![]() |
|
|
Изображения | All Albums | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Исторический раздел Тематика: вопросы российской и мировой истории Температура кипения: средняя Запас прочности: интеллект, адекватность Степень защиты: жесткая модерация |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 | |
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Трудно рассуждать на темы, о которых никто из присутствующих ничего толком сказать не может, за их абсолютной недоказанностью!)) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Если инопланетяне такие умные, что сумели преодолеть огромные расстояния, чтобы добраться до Земли, на кой чёрт им такие допотопные маяки?! Ну поставь себя на их место - открыл ты планету, и что - у тебя нет под рукой звёздной карты, чтобы поставить там крестик?)) И потом, почему ты решил, что это маяк? Если всё так просто, зачем нам осваивать космос? Надо просто залезть в пирамиду и громко крикнуть - а вот и мы! И тут же информационные потоки вступят в резонанс с пирамидой, усилят их тысячекратно и всё! Пора открывать шампанское в преддверии встречи с инопланетянами!)) ps. Предлагаю ещё одну версию, коли мы уж тут так фантазируем: а что если мы просто плохо искали? Ведь, в самом деле, жрецы и фараоны были не дураки и понимали, что всегда найдутся охотники за сокровищами, и пирамиды обязательно попытаются разграбить. Вот они и сунули нам в нос простой и в тоже время хитрый ход - ложный путь к якобы саркофагу фараона. Мы пришли, ничего не нашли, и дали лежащий на поверхности ответ: никого там не хоронили, "сработано инопланетянами", "звездный маяк" и т.д. А фараон спокойно почил в другом месте!)) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | ||
Рассказчик
|
![]() Цитата:
Хм... (сдерживая скептическую, снисходительную к оппоненту улыбку...) А Вы помните этимологию слова "допотопный"? Допотопный - значит до Потопа. Это, впрочем, другая сторона дискуссии - уточнение ВРЕМЕНИ возникновения пирамид или того, ЧТО до пирамид было на их теперешнем месте... В любом случае, Вы сделали очень важную "оговорку". Сама по себе пирамида - да, допотопное (в смысле, старое) сооружение. Но очень при этом надёжное, построенное на века, тысячелетия. Способное сохранить в неприкосновенности и тайне своё содержимое, тайну своего предназначения. А про "до Потопа" - будем иметь в виду... Цитата:
Между тем, специалисты/историки в этой области утверждают, что ни одна из версий возможности строительства пирамид/мегалитов древними людьми и известными нам способами не может объяснить КАК строили и КАК всё-таки построили. А версии "ЗАЧЕМ" (на что я обратил внимание несколькими страницами выше) обходим стороной. А ведь это не менее интересно. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() и раз уж с помощью Холи до Китая добрались
тот же Цинь(терр армия его) считается,приказал сжечь все летописи-записи,что были до него и историю до него,считать "ненастоящей",а он правил уже совсем близко к н э вряд ли он был такой один,подобное могло быть и до и после него,и не тока в Китае это я к достоверности.. а нам ваще грех жаловаться,фактически у нас на глазах историю государства переписывают который раз и ничего.. вообще наверное историю удобнее писать уже по прошествию тысячелетий заново)) |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]() В качестве другой версии (коли будем фантазировать), и в попытке объединения двух подходов к решению проблемы, могу предложить такую феерическую версию)) :
мегалиты (учтём мнение уважаемого Василича) понадобились отряду инопланетного десанта, потерпевшего аварию на нашей планете и выхода из строя приёмника сверхдальней связи)) В связи с чем пришлось воспользоваться местными ресурсами (и человеческими в том числе, здесь учитываем мнение здешних "колышников") для постройки пирамиды в качестве резонатора для усиления передачи сигнала SOS. Походу космодесанту пришлось временно взять на себя функции богов, назначить фараона и.о. бога на земле во время их отсутствия, для поддержания резонатора в относительном порядке. После чего перенестись обратно к себе на Орион (Альфу Центавра, Сириус, нужное подчеркнуть), оставив будущие поколения землян в полном недоумении относительно предназначения пирамид.)) |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Для транзит путешественников подходит ![]() Сошлось
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]()
а чем тебе не нравится более земная про працивилизацию?
