Судьба Нефти, грозит ли ей обвально удешевление ? - Страница 4

мех · **20.03.2008**, **21:24**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

15% это не в разы

зависит от расстояния
кострома небольшая

SoapMaker · **20.03.2008**, **21:25**

КПД электроллиза = 80%

Затем получившийся водород, надо сжать, заполнитьв баллоны и перевезти балоны, затем водород преобразовать в
элеткроичество (опять же не 100% КПД), сейчас 75% максимум ну пусть до 90% доведут

SoapMaker · **20.03.2008**, **21:26**

Цитата:

Сообщение от мех

зависит от расстояния
кострома небольшая

так это от станции до костромы ?

мех · **20.03.2008**, **21:27**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

КПД электроллиза = 80%

Затем получившийся водород, надо сжать, заполнитьв баллоны и перевезти балоны, затем водород преобразовать в
элеткроичество (опять же не 100% КПД)

Никто про вечный двигатель и не говорит здесь как я понимаю

мех · **20.03.2008**, **21:28**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

так это от станции до костромы ?

Я х з точно
но в пределах области
чем дальше тем страшнее

мех · **20.03.2008**, **21:31**

В общем, надо придумать охлаждение магнита для токомака
и наступит коммунизм во всем мире наконец

SoapMaker · **20.03.2008**, **21:35**

Цитата:

Сообщение от dsa

ВЫВОД: ЭНЕРГОНОСИТЕЛЬ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ И ПОТРЕБЛЕНИИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ РАСХОДУЕТСЯ МЕНЕЕ ЧЕМ НА 2%, А 98% ЕГО ПОТЕНЦИАЛА ПРЕОБРАЗУТСЯ В ЯДОВИТЫЙ ДЫМ И ОБОГРЕВАНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ.

ты там почитай на что там основные потери - несовершенство приводов

cos фи , потери в редукторах и все такое,

на траснпортирвк у приеобразование - 24% только от номинла

pipl · **20.03.2008**, **21:51**

Цитата:

Сообщение от мех

Цитата:

Сообщение от pipl

итого- 55-60 киловат

Ветряк размером с девятиэтажку будет
полазь посмотри мощность ветряков в инете

Полазил.Посмотрел.
Вот хотя бы
http://www.gravio.selec.ru/vvv.php
Повторяю,я не спец,но думаю чутка покумекать и можно сделать.
При желании.

depo · **20.03.2008**, **21:56**

это Вам для интриги
http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=5597

мех · **20.03.2008**, **22:03**

Цитата:

Сообщение от pipl

Полазил.Посмотрел.
Вот хотя бы
http://www.gravio.selec.ru/vvv.php

что я и говорил

Цитата:

Диаметр ветроколеса - 14

и это , Пипл, рекламная статья
у нас очень слабый ветер
хорошо если получишь с этого агрегата 10квт

мех · **20.03.2008**, **22:15**

ich bin,
сколько км от Масквы до ближайшей пустыни?
Или проще - что ты хочешь доказать-то?

мех · **20.03.2008**, **22:19**

Цитата:

Сообщение от ich bin

мыловар писал примерно какие

да не такие даже
при наших расстояниях на порядок будут потери
надо завтра Учителя пытать
он разжует

мех · **20.03.2008**, **22:36**

Цитата:

Сообщение от ich bin

каких наших

это вы сами воюйте
мне насрать на Штаты
они найдут у кого отнять

pipl · **20.03.2008**, **22:43**

Цитата:

Сообщение от мех

Цитата:

Сообщение от pipl

Полазил.Посмотрел.
Вот хотя бы
http://www.gravio.selec.ru/vvv.php

что я и говорил

Цитата:

Диаметр ветроколеса - 14

и это , Пипл, рекламная статья
у нас очень слабый ветер
хорошо если получишь с этого агрегата 10квт

О блин проблемм.С торца дома делаеться пристройка труба ,туда впихиваеться все оборудование и окультуриваеться.Тяга как в дымоходе,эффект сквозняка.Вот вам и готово,грубо.

