Способ космических путешествий

[xy]

Сообщение от m@gi

Черный ящик, это прежде всего то что остается целым и невридимым после катастроф.

Например? Помпеи? Сама согласилась, что это частный случай и локальный пример.
Помнишь "Трудно быть Богом"?
- Представтье, что Вы Бог.
- Если бы я смог это представить, то я бы стал им.
(близко к тексту)
Мы можем создать хранилище информации только для тех катастроф, которые сможем себе представить.
Так что увы Маги, даже, если ты не флудишь в темах, это не снимает с тебя подозрения в журнализме.

[xy]

Сообщение от cargan

Чем черт не шутит - может получится!

А может и нет. Этим тоже чёрт не шутит.
Чапаев ты Карган.

[m@gi]

Сообщение от cargan

если попробывать создать цивилизацию в виде эксперимента, начав с обыкновенных бактерий превращающих к примеру неживую атмосферу Марса в живую, как на Земле.

Замерзнут земные бактерии:-(
быстрее будет накачать кислород в искусственный купол,
а энергию получать используя водород из космического пространства.
Но это тоже еще не решенная проблема:-(

[m@gi]

Сообщение от xy

Так что увы Маги, даже, если ты не флудишь в темах, это не снимает с тебя подозрения в журнализме.

Возражаю, это флуд

Давай, ху, что-нить по существу, например..если на нас нападут инопланетяне-конкистадоры - где прятаться и как защищаться?

[xy]

Сообщение от m@gi

если на нас нападут инопланетяне-конкистадоры - где прятаться и как защищаться?

Вот Это как раз по существу!
Я предпочту прятаться под одеялом.
Если будет выбор, то вдвоём.
А если и ещё выбор будет, то с женщиной.
---------
А ежели честна, то если эти инопланетяне будут приблизительно нашего уровня, то им не светит.
А если гораздо круче, то мы не заметим.
Так что всё ОК.
Вредно смотреть по ящику всякий мусор.

[Санечка]

Сообщение от m@gi

Замерзнут земные бактерии

А кто Вам сказал что бактерии должны быть обязательно земными. Ведь на Марсе какая то станция обнаружила в полярных частях какие то бактерии. Вот их репроизводство и начнется. А там глядишь и прочии динозавры появятся.
Что бестолку человечеству слоняться на околоземных орбитах. Пора бы начать создавать цивилизацию по образу и подобию своему, колонизируя Марс, по принципу земной эволюции.

[Санечка]

Сообщение от xy

Чапаев ты Карган.

если я Чапаев - то ты больше на Анку-радистку похож.
.............
и потом эта тема исходно флудливая,
чего к Маги пристаешь.....
Приставай ко мне....

[xy]

Сообщение от cargan

если я Чапаев - то ты больше на Анку-радистку похож.

Забыл ты всё ветеран.
Радисткой была Кэт. А Анка была пулемётчицей.

Сообщение от cargan

чего к Маги пристаешь....

ЛубовЪ

Сообщение от cargan

Приставай ко мне....

Размечтался.

[Санечка]

Сообщение от xy

Радисткой была Кэт. А Анка была пулемётчицей.

Это ты размечтался что я забыл

Сообщение от xy

Размечтался.

не ЛюбовЪ? - тогда что?

[Vacilich]

Сообщение от m@gi

Замерзнут земные бактерии:-(
быстрее будет накачать кислород в искусственный купол,
а энергию получать используя водород из космического пространства.
Но это тоже еще не решенная проблема:-(

Я тоже не вижу смысла в таком дорогостоящем эксперименте на Марсе.
Для интереса можно в земных условиях такое смоделировать.
Да и не в кислороде-водороде суть.
Жизнь может (в принципе) и не на основе воды (как среде для молекулярных взаимодействий) существовать.

[russkaya]

Сообщение от cargan

Ведь на Марсе какая то станция обнаружила в полярных частях какие то бактерии.

Увы, ничего там пока не обнаружили.
И, видимо, на поверхности вряд ли что вообще найдут.