тем более ты не доверяешь дарвинизму.. смелое утверждение,ну пусть если и так,то избыток небольшой потом ты пропустила-неурожаи,которые в ДЕ были не редкость и с этим согласны египтологи один такой и все,"сливай воду",это были самые примитивные "экономотношения" даже тысячелетия прогресса спустя, из-за неурожаев гибли миллионы.. и в подобном земледельческом обществе,должно быть занято с/х не менее 90% населения и если не ошибаюсь,в уже современном Егигипте,до 70гг двадцатого века с/х было занято порядка 80% населения,и уже в последующие годы ситуация стала быстро меняться при помощи из внешнего мира в смысле пополнения состава рабов?тут еще такой момент,хотел его впихнуть в свой расклад но торопился,ты сама упоминала о профессии-каменотес например,та часть рабов которая занималась транспортировкой,погрузить-выгрузить в профнавыках не нуждалась, но большая часть занятых в каменоломнях и на строительстве наверное должны были овладеть какой-то специальностью и их кто-то должен был обучать+такое грандиозное строительство должно быть четко организовано,от каменоломен до устнановки блоков,ну типа мастера,прорабы ипр охрана для этого не подходит,вот холм можно насыпать не заморачиваясь особо и это еще отрыв сколько-то от с/х да,ну и тогда надо наверное увеличить количество на армию у меня |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]() Цитата:
1) предавать потомкам свои знания 2) перемещаться в пространстве/времени 3) при всех своих супертехнологиях не суметь оставить после себя НИЧЕГО |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]()
я ж не зря вас назвал астронавками,ибо и ты уже куда-то в Галактику смотришь
нет никаго способа и ничего не передавалось,просто циклически существует планета были до нас,жили-не тужили,бац и потом многолетия спустя новые представители цивилизации-примитивные на тот момент египтяне,индейцы,азиаты находят немногочисленные остатки прошлой цивилизации и как-то их приспосабливают под себя.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]()
Как версию не исключаю, но только как версию
Цитата:
Знаешь, когда появилось кино, и в Париже показывали кадры "Приближение поезда", дамам становилось дурно, а мужчины в панике выбегали из зала!)) Приблизительно такой же эффект оказало на индейцев оружие испанцев. А ты предлагаешь версию, когда тёмный египетский крестьянин ловко бы управлялся электрической (или какой ещё) суперпилой, режущей гранит аки масло!)) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Общество, которое живёт от урожая к урожаю, тютелька в тютельку проедая запасы, не строит храмов, не изобретает письменность, не создаёт культурное наследие - у него на это нет ни времени, ни сил, ибо с утра до вечера (согласно тебе) оно занято производством хлеба насущного. И любой неурожай для него гибелен, ибо ни запасов зерна, ни золота (ценимого во все времена) у него не было. Но великая цивилизация Египта тебя опровергает. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Но и ты тоже не можешь, ибо артефактов великой и могучей працивилизации тоже нет. При таких уловиях надо (имхо) исходить из реалий. А реалии таковы, что (как ни удивительно) после себя сверхмощная цивилизауия не оставила ничего. Как такое может быть в принципе, если находят даже кости неандертальцев? Что уж говорить о целой мощной цивилизации, обладавшей суперпилами, агрегатами, легко поднимающими многотонные каменные блоки, или (по Холе) - могущими посылать сигнал в другие созвездия? Вот так вот - взяла и изчезла без следа? И ещё: человек любопытен. Колумб и Веспуччи на нехитрых судёнышках достигли Америки, а сверхцивилизация сидела так тихо и незаметно, что никто её не видел и не слышал? И это их-то развитием техники?! Где заводы и фабрики, где шахты и космодромы, где вертолётные площадки и ВПП самолётов? Всё это должно было быть, если мы говорим об уровне их техники и технологии, превзойти которую мы ещё пока не в состоянии. Ан - нету. Не осталось и следа. Кроме египетских пирамид)), потребность в которых у такой высокоразвитой цивилизации тут никто так и не пояснил. Ибо всё, чем обладали эти "пра...", было достаточно для их целей и вовсе без пирамид. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |||
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() Цитата:
что из технологий у них было в наличии,чтобы этого избежать? не нужно ли тогда признать,что это было уже развитое общество,а не времен неолита? думаю и сегодня,если ты поедешь жить в деревню и быть полностью автономной тебе придется большую часть времени посвящать просто труду а ты еще предлагаешь египтянам дырки в граните годами сверлить.. не обязательно,египтологи не могут внятно объяснить технологию сторительства, но им не мешает это,приписывать все постройки к ДЕ Цитата:
Цитата:
ну и посмотри,они из глинянного кирпича,внутри не имеют помещений,никаких ядер имхо,скорее это на копирование похоже возможно тех же пирамид,в более позднее время.. кст,мне кажется они более на пирамиды майя похожи,жаль фото сверху нет ![]() оказывается зиккурат есть и в Москве и вы его все знаете.. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]()
Ты статью читал?
