Книжные корешки (продолжение) - Страница 35

Лена · **30.11.2007**, **10:14**

Я даже на радостях от своей продвинутости решила поменять аватар. Не бойтесь, это не моя фотография, это всего лишь писающая девочка (в пику писающему мальчику

)

шерамур · **01.12.2007**, **11:43**

Цитата:

Сообщение от Лена

Не бойтесь, это не моя фотография, это всего лишь писающая девочка

Лен, такая фраза рядом с фото красного гномика - это круче, чем постмодернизм

Не Я · **30.11.2007**, **10:17**

Лена,
А её тоже во что-то одевают всё время?

Лена · **30.11.2007**, **10:43**

Не Я,
хи-хи, девочку сложнее одевать по причине некоторого различия в строении

.. к тому же она совсем свеженькая, о ее существовании не все и знают, это только мы - старожилы-брюсселеведы знаем тайные тропы, как до нее добраться

Мриша · **30.11.2007**, **10:49**

Ребята, перестаньте вы о переводах спорить, бездоказательно все это.Конечно же есть плохие переводчики, есть хорошие.И те и другие издаются, к сожалению. Со мной рядом в те далекие времена сидела переводчица, которая упорно в математической статье слово solution переводила как "раствор". И ничего, сидела и переводила , доставляя нашим инженерам веселые минуты. Так что все бывает...

nika · **30.11.2007**, **11:22**

Цитата:

Сообщение от Kati

не втягивайте в эти
пиар-кампании.

Если я советую прочесть книги, которые люблю - а как может быть иначе, если в них есть золотник и моего пота (с) - это, может, и пиар-компания, тока не мне, а афтарам!

Не Я · **30.11.2007**, **11:43**

Цитата:

Сообщение от nika

в них есть золотник и моего пота

ИМХО - лучче мерять в миллилитрах.

Согласно системе СИ.

nika · **30.11.2007**, **12:03**

Цитата:

Сообщение от Лена

это только мы - старожилы-брюсселеведы знаем тайные тропы, как до нее добраться

Ага, Лена мне эту девочку показала!

Хочууууу в Бельгиюууууууу!!!!!

gala · **30.11.2007**, **12:52**

Народ! Всем привет! : live-23:

Лена, поздравляю с победой над смайликами!

А я, наконец, поняла про репутацию (как ее добавлять-убавлять). Стыдно.

Но лучше поздно чем никогда.

выхухоль · **30.11.2007**, **13:26**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

А вообще как объективно оценить качество перевода ? )

Если перевод – лучше оригинала, то отличный перевод. Если – хуже,
то плохой. Переводчик, по большому счету, должен быть писателем.

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

тут типа как в фигурном катании есть квалифицированные судьи критики - и они дают оценку ? )

Я думаю, умный, знающий , любящий этого писателя читатель, и есть критик.Ему есть с чем сравнивать, он чувствует, если читал разные переводы. А если-впервые читает,то

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

и вообще что значить опошлить ? )

Это, когда без души и без понимания, тупо следуя иностранному слову.Не понял, но перевел.

Цитата:

Сообщение от шерамур

есть ваще теория принципиальной непереводимости текста ;).

Это как раз тот случай.

Jngr · **30.11.2007**, **18:14**

Nika переводчик высококлассный! Не обижайте её.

zz-tOp · **30.11.2007**, **18:23**

hana no iro wa
utsurinikeri ni
itazura ni
wa ga mi yo ni furu
nagame seshi ma ni

Я тоже не знаю ни слова по японски, но музыка...

И вот перевод:

The flowers withered
Their color faded away
While meaninglessly
I spent my days in the world
And the long rains were falling

Уже не то, увы.

шерамур · **01.12.2007**, **11:56**

Цитата:

Сообщение от zz-tOp

hana no iro wa
utsurinikeri ni
itazura ni
wa ga mi yo ni furu
nagame seshi ma ni

Я тоже не знаю ни слова по японски, но музыка...

И вот перевод:

The flowers withered
Their color faded away
While meaninglessly
I spent my days in the world
And the long rains were falling

Уже не то, увы.

а мне всегда нравилось:
I shall never be friends
Again with roses
и совсем другое вышло в переводе:
Мне больше роз друзьями не назвать.
И Жуковского вспомнила, его переводы всего, это же интерпретация, изменение.

А! ещё "Тигр, тигр светлогорящий!" честный перевод "что вижу - то пою".
Не выйдет разговора. Теорий много слишком, все хороши. Только комментарии к отдельным переводам - кому что нравится и почему.

gala · **30.11.2007**, **18:40**

Цитата:

Сообщение от Jngr

! Не обижайте её.