Если там и была жизнь и - может быть, что крайне фантастично! - цивилизация, то её остатки давно погребены под слоем наносной земли...
Как, возможно, под слоем песка Сахары лежит легендарная Атлантида!

[Санечка]

Сообщение от russkaya

Сахары лежит легендарная Атлантида!

Как Атлантида?
Она же утонула в море, а не в песке!!!
.................
Интересно , а что лежит под песками Казыл-Кума
Наверно тоже какая то древня цивилизация..
А в Гоби? Сколько же еще пустынь хоронят тайн...
....................
Один Тунгусский метеорит - столько принес тайн
до сих пор не разберутся..А Байкал - самая настоящая тайна, до сих пор не решенная.
Нет нам форума не хватит все рассказать об Земле
Ни какие космические путешествия не нужны.
Возмите хотя бы Наску и остров Пасхи!

[SoapMaker]

Сообщение от cargan

Засылаем туда зонд с подобными организмами и начинаем великий биологический эксперимент по создании новой цивилизации..
Чемс черт не шутит - может получится!

Через 5 миллиардов лет гы гы

в лучшем случае

[SoapMaker]

Сообщение от cargan

Как Атлантида?
Она же утонула в море, а не в песке!!!

если вообще была

Сообщение от cargan

Интересно , а что лежит под песками Казыл-Кума
Наверно тоже какая то древня цивилизация..
А в Гоби? Сколько же еще пустынь хоронят тайн...

кроме костей динозавров вряд ли что нить интересное
ну может нефть

[SoapMaker]

Сообщение от cargan

А Байкал - самая настоящая тайна, до сих пор не решенная.

в чем тайна то ?

Сообщение от cargan

Нет нам форума не хватит все рассказать об Земле

начинай, а там видно будет

Сообщение от cargan

Возмите хотя бы Наску и остров Пасхи!

ну ничего сверхястественного, да потрясающие памятники человеческому труду, не более
хотя д масштаб их поражает

[Санечка]

Сообщение от SoapMaker

Через 5 миллиардов лет,
в лучшем случае

так и с помощью зародышей до другой планеты не раньше доберемся.....мастабы времени одинаковые. Только цивилизировать Марс и близлежайшие планеты нам землянам проще. Они у нас на виду. Они рядом. Есть возможность обратной связи...
А в других мирах - увы только через световые столетия. Не ранее.
А потом человечество не будет повторять ошибки, которые совершала на Земле - время и сократится. Все на Марсе будет идти под контролем.
............
Я к чему это. Понимаешь в конце концов вместо того чтоб спорить о теории эволюции, не проще ли попробывать повторить эволюцию на какой нибудь планете. Если этого невозможно - значет эволюционисты терпят крах, а теоретики бытия по книжному - торжествуют.
А так если често то затрахали меня темами - есть ли бог или жизнь на марсе или нет..
А ткт реальная возможность опробывать все наши накопленые знания в изолированной среде.
Почему бы нет?

[russkaya]

Сообщение от cargan

Она же утонула в море,

В каком именно?

Сообщение от SoapMaker

если вообще была

А почему бы ей не быть?
В конце концов, пример Шлимана, нашедшего Трою, должен нас вдохновить!

[Санечка]

Сообщение от SoapMaker

если вообще была

Вообще разговоров об Атлантиде очень много. Только прямых доказательств ее нет. Фактически (мое мнение) говорят об ней как бы с двух источников. Один исходит из греческих мифов. Второй, косвено, из Всемирного Потота в Ветхом Завете. Можно задаться целью и попытатьбся доказать синхронность этих событий, ну хотя бы близость. Есть еще одно событие известное нам. Это обледенение, а потом отход ледников. Возможно как раз отход ледников и есть начала потопа. Формально ледниковый период на земле был. Он исторически зафиксирован геологическими хрониками. Почему же нет ни каких доказательств ни потопа, ни Атлантиды - я не понимаю. И потом если потоп был, то куда потом делась вся вода,которая затопила всю землю? А ее было не мало!