мех · **20.03.2008**, **22:47**

Цитата:

Сообщение от pipl

О блин проблемм.С торца дома делаеться пристройка труба ,туда впихиваеться все оборудование и окультуриваеться.Тяга как в дымоходе,эффект сквозняка.Вот вам и готово,грубо.

Все так
только я у нас (под Питером) знаю только 1 ветряк
ибо это....

pipl · **20.03.2008**, **22:52**

Цитата:

Сообщение от мех

Цитата:

Сообщение от pipl

О блин проблемм.С торца дома делаеться пристройка труба ,туда впихиваеться все оборудование и окультуриваеться.Тяга как в дымоходе,эффект сквозняка.Вот вам и готово,грубо.

Все так
только я у нас (под Питером) знаю только 1 ветряк
ибо это....

Правильно.Это заебешься согласовывать и прочее.
У нас та же ситуевина.Наш аналог вашего РАО ЕС, обьявил всю энергию на территории государства своей продукцией.И если кто то что воткнул то должен им типа платить.Даже закон захерачили.
Вот так вот.

depo · **20.03.2008**, **22:53**

Цитата:

Сообщение от pipl

О блин проблемм.С торца дома делаеться пристройка труба ,туда впихиваеться все оборудование и окультуриваеться.Тяга как в дымоходе,эффект сквозняка.Вот вам и готово,грубо.

дорого и маломощно
вся эта альтернативная энергетика так и останется альтернативной
ещё несколько десятилетий назад Капица разбабахал все эти теории

dsa · **20.03.2008**, **22:54**

Цитата:

Сообщение от ich bin

дося просто смычокню пишет всякую и всё
кпд солнечных электростанций - 13 проц.

и чё?

dsa · **20.03.2008**, **22:55**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

ты там почитай на что там основные потери - несовершенство приводов

а какая разница? Только лишний гвоздь в крышку гроба сжигания нефти ради электричества.

dsa · **20.03.2008**, **22:56**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

КПД электроллиза = 80%

Затем получившийся водород, надо сжать, заполнитьв баллоны и перевезти балоны, затем водород преобразовать в
элеткроичество (опять же не 100% КПД), сейчас 75% максимум ну пусть до 90% доведут

Зато водород есть, а нефти нет.

dsa · **20.03.2008**, **23:02**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

в схеме электричество - > водород - > электричество
потерь будет больше

Мля. Походу на всех напал пристут тупизмы. Никто не доказывает, что элетролиз или чтобы там ни было эффективние, как источник энергии. И эффективность _получения_ энергия вообще не явлется проблемой. Все равно самый маленький от АЭС.

Водородные ячейки/аккамуляторы это альтернатива _транспортировки_ энергии. Только в этой области нефть незаменима и представляет собой реальную ценность.

И технологический прорыв в этой области не только реален, но и просто неизбежен. Альтернативой может быть только внезапно открытие таких нефтянных запасов, которые обвалят нефтянные цены.

SoapMaker · **20.03.2008**, **23:11**

Цитата:

Сообщение от dsa

а какая разница? Только лишний гвоздь в крышку гроба сжигания нефти ради электричества.

нет, это кпд имено уже электрических машин после получения ими ЭЭ

Цитата:

Сообщение от dsa

Зато водород есть, а нефти нет.

вообщето наоборот

Цитата:

Сообщение от dsa

Мля. Походу на всех напал пристут тупизмы. Никто не доказывает, что элетролиз или чтобы там ни было эффективние, как источник энергии. И эффективность _получения_ энергия вообще не явлется проблемой. Все равно самый маленький от АЭС.

Водородные ячейки/аккамуляторы это альтернатива _транспортировки_ энергии. Только в этой области нефть незаменима и представляет собой реальную ценность.