Пусть только попробуют!

Лена · **30.11.2007**, **18:18**

Ну и где мой гном?

gala · **30.11.2007**, **18:29**

Цитата:

Сообщение от Лена

Ну и где мой гном?

Лена, аватары меняешь как перчатки!

Мриша · **30.11.2007**, **18:24**

Цитата:

Сообщение от zz-tOp

Если принимать во внимание перевод технической книги, то это одно.
Если перевод прозы, то другое

Не согласна. Самое главное - чувство языка, с которого переводишь. Даже не зная технических тонкостей (для этого есть редактор), можно сделать качественный перевод.А чувство языка появляется (или не появляется) только после нескольких лет непрерывной и упорной работы. Так говорит мне МОЙ опыт.

zz-tOp · **30.11.2007**, **19:06**

Цитата:

Сообщение от Mriya

Цитата:

Сообщение от zz-tOp

Если принимать во внимание перевод технической книги, то это одно.
Если перевод прозы, то другое

Не согласна. Самое главное - чувство языка, с которого переводишь. Даже не зная технических тонкостей (для этого есть редактор), можно сделать качественный перевод.А чувство языка появляется (или не появляется) только после нескольких лет непрерывной и упорной работы. Так говорит мне МОЙ опыт.

Не согласны с чем? Я не умалаю такого понятия, как ощущение языка, но не это самое главное ( ту уж я не согласен).
А иначе бы все, кто имеет это ощущение ( языка), были бы первоклассными переводчиками.

Не Я · **30.11.2007**, **18:43**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Если перевод – лучше оригинала, то отличный перевод. Если – хуже,
то плохой. Переводчик, по большому счету, должен быть писателем

Вот в этом-то и весь вопрос!

Понятия лучше-хуже оч-чень субъективны!

Наверное - это вечный спор до тех времён, пока вся Земля не начнёт говорить на одном языке.

ИМХО - по китайски.

выхухоль · **30.11.2007**, **19:22**

Цитата:

Сообщение от Не Я

Вот в этом-то и весь вопрос!
Понятия лучше-хуже оч-чень субъективны!
Наверное - это вечный спор до тех времён, пока вся Земля не начнёт говорить на одном языке.ИМХО - по китайски.

Отнюдь. Вся Земля не начнет говорить на одном языке, пока не наступит " лучше-хуже". Если любишь, то и понимаешь и украшаешь.

Цитата:

Сообщение от zz-tOp

А иначе бы все, кто имеет это ощущение ( языка), были бы первоклассными переводчиками.

Ощущение не языка, а мысли, чувства, разные вещи. Ощущение ощущения.

выхухоль · **30.11.2007**, **19:28**

Цитата:

Сообщение от Jngr

Nika переводчик высококлассный! Не обижайте её.

А зачем обижать,я хочу почитать.
Похвалю заранее.

Jngr · **30.11.2007**, **19:39**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

я хочу почитать.

Поисковик выдаст гору переведённой nik'ой литературы.

выхухоль · **30.11.2007**, **19:45**

Jngr,
И что я должна запускать?

Jngr · **30.11.2007**, **19:50**

выхухоль,
Фамилию, разумеется.

Но я без её разрешения разглашать не вправе.(

выхухоль · **30.11.2007**, **19:52**

Цитата:

Сообщение от Jngr

Фамилию, разумеется.

АХА-ХА

Ялав · **30.11.2007**, **19:53**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

А зачем обижать,я хочу почитать.

Вы у Ники в личке всю инфу можете узнать. Можете у девочек спросить (Сони, Лены) названия тех книг в Никином переводе, которые они прочитали.

выхухоль · **30.11.2007**, **19:54**

Jngr,
А название книги,любой.....

Ялав · **30.11.2007**, **19:58**

Jngr · **30.11.2007**, **20:09**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

А название книги,

написал в личку

Хотя сама nika здесь уже писала об этом. Это секрет небольшой.

Мриша · **30.11.2007**, **20:14**

Цитата:

Сообщение от zz-tOp

Я не умалаю такого понятия, как ощущение языка, но не это самое главное

Не претендую на истину. Говорю о собственном опыте.

Цитата:

Сообщение от zz-tOp

все, кто имеет это ощущение ( языка), были бы первоклассными переводчиками.
__________________

Так оно, в принципе, и есть. Ну и общий культурный уровень необходим, без которого и ощущение языка не придет.

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Ощущение не языка, а мысли, чувства

Без ощущения языка как понять мысли чувства? На родном-то не всегда удается...

Мриша · **30.11.2007**, **20:15**

Холь, что ты хочешь понять, не имея перед глазами оригинала?

