Лучший драматург.

[nika]

Сообщение от russkaya

Если пьеса откровенно слабая, не вытащит и Мэтр от режиссуры.

Руся, могу привести пример обратного: когда-то молодой еще театр Фоменко по неясной мне причине пригрел абсолютную графоманку Олю Мухину. Ее пьеса "Таня-Таня" - маразм дремучий, но спектакль получился - восторг, я его смотрела 3 раза.
Я тогда сказала, что этот театр гениально сыграл бы даже таблицу Менделеева.

[Трава]

Сообщение от nika

А вот пьесы Чехова не читаются совсем

Это точно.
Боялась высказаться, но вас поддержу.
Постановок не видела и, если честно,
даже не хочу.

Никаких "Вишневых садов".
В школе обрыдло

[nika]

Сообщение от Трава

даже не хочу.

Никаких "Вишневых садов".
В школе обрыдло

"Вишневый сад" - самая слабая пьеса Чехова. ИМХО, не только потому что задолбали ею в школе.
А вот "Трех сестер", "Дядю Ваню", "Чайку" я видела в разных постановках и все были хоть чем-то да интересны.
Да вот хоть мой последний театральный шок - "Дядя Ваня" в Вахтанговском с Маковецким. Поставить и сыграть пьесу, которую я лет ...дцать наизусть знаю, так, чтобы заставить плакать - это сильно!

[Трава]

Сообщение от nika

Да вот хоть мой последний театральный шок - "Дядя Ваня" в Вахтанговском с Маковецким. Поставить и сыграть пьесу, которую я лет ...дцать наизусть знаю, так, чтобы заставить плакать - это сильно!

После такой вашей оценки обязательно бы сходила,
если бы жила в Москве.
У нас нечасто ставят пьесы по классикам.
Последний раз была на постановке "Темные аллеи" по Бунину.
Понравилось

[russkaya]

Сообщение от nika

пригрел абсолютную графоманку Олю Мухину. Ее пьеса "Таня-Таня" - маразм дремучий

И среди графоманов бывают свои шекспиры!))

Сообщение от Трава

В школе обрыдло

Беда наших школ повсеместная - шаблонный подход к изучению литературы. Прокиснуть можно на уроках литературы от тоски!
Но в таких дисциплинах всё зависит от преподователя, имхо.

Кстати, несмотря на то, что обрыдло, надо временами перечитывать - новое восприятие будет несомненно!

[russkaya]

Сообщение от nika

Вот упустила я любимейшего из любимых драматургов - Ибсена.

А я люблю перечитывать Оскара Уайльда!
Вообще, имхо, он как-то недооценен.

[nika]

Сообщение от russkaya

А я люблю перечитывать Оскара Уайльда!

Сообщение от russkaya

Вообще, имхо, он как-то недооценен.

Его ироничность трудна для постановки.
Сорри, я опять о своем - какой был Уайльд в театре Фоменко!
"Как важно быть серьезным" - чудо, а не спектакль.
А еще, как ни странно, запомнился "Идеальный муж" - дипломный спектакль Щукинского, молодежь осмелилась трактовать Уайльда так, как мэтры не решаются, и получилось здорово!

[nika]

Сообщение от Трава

После такой вашей оценки обязательно бы сходила,
если бы жила в Москве.

Как говорится, будете у нас на Колыме...
А если серьезно, случится быть в москве - просигналь!

[nika]

Сообщение от Мриша

Бля, ужоссс...Ника, мы с тобой и на теме перевода не сошлись и тут вряд ли...Так что чего уж там. Я девушка простая, люблю ту самую гениальную простоту, что у Чехова. Когда Любовь - это любовь (неважно между кем и кем), когда в замочную скважину не подглядывают, когда никто в кадре не блюет , не мочится и не е...тся.Мне это в искусстве не интересно. Усе. Я сказала все. дальше можете восхищаться шутками тарантин и словоблудием современных художников, которым нечего сказать.Потому что до них уже все сказано.

Мриш, мне искренне жаль, но ты бы тоже хоть изредка слушала собеседника, а не только себя. Поверь, многие проблемы общения отпадут.

[russkaya]

Сообщение от nika

Его ироничность трудна для постановки.

Спорно!
Ник, ироничность нельзя "изобразить", как можно изобразить печаль или радость. Тут нужно ещё, кроме професс. навыков, и в голове кое что иметь.
Так что не каждый актёр/актриса доросли но Уайлда.
И трудности здесь - иного рода!

