный кармин". Как звучит - песня!
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС
nika вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 01:11   #1820
Арбатский эмигрант
енот-старожил
 
Аватар для nika
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,428
Репутация 368 [+/-]
По умолчанию

А купить не купила. Цена кусается. Буду ждать ярмарки Нон-фикшен - через месяц.
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС
nika вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 10:16   #1821
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Ого, никого! Всем, кто есть и кто будет, привет!
Ялав вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:04   #1822
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Шерамур, ты мне что-то опять не то посоветовала (или я не на то купилась): читаю "Человека-четверга" Честертона. Ну так...
Ялав вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:13   #1823
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nika Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерамур
а тут буду думать
Шер, чтоб тут думать (прости, не обижайся!) надо знать оперетту так, как знаю ее я. Старушка-то нынче не в почете! А у меня такая вот слабость с детства.
"Сердце красавицы
Почки и печень
Очень похожи
На человечьи;)."

nika, я щас в раздумьях нахожусь - что ещё я бы хотела узнать о жизни. И когда время придёт (читай, младший отпустит), я должна быть готова. Вот я и готовлюсь - думаю.
шерамур вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:20   #1824
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nika Посмотреть сообщение
Шерамурчик! А у меня есть "Зима красоты"! Нашла! Я готова с ней расстаться, хочешь?
спасибо тебе большое, nika, боюсь обещать свидание, когда теперь буду свободна - не знаю. Четверги отменились. Мне, кажется, пообещали Барош, но с тем же "самовывозом" с чьей-то дальней дачи. Применим постулаты буддизма;), посмотрим, что будет дальше.
Спасибо огромное.
шерамур вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:25   #1825
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялав Посмотреть сообщение
Шерамур, ты мне что-то опять не то посоветовала (или я не на то купилась): читаю "Человека-четверга" Честертона. Ну так...
э-э-э, брат Ялав, как всё запущено. И честертоном тебя не проймёшь.Ну, значит, "четверг" - не твоё. "Жив-человек" тогда. Там всё живенько и красиво написано, с парадоксами. "Перелётный кабак" тоже про любовь, тоже с парадоксами и язвительными куплетами.
Далеко прочитала "четверг"?
шерамур вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:29   #1826
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Aynos
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,507
Репутация 548 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ich bin Посмотреть сообщение
[почитайте
там все трактовки даны (практич. из имеющихся в ходу)
Ихь бин, спасибо! Почитаю с удовольствием.
А насчет профилактики профзаболеваний - это прямо в точку...
Вообще, я бы еще с удовольствием обо всем этом поболтала, только надо бы в другую тему вынести...
Aynos вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:33   #1827
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Aynos
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,507
Репутация 548 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялав Посмотреть сообщение
Шерамур, ты мне что-то опять не то посоветовала (или я не на то купилась): читаю "Человека-четверга" Честертона. Ну так...
Ялав, ты, кажется, тоже все перепутала, как и я. Шерамур советовала "Вечного человека". Которого нигде нет. А я тоже летом в итоге прочла "Человека-Четверга". Вобщем-то мне понравилось, хотя чрезмерного восторга не вызвало.
Aynos вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:33   #1828
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерамур
Далеко прочитала "четверг"?
Я вообще-то второй раз примерно на 25-й странице застреваю.
Цитата:
Сообщение от шерамур
э-э-э, брат Ялав, как всё запущено.
Что, клинический случай? Совсем? Я плакаль.
Ялав вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:38   #1829
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aynos Посмотреть сообщение

Ялав, ты, кажется, тоже все перепутала, как и я. Шерамур советовала "Вечного человека". Которого нигде нет. А я тоже летом в итоге прочла "Человека-Четверга". Вобщем-то мне понравилось, хотя чрезмерного восторга не вызвало.
ничё Ялав не путала. Я никада не советовала ничё впрямую, но пеар-компанию честертону провожу всегда, по поводу и без повода. И "четвергу", и "вечному человеку", и "дон-кихоту", и "перелётному кабаку" , и "жив-человеку". Ибо он тоже из тех, из "безумцев, осмеливающихся любить". "нижеподписавшиеся просят извинить их пафос, неразлучный со строгой убеждённостью" (с) честертон
шерамур вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:40   #1830
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

"ненадёжное подавление склонности к демоническому", это борхес о честертоне, с учётом пламенного католицизма последнего;).
шерамур вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:43   #1831
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Ялав, ну и не мучай себя, от чтения нада удовольствие получать. А четверг" - штука программная, без любви и веселья мало. Честертон уже столько людей ощастливил, что теперь может сам выбирать - кому глянуться, а кому погодить, как мона лиза. На слово мне поверь, гилберт кийт - "не кастрюли паял" (с) андронников.
шерамур вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:45   #1832
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Aynos, "альгамбру" и "
вечного человека" выдаём под расписку о размещении твоего ролика в доступном месте. В районе Елоховки круглосуточно.
шерамур вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:46   #1833
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Не, я себя не мучу. Просто без особого восторга. Скажем, ждала я бОльшего, вот в чем дело!
Ялав вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:47   #1834
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерамур
В районе Елоховки
Ага! Вот вы какие, да!? Эhоисты! Мне до вашей Бауманки только на оленях и на собаках!
Ялав вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:53   #1835
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялав Посмотреть сообщение
Не, я себя не мучу. Просто без особого восторга. Скажем, ждала я бОльшего, вот в чем дело!
тада дочитай до конца. Он не подведёт;). у него, конечно, есть и более забойные вещи, но эта оч.душеспасительная.
шерамур вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:55   #1836
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялав Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерамур
В районе Елоховки
Ага! Вот вы какие, да!? Эhоисты! Мне до вашей Бауманки только на оленях и на собаках!
зато круглосуточно, повторяю. (до niki, например, дольше;))
шерамур вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:57   #1837
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

пассажи о поэзии хаоса и порядка - не приглянулись, Ялав? "Глашатаи станции Виктория - глашатаи победы адамовых сынов". Тогда я не знаю (;))
шерамур вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 12:57   #1838
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерамур
зато круглосуточно, повторяю. (до niki, например, дольше;))
Ни фига не дольше!
Ялав вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 13:02   #1839
Романист
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,819
Репутация 133 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялав Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерамур
зато круглосуточно, повторяю. (до niki, например, дольше;))
Ни фига не дольше!
смотря откуда и на чём. До вечера.
шерамур вне форума  
Непрочитано 31.10.2007, 13:08   #1840
Созерцатель
 
Аватар для Ялав
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 3,397
Репутация 162 [+/-]
По умолчанию

Нет, эти пассажи запомнились, конечно: "Необычно и ценно попасть в цель, промах - нелеп и скучен". По мне это софистика и демагогия, сорри .
Ялав вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 17 (пользователей: 0 , гостей: 17)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книжные корешки - 4 Aynos Культура 2538 12.09.2013 07:14
Книжные корешки-7 Aynos Культура 2522 19.12.2008 23:27
Книжные корешки - 6 Aynos Культура 2523 16.09.2008 21:08
Книжные корешки - 5 topsik Культура 2510 26.05.2008 06:06
Книжные корешки (продолжение) Не Я Культура 2499 17.12.2007 22:11


Часовой пояс GMT +3, время: 22:11.


Email связь: admin@moemnenie.club
Художники в Instagram:
    Дарья Сетевинец         Eve_Farb Ирина Дрозд        

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
VBSilver style released under GPL by TC
Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Рейтинг@Mail.ru