Судя по изложенному материалу - безусловно, так и есть. Гос.устройство, армия, классы, науки, ремесло, даже узкие специалисты)) имелись - разве такое общество не развитое? |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]()
Не прав.
Это если бы ты или я вдруг взялись за это дело, то точно - годами бы высверливали. Но египтяне с камнем работали давно, опыт имели колоссальный - ты хотя бы обрати внимание, сколько всяких инструментов у них было, для разных видов работ! |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]() Цитата:
1) По Сфинксу: японцы 2 года назад просканировали досконально грунт под сфинксом (он, оказывается, стоит на огромной трещине, сейчас она залита бетоном), никаких полостей под ним нет, но зато (в саязи с тем, что Красное море наступает на сушу) под ним на глубине 4 метров уже стоят грунтовые воды. Сильно засоленные. Летом, в жару, соль выступает прямо на у подножия изваяния. Сфинкса надо спасать!! 2) В 1996 и 2005 году интернац. команда нашла полости в ВП, запускали робота, он увидел дверь с железными ручками (1996), в 2005 просверлили отверстие, за ни м - продолжение узкого коридора и новая дверь. Так что не всё мы о ВП знаем, и вполне возможно, саркофаг Хеопса мы ещё найдём. 3) В России очень много появилось шарлатанов, спекулирующих на теме ВП. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]()
точно,думаешь стока тысячелетий простоял без японцев(Хавасса)
а теперь пришло время-надо спасать кст,Хавасс его уже плиткой облицовывает,спасатель.. да бог с ними,таких по-миру немало,думаю это не прерогатива России но вроде на данной ветке таких нет? |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Потом борода раскололась на 2 части, одна сейчас в Британском музее, вторая в Каирском. В наст. вр. голова сфинкса опускается вниз на 3 мм в год, т.о. сфинкс как бы опускает голову, и наши потомки (если сейчас ничего не предпринимать) рискуют увидеть изваяние вообще без головы! Так что - пусть реставрирует. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]()
наверняка так,и мой пример может и не совсем верный будет,но..
вспомним Шумейкера,когда он вместе с Леви открыл комету,по словам его жены все его коллеги-ученые просто начали издеваться над ним,травить и высмеивать говоря,что все это чушь и он занимается лженаукой,что было потом мы знаем |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() russkaya, выхухоль,
так астронавки,пока вы окончательно не стартовали на своих ракетах и не скрылись за облаками такой расклад,критикуйте-- значит 1млн жителей,ну наверное примерно по 500тыс женщин и мужчин и 100тыс рабов женщины,наскока известно не занимались с/х,в основном занимались-- дети,домашние дела коих до фига,еще ткали ткани и варили пиво..,ну как-то так.. мужчины--пожилые и дети-ну 100тыс армия--10тыс всякий мастеровой люд(быт)+те кто обеспечивал стройку инструментами,такелажем и пр--30тыс чиновники--5тыс жрецы,знать,окружение фараона,слуги--10тыс охрана--ну 50тыс пожалуй надо,2 смены остается 300тыс с примитывным с/х инструментом,чтобы прокормить всех+100тыс рабов вряд ли реально,+хотя б один-два неурожайных года за десятилетки стоительства государство рухнет собсна часть египтологов считает,что могли работать местные жители,но сути это не меняет |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]()
Во-первых, крестьяне производили зерна с избытком, во-вторых - египтяне получали дань оловом,свинцом, деревом и прочим, в третьих, многочисленные пленные военных походов - всё это позволяло тратиться на постройки пирамид, имхо.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | ||
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]()
Пересчитаю
Цитата:
И из этих , 100 тыс. рабов - самые главные в пропитании 490 тыс. кормят? Минус 35 ,еще минус 10 …минус 50 Да ,395 Цитата:
Значит вольнонаемные люди им ровня?