[Мриша]

Сообщение от nika

трудно раскрыть глаза зашоренному.

Вот-вот ...Вот об этом я и говорю. То есть соответствие твоему вкусу - нечто передовое.Ника, ты неисправима и совершенно не вдумываешься в то, что говорит собеседник.Самолюбование и насинг мор...

Сообщение от Aynos

хорошая ебля по любви с мужчиной - это абсолютно правильная и даже необходимая вещь!

Не оспариваю...Но наблюдать чужую мне б не хотелось.Для этого есть порно.Безыскусное такое целенаправленное порно.
А вот в последних хвестивальных фильмах, если не показать КАК ДЕЛАЮТ ЭТО,гомосексуалистов,инцест,подростковый онанизм или как мать учит сына самоудовлетворяться, какую-нибудь учительшу с консерваторским образованием, мечтающую о садо-мазо любви (Ника, помнишь этот передовой по тематике фильм?) - считай, что все напрасно...И на фестиваль не возьмут и премию не дадут. Это о европейских фестивалях.Америкосы еще пока пуритане. И мне это почему-то начинает нравиться.
Девочки, вы бы как-то вчитывались-вслушивались-всматривались в собеседника, если поговорить на такую интересную тему хочется. А то разговор слепых с глухими...
Я здесь смотрю потоки европейских/американских фильмов, и фестивальных и не...Вот такой сделала выввод И не только я. Об этом пишут, об этом говорят.

[Мриша]

Сообщение от Aynos

имеют ли право нетрадиционные сексуальные ориентации на существование в искусстве?!

Да имеют, Соня, имеют.Я о том, как все это показать, где это показать, до какого предела...
Посмотрела сериал, довольнго известный на Западе "Любовь и девушки"... О лесбиянках. Все отлично, веришь в искренность отношений, веришь в борьбу за права любить того, кого, любишь. Сцены любвит там просто ужасно откровенные, вызывающие шок. Зачем?! А затем, что этот сериал направлен на определенную аудиторию и на шедевр не претендует. Вот в чем разница...Ладно, хорош на эту тему, я ее переела тут. Так что не впихивайте мне еще и шедевры повсеместные.
А величайшие драматург, наверное, для всех разный. Для меня - Шекспир и Островский...Для кого-то Вампилов и Розов.Допускаю.Почему бы и нет?!Время проверит и все расставит...

[Мриша]

Сообщение от wish

Краснею и ухожу...
P.S. Кстати не потому, что увидел непотребщину

А с Альмодовара не уходите?

[Мриша]

Сообщение от nika

ни разу - может, просто не повезло? - не видела постановки, которая была бы адекватна его гениальности.

Ну, наконец-то консенсус...Аж легче стало...

[Мриша]

Сообщение от nika

они для меня хороши только на сцене... если в хорошей постановке.

Да ведь в любой постановке будет звучать эта ходульная фраза (не могу слышать ее без содрогания - да Чехов ли ее сказал?!) - "Мы увидим небо в алмазах!" Котурны. Ужос.Причем, очень громкий и пафосный.Или "В Москуву!В Москву!В Москву!" И так ТРИ раза...Нет, это не Чехов писал - простой, глубокий и печально-насмешливый.

[Мриша]

Сообщение от nika

проблемы общения

Ника, у меня их нет.При проблемах я просто ухожу.

[nika]

Сообщение от Мриша

При проблемах я просто ухожу.

Напомнило старую хохму.
Гость англичанин уходит, не прощаясь.
Гость еврей прощается, но не уходит.

[nika]

Сообщение от Мриша

"В Москуву!В Москву!В Москву!"

Ну вот например в "Трех сестрах" Фоменко есть персонаж без слов, загримированный под доктора Чехова, он ненавязчиво присутствует все действие в уголке у кулисы... а в конце первого акта Ирина (Ксения Кутепова) кидается на него, бьет кулачками и выкрикивает: В Москву! В Москву! В Москву!
По мне лучшего решения не придумать.

А в спектакле Любимова Ольга читает финальный монолог, как учительница диктовку - стёб на грани гениальности!

[nika]

Сообщение от Мриша

(Ника, помнишь этот передовой по тематике фильм?)

Не помню...

Сообщение от Мриша

Америкосы еще пока пуритане. И мне это почему-то начинает нравиться.