выхухоль · **30.11.2007**, **20:18**

Jngr,
Спасибо,а имя писателя можно?
По названию боюсь читать,а посмотреть,не получается.

выхухоль · **30.11.2007**, **20:22**

Цитата:

Сообщение от Mriya

Холь, что ты хочешь понять, не имея перед глазами оригинала?

Я всегда это ощущаю, отсутствие смысла или перевода,нюх-как у собаки.

Ялав · **30.11.2007**, **21:25**

Лена! Сегодня по "Первому" будет "Ромео и Джульетта" с Ди Каприо. Там такой Тибальт!

Ялав · **30.11.2007**, **21:53**

Шерамур обещала вернуться и нежно любить, и где?! Где народ?

nika · **30.11.2007**, **22:15**

Цитата:

Сообщение от gala

Шерамурчик, объясни мне про Аглаю! Я ничего не понимаю, никогда не понимала. Могу только объяснить все ее поступки
высоким самомнением, вредностью, избалованностью. Короче, неумная и неположительная девушка Аглая. ЯТД.

Привет! Люди, я - не тема для обсуждения!

Кому интересно про книги - в личку напишу. Галь, про Аглаю давай я тебе объясню. Как я понимаю. Ты слишком плохо о ней думаешь. Я объясняю все ее поведение просто -напросто молодостью и первой любовью - к которой девочка не готова.

gala · **01.12.2007**, **09:59**

Цитата:

Сообщение от nika

[, про Аглаю давай я тебе объясню. Как я понимаю. Ты слишком плохо о ней думаешь. Я объясняю все ее поведение просто -напросто молодостью и первой любовью - к которой девочка не готова.

Ника, привет! Про молодость согласна, про первую любовь - не знаю. Ну не верю, что в Мышкина можно было влюбиться как в мужчину (как в человека - да). Просто у Аглаи уязъвлено самолюбие - я такая замечательная, а все крутятся и голову теряют от "недостойной" НФ, даже говорят, типа, такая же красивая, почти, как НФ. (так кажется? - давно читала).

Aynos · **03.12.2007**, **15:18**

Цитата:

Сообщение от gala

Цитата:

Сообщение от nika

[, про Аглаю давай я тебе объясню. Как я понимаю. Ты слишком плохо о ней думаешь. Я объясняю все ее поведение просто -напросто молодостью и первой любовью - к которой девочка не готова.

Ника, привет! Про молодость согласна, про первую любовь - не знаю. Ну не верю, что в Мышкина можно было влюбиться как в мужчину (как в человека - да). Просто у Аглаи уязъвлено самолюбие - я такая замечательная, а все крутятся и голову теряют от "недостойной" НФ, даже говорят, типа, такая же красивая, почти, как НФ. (так кажется? - давно читала).

Дочитала наконец "Идиота"...

Почему-то осталось в этот раз странное впечатление - что женские персонажи вообще очень слабо написаны - включая и Аглаю, и НФ. Так, не личности, а какие-то наброски. Только для фона к князю Мышкину и для развертывания сюжета. Долго думала, что еще есть в НФ, кроме ее красоты и душевной болезни? По-моему, ничего . Насчет Аглаи, согласна с Никой, что в истории с Мышкиным она еще ребенок, на переходной стадии "из куколки в бабочку". Но потом-то она что продолжила выкидывать с этим польским графом-мошенником и разрывом с семьей! Фактически, тоже - красота. эксцентричность, взбалмошность и ничего более. Кстати, я бы не сказала, что такие женщины - исконно русский тип. То есть, ИМХО, это вообще не тип.

nika · **30.11.2007**, **22:17**

Вообще я ненадолго, паадаю с ног, полдня на ярмарке, потом еще в посольстве. Зато некоторые свои вопросы решила. Ван Ковеларт новый - мой, йес! И новый Гунциг - будет!
Холя, вот и имена, если интересно.

nika · **30.11.2007**, **22:19**

Так устала, что забываю смайлы!

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Я всегда это ощущаю, отсутствие смысла или перевода,нюх-как у собаки.

Я тоже.

30.11.2007, 10:14	#1
Лена Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 14,053 Репутация 817 [+/-]	Я даже на радостях от своей продвинутости решила поменять аватар. Не бойтесь, это не моя фотография, это всего лишь писающая девочка (в пику писающему мальчику)

30.11.2007, 10:17	#3
Не Я Адмирал-полковник енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Адрес: Москва. Свиблово Сообщений: 61,785 Репутация 934 [+/-]	Лена, А её тоже во что-то одевают всё время? __________________ Закрой бозон, Фикса!