[Санечка]

Сообщение от SoapMaker

кроме костей динозавров вряд ли что нить интересное
ну может нефть

А почему только нефть? А древнии цивилизации - разве это мало?
И потом разве уникальным ископаемым является только нефть? А уран - тоже энергетика, но его в земной коре не мало, а вот крупных месторождения - раз-два и обчелся. И потом много чего интересного лежит в земле. Человечество изучило очень небольшой ее кусок. Всего каких то несколько километров в глубь, и то только в локальных точках. Вон сматри - человеки высадились на Луне.Создали станцию на орбите Земли. Собираются на Марс. А саму Землю знают только по ее поверхности и то не во всех ее частях.
А ты говоришь - кости динозавров.

[Санечка]

Сообщение от russkaya

В каком именно?

Говорят что в море! Ведь утонуть можно только в воде. Не в песке же?

Сообщение от russkaya

пример Шлимана, нашедшего Трою, должен нас вдохновить

Ну понятно Шлиман искал Трою - а чего это мы будем искать Атлантиду? я вот больше интересуюсь градом Китежем. Он больше похож на нашу Атлантиду. И утанул не в далекие древние времена, а совсем недавно, Всего лет 700 назад...
А был ли он - град Китеж вообще? может это просто сказка?

[Санечка]

Сообщение от SoapMaker

в чем тайна то ?

Ну к примеру почему в Байкале живут индемичные животные: омуль, нерпа. Как к примеру нерпа попала в Байкал. Если ты помнишь то в на Байкале есть провалы. Насколько мне известно совсем недавно, лет так 100 назад - аж целый собор ушел под воду. И почему на Байкале такая чистая вода. Почему он фильтрует втекающие реки. Я некоторое время жил на Селенге. Самая крупная река несущая свои воды в Байкал, из далекой Монголии. Хотя река чистая, но ее быстрота и мощь несет в себе большое количество осадочных пород: песка мелкого гравия, глину. Почему же Байкал свободно поглащая это поток очищает воду Селенги. Куда деваются все ее наносы....

[Санечка]

Сообщение от SoapMaker

ну ничего сверхястественного, да потрясающие памятники человеческому труду, не более
хотя д масштаб их поражает

ну ты блин даешь "ни чего особливого",
да рассказывать только о том что читал и сам себе задавал вопросов места не хватит, а кроме меня сколько свидетелей...
................
А я еще и этих исполинов на Пасхе видел как дедушку Ленина в мавзолее.
Блин - они мне потом лет пять снились в кошмарных снах. А ты говоришь - ни чего особенного.
........
На Наске я не был - но с удовольствием бы съездил...если время хвати....

[russkaya]

Сообщение от cargan

Вообще разговоров об Атлантиде очень много. Только прямых доказательств ее нет. Фактически (мое мнение) говорят об ней как бы с двух источников. Один исходит из греческих мифов. Второй, косвено, из Всемирного Потота в Ветхом Завете.

Об Атлантиде говорится в диалогах Платона.
Вот, кстати, всё тот же Шлиман взял да и поверил Гомеру относительно существования Трои и стал искать именно там, где её местонахождение описал автор. И - нашёл, как известно.
Так что миф-то оказался реальностью.

Почему же нам не поверить Платону относительно Атлантиды?
Там тоже всё довольно чётко указано.

[Санечка]

Сообщение от russkaya

Почему же нам не поверить Платону относительно Атлантиды?
Там тоже всё довольно чётко указано.

"Платон - ты друг, но истина дороже" (с)
..............
А почему мы должны ему верить. Он всего лишь навсего предложил существование некого архипилага, котрый исчез в пучине морской. Вот Везувий и Помпеи - реальность, а Антлантида нет. Пока нет ни каких доказательств ее существования. Даже нет письменых источников. Вот Троя - у нас есть Гомер со своей "Иллиадой" - где рассказывается об эпическом сражении и Троянской войне. Пока Шлиман не открыл город Трою, ни кто не считал - Троянскую войну историческим фактом.
А вот об Атландиде нет практически ни каких письменых источников, кроме предположений.

И потом Платон не указывает место расположение Атлантиды, а только констатирует факт ее наличия.