Ну вот как ты меня читаешь? Фильм Альмодовара "Все о моей матери" получил Оскара! От пуритан-америкосов! Со всеми его гомосеками и трансвеститами!!!!!

[Николь]

nika,
А балет "Чайка" Эйфмана?
Совсем неплохо...

[nika]

Сообщение от Николь

А балет "Чайка" Эйфмана?

Не видела.
Видела когда-то несколько спектаклей Эйфмана, больше всех запомнился "Идиот".

[Трава]

Сообщение от nika

случится быть в москве

Это вряд ли
Но огромное спасибо

[Мриша]

Сообщение от nika

бьет кулачками и выкрикивает: В Москву! В Москву! В Москву!

Во! Это по-нашему.Обратно консенсус.

Сообщение от nika

"Все о моей матери" получил Оскара!

Все. Загнили и эти...У мня запал прошел.Ну его все к черту.Я в театр не хожу. В кино тоже. Не читаю.Не о чем тут со мной...

Сообщение от nika

Не помню.

[/IMG]Вспомню название - скажу, французский...Она там в консерватории преподавала и втайне мечтала...

[Aynos]

Сообщение от Мриша

Я здесь смотрю потоки европейских/американских фильмов, и фестивальных и не...Вот такой сделала выввод И не только я. Об этом пишут, об этом говорят.

Мриш, наверное, в этом еще одна причина разногласий и непонимания.
Мы не смотрим "потоки европейских/американских фильмов, и фестивальных и не..."
Согласна, ежли смотреть на потоки этих трансвеститов/гомосексуалов, а еще и вперемежку с американским лицемерным пуритантством, - очень быстро можно потерять ощущение, что талантливо, а что нет.
Я тут недавно по радио Сити ФМ очередную передачу Димы Быкова слышала (они по субботам и влоскресеньям по вечерам) - он приглашает туда разных писателей и культурных деятелей, и ведет с ними разговоры.
В тот раз была некая малоизвестная питерская молодая писательница,
имя я даже не услышала, поскольку слушала только отрывок, но не суть.
Она среди прочего занимается рецензированием разных молодых и не очень молодых начинающих писателей. И все это читает. Дима ее спросил - по каким же критериям она отличает графомана от талантливого писателя?
Она ответила - когда столько всего читаешь, наступает беда: вообще все критерии стираются, и перестаешь отличать не только добро от зла, а и вообще добро от добра...

[Aynos]

Сообщение от nika

Да вот хоть мой последний театральный шок - "Дядя Ваня" в Вахтанговском с Маковецким. Поставить и сыграть пьесу, которую я лет ...дцать наизусть знаю, так, чтобы заставить плакать - это сильно!

Ника, очень хочу посмотреть.
Но что-то в последнее время с компанией стало тяжело.
Видимо, надо, пересматривать свои взгляды и учиться ходить в театр/кино одной.
Я уже положила начало. В одиночестве посмотрела в кино "Овсянок".
Прекрасное кино!!! По-моему, это такой маленький шедевр.
Но у нас тут тема не про кино, а про драматургов.

Хочу на "Дядю Ваню" в Вахтангова!

[nika]

Сообщение от Мриша

Вспомню название - скажу, французский...Она там в консерватории преподавала и втайне мечтала...

Да вспомнила я. "Пианистка" Микаэля Ханеке. Ну, Ханеке - это далеко не Альмодовар. Смотрела только ради любимой актрисы.

[nika]

Сообщение от Aynos

Хочу на "Дядю Ваню" в Вахтангова!

Билеты в принципе доступны, я даже в театральных кассах видела.

[Aynos]

Сообщение от nika

Билеты в принципе доступны, я даже в театральных кассах видела.

Хорошо, если так -
постараюсь сфокусироваться...
Но я то и мимо касс раз в месяц в лучшем случае прохожу, поскольку на работу езжу в машине совсем другими маршрутами, где касс никаких нет...
ладно, разберемся...

[nika]

Ой! Еще одно бааальшое упущение: как же к лику лучших драматургов не причислили Бернарда Шоу?
Вот еще один, кого с наслаждением читаю, а ставят его мало.

[Мриша]

Сообщение от Aynos

все критерии стираются,

Я теперь понимаю, почему на Корешки не ходила...

[nika]

Сообщение от Мриша

Я теперь понимаю, почему на Корешки не ходила...

А я понимаю, почему ушла Шерамур...