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Ведь рабочих меняли каждые три месяца Уходили больные и немощные Так что…откуда черпали людей
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#31 | ||||
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Вот я фараон Зачем мне такая могила, зачем войны и беспорядки такой ценой . Я Солнце, а значит пусть все крутятся вокруг меня ,но не обжигая. А я уж, как божество и вознесусь Я не физик ![]() Главное другое Это что-то не работает Сначала оберегали от всех, а только избранным На то и Боги, а потом все изменилось Уже не излучает, и одноразового действия. Ну не проходной же двор Даже библиотеки оказались не очень многоразовыми (с) 1/100 Василич Не излучением, а собирателем энергии. Пирамида Цитата:
Я сторонница перемещения во времени От того и саркофаги пусты, и крышки не крышки, а дверцы на шарнирах в торце. И тайна окружающая пирамиды такая , и секретность. Ведь даже скорбел народ вдали Может в этих пирамидах и ценностей не было никогда А это только прикрытие , ответ на вопрос почему так все сложно и тайно. Может и мумии были для отвлечения . Кто мумия, а кто фараон? Цитата:
Пришлось жертвовать народом и страной чтоб быть вечным Особенно тогда,это ведь не сейчас )))))))))) Цитата:
Мы так и умрем идиотами ????
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#32 |
Рассказчик
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#33 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
А теперь умирать в тоске по прошлому
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#34 | ||
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Ну, раз пирамида всё ещё стоит, стало быть, она всё ещё "собирает энергию"? Тогда резонный вопрос - и куда же она её аккумулирует? Поди, за 6 тыс.лет она её столько насобирала, что уж и девать некуда! ![]() Цитата:
То, что вы изложили, вполне резонно, но не для случая со свехмощной "працивилизацией". Неужели вы допускаете, что люди, сумевшие построить пирамиды, легко перемещать каменные многотонные блоки и создавшие чудо-пилы, вырезающие в граните идеально прямые углы, не нашли бы способа сохранить свои бесценные знания? А позвольте вам не поверить! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#35 |
Рассказчик
|
![]()
Вы вольны верить или не верить мне, но то, что я процитировал выше - не плод моего усердного труда, а всего лишь цитата из книги историка.
Факт остаётся фактом - большинство свидетельств о древних цивилизациях до нас не дошло. И потом.... Ну, не всё в истории и жизни настолько прямолинейно, что это можно объяснить с позиций сегодняшнего дня или строго утилитарно |
![]() |
![]() |
![]() |
#36 | |
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Поясню: нельзя одновременно приписывать некоей працивилизации великие возможности и свершения, и в тоже время отказывать ей в здравом уме и логике, утверждая, что у неё, при всём её величии, недостало ума и сообразительности передать нам некие сакральные знания никак, кроме постройки гигантских прирамид. Или же всерьёз утверждать о том, что от обладателей неизвестной, дармовой (в случае с пирамидой) энергии, способной двигать двухсоттонные каменные блоки, в одночасье не осталось и следа! ps. Если бы я вдруг задумалась о том, где и как мне сохранить некие знания, причём в том месте, куда бы не дотянулись ни пожары, ни наводнения, ни мор и язва, но добрался бы человек разумный, я бы, обладая такой техникой и возможностями, каковые мы склонны приписывать этой цивилизации, просто бы вывела спутник на орбиту (благо, обладаю дармовой бесконечно поставляемой энергией для коррекции его орбиты), куда бы эти знания в сжатом виде и поместила бы!))) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 | ||
Рассказчик
|
![]() Цитата:
Так вот. Где-то на рубеже Х тысячелетия до н.э. климат на Земле стал резко теплеть. По оценкам палеогляциологов уровень воды в океанах повысился на 60-135 (до ста тридцати пяти!) метров. Это происходило на протяжении примерно 2000 лет (довольно быстро....) и не всегда плавно. Понятно, что люди всегда предпочитали селиться в долинах рек, на побережьях и потому для наглядности - пример: В 1887 году уровень воды в р. Хуанхэ повысился на 20 (двадцать) метров. В зоне затопления жило около 80 млн. человек. 1 млн. людей погиб, разрушения были катастрофические. Таких наводнений за 3-4 тысячелетия было только на Хуанхэ очень и очень много. Река 200 раз меняла своё русло.... Понятно о ЧЁМ я?... Далее. Мы не знаем резонов наших прародителей относительно того, передавать ли нам и ЧТО из своих знаний, КАК их передать и КОГДА передать. (намекаю на аналогию - обезьяна с атомной бомбой...) Это первое. Во-вторых, мы ведь так и не проникли в сердце ряда пирамид. В данном случае "пирамида" понимайте (обобщённо) и как некий "чёрный ящик", кладезь ещё неведомых нам знаний. Да и то, что нам уже доступно физически, не доступно на уровне нашего разумения. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#38 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Но главное... найти ссылку ,пока на могу Найду
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#39 |
Симпатия форума-2012
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#40 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Собирать энергию в таком объеме можно только в определенные моменты и с определенной структурой ![]() Все нарушено
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|