30.11.2007, 10:43	#4
Лена Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 14,053 Репутация 817 [+/-]	Не Я, хи-хи, девочку сложнее одевать по причине некоторого различия в строении.. к тому же она совсем свеженькая, о ее существовании не все и знают, это только мы - старожилы-брюсселеведы знаем тайные тропы, как до нее добраться

30.11.2007, 10:49	#5
Мриша агент мосада енот-старожил Регистрация: 08.05.2007 Адрес: Израиль,г.Нетания Сообщений: 47,074 Репутация 1627 [+/-]	Ребята, перестаньте вы о переводах спорить, бездоказательно все это.Конечно же есть плохие переводчики, есть хорошие.И те и другие издаются, к сожалению. Со мной рядом в те далекие времена сидела переводчица, которая упорно в математической статье слово solution переводила как "раствор". И ничего, сидела и переводила , доставляя нашим инженерам веселые минуты. Так что все бывает... __________________ русский аспед: "не кто не кого не облаживал"

30.11.2007, 18:23	#12
zz-tOp Ведущий пиздецолог бригады енот-старожил Регистрация: 25.01.2007 Адрес: Ukraine Сообщений: 49,456 Репутация 1491 [+/-]	hana no iro wa utsurinikeri ni itazura ni wa ga mi yo ni furu nagame seshi ma ni Я тоже не знаю ни слова по японски, но музыка... И вот перевод: The flowers withered Their color faded away While meaninglessly I spent my days in the world And the long rains were falling Уже не то, увы. __________________ А ведь вас предупреждали!! "Россия существует для того, чтобы перерабатывать солнечный свет в человеческое горе" (Пелевин)

30.11.2007, 12:52	#9
gala Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 01.09.2007 Сообщений: 23,852 Репутация 1072 [+/-]	Народ! Всем привет! : live-23: Лена, поздравляю с победой над смайликами! А я, наконец, поняла про репутацию (как ее добавлять-убавлять). Стыдно. Но лучше поздно чем никогда.

30.11.2007, 18:14	#11
Jngr Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 12.09.2007 Сообщений: 11,057 Репутация 1069 [+/-]	Nika переводчик высококлассный! Не обижайте её.

30.11.2007, 18:18	#15
Лена Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 14,053 Репутация 817 [+/-]	Ну и где мой гном?

30.11.2007, 19:45	#23
выхухоль bric-a-brac енот-старожил Регистрация: 31.05.2007 Сообщений: 82,326 Репутация 1731 [+/-]	Jngr, И что я должна запускать? __________________ 2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе

30.11.2007, 19:50	#24
Jngr Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 12.09.2007 Сообщений: 11,057 Репутация 1069 [+/-]	выхухоль, Фамилию, разумеется. Но я без её разрешения разглашать не вправе.(

30.11.2007, 19:54	#27
выхухоль bric-a-brac енот-старожил Регистрация: 31.05.2007 Сообщений: 82,326 Репутация 1731 [+/-]	Jngr, А название книги,любой..... __________________ 2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе

30.11.2007, 19:58	#28
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	...

30.11.2007, 20:15	#31
Мриша агент мосада енот-старожил Регистрация: 08.05.2007 Адрес: Израиль,г.Нетания Сообщений: 47,074 Репутация 1627 [+/-]	Холь, что ты хочешь понять, не имея перед глазами оригинала? __________________ русский аспед: "не кто не кого не облаживал"

30.11.2007, 20:18	#32
выхухоль bric-a-brac енот-старожил Регистрация: 31.05.2007 Сообщений: 82,326 Репутация 1731 [+/-]	Jngr, Спасибо,а имя писателя можно? По названию боюсь читать,а посмотреть,не получается. __________________ 2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе

30.11.2007, 21:25	#34
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Лена! Сегодня по "Первому" будет "Ромео и Джульетта" с Ди Каприо. Там такой Тибальт!

30.11.2007, 21:53	#35
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Шерамур обещала вернуться и нежно любить, и где?! Где народ?

30.11.2007, 22:17	#39
nika Арбатский эмигрант енот-старожил Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 10,428 Репутация 368 [+/-]	Вообще я ненадолго, паадаю с ног, полдня на ярмарке, потом еще в посольстве. Зато некоторые свои вопросы решила. Ван Ковеларт новый - мой, йес! И новый Гунциг - будет! Холя, вот и имена, если интересно. __________________ Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Книжные корешки - 4	Aynos	Культура	2538	12.09.2013 07:14
Книжные корешки-7	Aynos	Культура	2522	19.12.2008 23:27
Книжные корешки - 6	Aynos	Культура	2523	16.09.2008 21:08
Книжные корешки - 5	topsik	Культура	2510	26.05.2008 06:06
книжные корешки	шерамур	Культура	2659	11.11.2007 17:18