[russkaya]

Сообщение от cargan

И потом Платон не указывает место расположение Атлантиды

Указывает!
Если говорить о размерах территории, то она представляла собой гигантскую поверхность - "Ливию и Азию, вместе взятые" (Платон).
Располагалась - по Платону - "к западу от Геркулесовых столбов".

А еще за полвека до Платона древнегреческий историк Геродот, живший в V веке до нашей эры, упоминает об атлантах, народе, который населял обширный район Африканского континента - от гор Атлас до атлантического побережья.

А Платон свои знания почерпнул от Солона (своего предка по материнской линии), которого причисляли к легендарным 7 мудрецам, посвящённым в тайные знания.

В общем, как бы там ни было, но практика показывает - дыма без огня не бывает!

[Санечка]

Да дыма без огня не бывает. Но все же я не могу поверить чтоб было столько воды, которая затопило землю. Вопрос логики - а куда она эта вода делась, и откуда она взялась.
Ведь как ни пляши - сколько испаряется - столько и выливается обратно в виде дождей. Видимо должны быть какие то ктаклизмы на Земле если громадное колличество воду сначало откуда-то взялось, а потом опять куда то исчезло.
.....................................
Вот к примеру я давно читал об одной гипотезе...
В кратце расскажу так. Замечено, что циклы взлета цивилизаций и всяких неоднозначных процессов на Земле
происходят с периодичностью в 3500 лет. Появилось предположение, что это связано с появлением около солнечной системы некой планеты "Неро", из другой планетарной системы, которая обходит различные солнца и обогащает населенные планеты обменной цивилизацией. Как бы фактически принося на обитаемые планеты достижения из других миров. Последнее посещение Солнечной Системы было 2008 лет назад.
т.е люди принимали Неро за звезду Вифлиема...
...
ну как тебе эта теория?
...............
А искать Атлантиду я думаю все же невозможно. Либо она уже кем то найдена и ее ценности давно разграблены и включены в другие цивилизации, либо она похоронена так что найти ее уже невозможно.

[russkaya]

Сообщение от cargan

Вопрос логики - а куда она эта вода делась, и откуда она взялась.
Ведь как ни пляши - сколько испаряется - столько и выливается обратно в виде дождей. Видимо должны быть какие то ктаклизмы на Земле если громадное колличество воду сначало откуда-то взялось, а потом опять куда то исчезло.

Несомненно.
Вода периодически превращается в лёд!
И долго не испаряется!
Классический "ледниковый период".

Орбита Земли ведь - не идеальная окружность а эллипс.
Так что такие преиоды - неизбежны.
Потом - опять потепление и - вот он, Всемирный потоп.

Сообщение от cargan

А искать Атлантиду я думаю все же невозможно. Либо она уже кем то найдена и ее ценности давно разграблены и включены в другие цивилизации, либо она похоронена так что найти ее уже невозможно.

Атлантида погибла в результате катастрофы, но - местного масштаба (по Платону, опять же), никак не связанной с Потопом.

[SoapMaker]

Если Атлантида и была - то в Чёрном море скорее всего

от туда же и леегнды о потопе.

На дне Черного моря найдены остатки людсикх жилищ


Ведь одно образовалось совсем недавно- несколько тысяч лет назад после прорыва природной Босфорской дамбы до этого там была низменность и пресноводное озеро, вся живность в котором погибла

и вселдствии ее массовой гибели образовались залежи сероводорода

[russkaya]

Сообщение от SoapMaker

Если Атлантида и была - то в Чёрном море скорее всего

Маловероятно.

У Платона есть достаточно чёткие ориентиры: "земля задрожала, раскалываясь на куски" , упоминается и огонь, и дым.
Вероятно, речь, всё же, идёт об извержении вулкана, а в бассейне Чёрного моря и окрестностях никакой вулканической деятельности в интересующее нас время и в помине не было.

[SoapMaker]

Сообщение от russkaya

У Платона есть достаточно чёткие ориентиры: "земля задрожала, раскалываясь на куски" , упоминается и огонь, и дым.

ну это не значит что так происходило как Платон написал.