дык я и писал про транспортировку, водород - топливный эл - т

эффективнее нынешних аккумуляторов, но менее эффективен чем ЛЭП

SoapMaker · **20.03.2008**, **23:12**

Цитата:

Сообщение от dsa

И технологический прорыв в этой области не только реален, но и просто неизбежен. Альтернативой может быть только внезапно открытие таких нефтянных запасов, которые обвалят нефтянные цены.
__________________

только он не снизит цены на нефть, потому что водородная энергетика будет не дешевле нефтяной

SoapMaker · **20.03.2008**, **23:15**

Цитата:

Сообщение от ich bin

дося набухался безимхо
и полетел на махолете насмычок

Чип и Дейл бля

dsa · **20.03.2008**, **23:19**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

Цитата:

Сообщение от dsa

И технологический прорыв в этой области не только реален, но и просто неизбежен. Альтернативой может быть только внезапно открытие таких нефтянных запасов, которые обвалят нефтянные цены.
__________________

только он не снизит цены на нефть, потому что водородная энергетика будет не дешевле нефтяной

Плевать на "водородную энергетику". Тебе про "водородную транспортировку".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B5%D0%BD%D1%82

А "цена" не более, чем вопрос развития технологий.

dsa · **20.03.2008**, **23:19**

Цитата:

Сообщение от ich bin

короче
дося набухался безимхо
и полетел на махолете насмычок

я от тебя дождусь "кпд дров"?

dsa · **20.03.2008**, **23:20**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

эффективнее нынешних аккумуляторов, но менее эффективен чем ЛЭП

ты че собрался ЛЭП к автомобилю цеплять?

SoapMaker · **20.03.2008**, **23:21**

Цитата:

Сообщение от dsa

Плевать на "водородную энергетику". Тебе про "водородную транспортировку".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B5%D0%BD%D1%82

это одно и тоже, ибо месторождений водорода нет, и чтоб его получить надо затратить энергию

SoapMaker · **20.03.2008**, **23:22**

Цитата:

Сообщение от dsa

ты че собрался ЛЭП к автомобилю цеплять?

это к тому что ты же как я понял вообще не только для авто собрался водород юзать но и чтобы пустыни в город сад превращать

dsa · **20.03.2008**, **23:30**

Цитата:

Сообщение от ich bin

Цитата:

Сообщение от dsa

это альтернатива _транспортировки_ энергии.

какой транспортировки энергии

А вот такая. Про которую тут депо выступил, объяснив тебе что керосин позволяет взять максимум энергии при минимуме веса

Цитата:

Сообщение от ich bin

когда твоя сраная тоёта тебя везет
она не энергию транспортирует
а твою жопу

Чтобы моему роскошном сайону вести мою жопу он должен тратить запасенную энергию. Бензин это лишь на данный момент самый эффективный способ эту энергию.

А так то вот буквально к слову - мой сосед по стоянке сегодня:

http://picasaweb.google.ru/sergey.do...23041864115666

http://picasaweb.google.ru/sergey.do...23046159082994

И проблема у чувака в том, что стоящий там аккамулятор не в состоянии запасти столько же энергии, сколько позволят это слделать 14-галлоный бензобак. А отнюдь не в том, что нет энергии вообще.

dsa · **20.03.2008**, **23:32**

Цитата:

Сообщение от ich bin

Цитата:

Сообщение от dsa

я от тебя дождусь "кпд дров"?

я тебе еще раз говорю

ты его ещё ни разу не сказал, еврейчик.

Цитата:

Сообщение от ich bin

и кстати - насчет нефти которой нет

ну хорошо. Пусть будет по твоем, беспокойны, её есть. И много. Ну тогда и цена обрушится. Что так, что этак.

SoapMaker · **20.03.2008**, **23:35**

Цитата:

Сообщение от dsa

Пусть будет по твоем, беспокойны, её есть. И много.

так и счас етсь почему не рушится ?

Потребление нефти это далеко не только пиндостан, что будет когад Китай и Индия и Азия будут автомоблилизированны как пиндостан ?

Пусть даже более экономичными авто.

Пусть даже на водороде

dsa · **20.03.2008**, **23:36**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

Цитата:

Сообщение от dsa

ты че собрался ЛЭП к автомобилю цеплять?