Просто были какие то легенды о потопе который затопил страну за несколько дней.
Вот Билия и независимо Платон их и приукрасили

[russkaya]

Сообщение от SoapMaker

ну это не значит что так происходило как Платон написал.

А что, у вас есть основания не доверять Платону?
Какие именно?

[SoapMaker]

Сообщение от russkaya

А что, у вас есть основания не доверять Платону?

А какие могут быть основания ему доверять ?

[russkaya]

Сообщение от SoapMaker

А какие могут быть основания ему доверять ?

Интересный поворот сюжета!

Тогда надо отменить историю как науку.
Ибо все те исторические события, о которых она повествует, не залуживают доверия, как дошедшие до нас в виде описания, данного конкретными (или, увы, безвестными) авторами.

[SoapMaker]

Сообщение от russkaya

Тогда надо отменить историю как науку.
Ибо все те исторические события, о которых она повествует, не залуживают доверия, как дошедшие до нас в виде описания, данного конкретными (или, увы, безвестными) авторами.

так любое событие описанное должно быть подтвержденно из разных источников, тогда достоверным считается, а иначе - миф, предание.

По типу того как якобы Ольга Древлян с помощью голубей сожгла

[m@gi]

Сообщение от SoapMaker

так любое событие описанное должно быть подтвержденно из разных источников, тогда достоверным считается, а иначе - миф, предание

Сейчас принимаются во внимание и разные косвенные методы:
лингвистический анализ (если речь идет о происхождении языков)
анализ митохондриальной ДНК (как шла миграция народов)

Кстати, рисуются такие новые исторические перспективы - открытие Америки Колумбом это просто глупое историческое заблуждение, основнное на пиаре испанских колонизаторов:-)

[russkaya]

Сообщение от SoapMaker

любое событие описанное должно быть подтвержденно из разных источников, тогда достоверным считается, а иначе - миф, предание.

Хорошо, пусть даже - миф, предание.
Но в любом мифе и предании есть зерно достоверности!

И пример раскопок той же Трои, которая в мифах как раз и упоминалась, этому подтверждение.

Так почемы вы склонны скорее не поверить, чем поверить?!
И - проверить?

Пример с той же Иерихонской трубой тоже, поначалу, мало кого убеждал в достоверности. Однако в последствии наука подтвердила, что низкочастотные колебания приводят к вибрации и разрушению.

Или одно из семи чудест света - Александрийский маяк!
Тоже, знаете ли, сначала его описанные в мифах размеры и инженерные хитрости впечатляли, что казались невозможными и недостоверными для того времени, однако нашли же его основание (цоколь) (пусть и разрушенный).

[SoapMaker]

Сообщение от russkaya

Хорошо, пусть даже - миф, предание.
Но в любом мифе и предании есть зерно достоверности!

так я и не отрицаю что ничего подобного небыло, скорорее всего было, но не так точно как в мифе,

но процентов 20% может быть от него

Я писал, что возможно "Атлантида" была в том месте, где сейчас Черное море, так оно образовалось
примрно 6 тыс лет назад в результате прорыва Босфора,
хотя недавно прочел в Жо жо более убедительную версию

Что Атлантиду погубило извержение Санторина.


Но совершенно точно никакой А. небыло в атлантическом океане!

[russkaya]

Сообщение от SoapMaker

Атлантиду погубило извержение Санторина.

На эту тему есть очень занимательная книженция:
"Атлантиды моря Тетис" А.М.Кондратьева.

Почитайте, узнаете массу любопытного.

[SoapMaker]

Сообщение от russkaya

Атлантиды моря Тетис" А.М.Кондратьева.

ну у меня стойкое предубеждение к громким названиея подобным типа Атлантиды или НЛО

что за автор то, и потом я особенно историей не увлекаюсь, так на досуге ЖоЖо одно интересное перечитал

[russkaya]

Сообщение от SoapMaker

у меня стойкое предубеждение к громким названиея

А "Как закалялась сталь" тебя не смущает?

Автор даёт несколько небезынтересных гипотез относительно возможного местонахождения Атлантиды.
Каждый из вариантов - не бесспорен, конечно.
Но у каждого есть свои аргументы.