это к тому что ты же как я понял вообще не только для авто собрался водород юзать но и чтобы пустыни в город сад превращать

город-сад в пустыни это демонстрация того, что есть много возможностей, как _получить_ энергию. Когда и если в ней возникнет потребность. Нефть тут заменяется на раз-два-три. Незаменимой она является только, как, повторяю в десятый раз, только как эффективный способ транспортировки, или если хочешь, как мобильный источник энергии. Вот тут и только тут она уникальна. И только из этого происходит её нынешняя ценность.

dsa · **20.03.2008**, **23:38**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

Цитата:

Сообщение от dsa

Пусть будет по твоем, беспокойны, её есть. И много.

так и счас етсь почему не рушится ?

потому, что нет другого способа питать существующий транспорт.

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

Потребление нефти это далеко не только пиндостан, что будет когад Китай и Индия и Азия будут автомоблилизированны как пиндостан ?

будут ездить на копеешных электромобильчиках. Без коробки передач со слабыми дешевыми тормозами, с простейшей трансмиссией.

dsa · **20.03.2008**, **23:40**

Цитата:

Сообщение от ich bin

Цитата:

Сообщение от dsa

Про которую тут депо выступил, объяснив тебе что керосин позволяет взять максимум энергии при минимуме веса

это не транспотировка энергии дурак

Да? Т.е. когда я еду в Windham мой бензин остаётся на стоянке во Framingam'е? Оригинально.

SoapMaker · **20.03.2008**, **23:40**

Цитата:

Сообщение от dsa

Незаменимой она является только, как, повторяю в десятый раз, только как эффективный способ транспортировки

что я и не отрицал кстати, заменить вплне можно, я же не спорю, но замена нефти будет дороже ее,

потому что нефть - кнцентрированный если так можно выразится источнег энергии - что накапивался от солнца за миллионы лет.

Чтобы получть анаогичную энергию из текущего потока солнечной радиации - нужно затратить намного более средств.

SoapMaker · **20.03.2008**, **23:42**

Цитата:

Сообщение от dsa

будут ездить на копеешных электромобильчиках. Без коробки передач со слабыми дешевыми тормозами, с простейшей трансмиссией.
__________________

которые надо будет заряжать

dsa · **20.03.2008**, **23:42**

Цитата:

Сообщение от ich bin

Цитата:

Сообщение от dsa

Зато водород есть, а нефти нет.

и чё
с чего он дешеветь то будет

дешеветь будут способы его использования.

dsa · **20.03.2008**, **23:43**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

Цитата:

Сообщение от dsa

будут ездить на копеешных электромобильчиках. Без коробки передач со слабыми дешевыми тормозами, с простейшей трансмиссией.
__________________

которые надо будет заряжать

это не проблема наличия или отсутсвия нефти. Совсем.

SoapMaker · **20.03.2008**, **23:43**

Цитата:

Сообщение от dsa

дешеветь будут способы его использования.

вот те электромобильчики - их надо будет водородом заправлять

ты уверен что он дешевле бензина будет ?

20.03.2008, 21:56	#129
depo N E W S M A K E R Регистрация: 18.01.2007 Адрес: провинция Сообщений: 36,946 Репутация 390 [+/-]	это Вам для интриги http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=5597 __________________ Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Судьба форумов и блогов.	depo	Экономика	26	20.02.2008 02:39

20.03.2008, 21:25	#122
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	КПД электроллиза = 80% Затем получившийся водород, надо сжать, заполнитьв баллоны и перевезти балоны, затем водород преобразовать в элеткроичество (опять же не 100% КПД), сейчас 75% максимум ну пусть до 90% доведут

20.03.2008, 21:31	#126
мех ефрейтор енот-старожил Регистрация: 18.01.2007 Сообщений: 35,491 Репутация 640 [+/-]	В общем, надо придумать охлаждение магнита для токомака и наступит коммунизм во всем мире наконец

20.03.2008, 22:15	#131
мех ефрейтор енот-старожил Регистрация: 18.01.2007 Сообщений: 35,491 Репутация 640 [+/-]	ich bin, сколько км от Масквы до ближайшей пустыни? Или проще - что ты хочешь доказать-то?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)