[Aynos]

Сообщение от nika

А я понимаю, почему ушла Шерамур...

да ладно, Шерамур ушла во-первых, по своим жизненным обстоятельствам, на которые никто и нигде и никогда не смог бы адекватно отреагировать...
Что у нее там в семье творилось с этой полностью обезумевшей и агрессивной свекровью - это был полный ад, поверьте!!!
при наличии двух МАЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ (старшему было 4, младшему 1,5 примерно) и мужа, котрый вроде любил и семью, и жену и детей, и съехавшую мать...А секровь в квартире творила в своем безумии все, что ей приходило в больную голову... на глазах у малышей, которых приходилось непрерывно от этого охранять.. А Шерамур обязана была все это терпеть и при этом этих двух маленьких детей воспитывать, и учить, и в школу-садик водить (а дома при этом в любой момент мог не выключенный газ взорваться... )...
Короче, ИМХО, в ваших енотовских разборках, ситуация с Шерамур - это не аргумент.
Я лично до сих пор уход Шерамур очень болезненно воспринимаю... И себя во многом виню (зачем я пошла на принцип в обсуждении с нею "Волхва"... мне показалось что-то одно, а ей на тот момент - что-то другое...)
Но с другой стороны, некоторые (и весьма многие) еноты в это же время явно подлили масла в огонь по другим вопросам,
чтобы выдворить Шерамур с форума...
Не удосужась вникнуть в личные обстоятельства...
Поскольку каждый, как обычно, слышит только себя...
И не способен прочитать даже предназначенный ему ответный пост, а потом поставитьсебя на место другого...
Короче, дамы и господа, чей это был грех и кому куда дальше было суждено -
мы явно теперь уже не ведаем...

Выжили мы-такми Шерамур, и не смогли таки её поддержать, не хватило чуткости,
а ей-то было реально хреново...
а что там теперь с нею -никто не знает...

[nika]

Сообщение от Aynos

Короче, ИМХО, в ваших енотовских разборках, ситуация с Шерамур - это не аргумент.

Сонь, я имела в виду одну конкретную ветку, посвященную Цветаевой, где Мриша точно так же слушала только себя, не внемля никаким доводам собеседника, и на пару с Катей затравила Шерамур. Безотносительно к жизненным обстоятельствам.

Сообщение от Aynos

Выжили мы-такми Шерамур, и не смогли таки её поддержать, не хватило чуткости,
а ей-то было реально хреново...

Зато проявили реальную чуткость в отношении меня, удалившись в резервацию?

[Aynos]

Сообщение от nika

Зато проявили реальную чуткость в отношении меня, удалившись в резервацию?

Ника, по первому пункту - по части Шерамур -
претензии к нам всем, в том числе и к тебе.
ты тоже никак ее не поддержала.
а насчет твоей ситуации, я молчу...
У тебя-то все уже кое-как разрешилось, а у меня-то сверовь все еще лежит в овощном состоянии... Лето пережили благодаря сиделке (там развилась было пневмония), которая сутками от нее не отходила делала уколы и меняла на лбу влажные полотенца... И у свекра крыша съезжает конкретно...
как у него вытянули мошенники все сбережения, и потом еще раз вытянули все. что он оставлял типа на похороны, а теперь он уже снова ничего не помнит, ибо крыша съехала...
и сколько это еще продлится -никому не известно...

Короче, я предлагаю эти темы просто не затрагивать...

[nika]

Сообщение от Aynos

претензии к нам всем, в том числе и к тебе.
ты тоже никак ее не поддержала.

Я, между прочим, кажется, единственная на той цветаевской ветке попыталась унять Мришину истерию. Кажется, еще Гала там писала, точно уже не помню, дело давнее.

Сообщение от Aynos

а насчет твоей ситуации, я молчу...

Да ну?

Сообщение от Aynos

У тебя-то все уже кое-как разрешилось, а у меня-то сверовь все еще лежит в овощном состоянии... Лето пережили благодаря сиделке (там развилась было пневмония), которая сутками от нее не отходила делала уколы и меняла на лбу влажные полотенца... И у свекра крыша съезжает конкретно...
как у него вытянули мошенники все сбережения, и потом еще раз вытянули все. что он оставлял типа на похороны, а теперь он уже снова ничего не помнит, ибо крыша съехала...

Оба-на, эк ты многословно молчишь!

А все словоизвержение-то имеет целью замять то, о чем заговорила я, то есть ваш уход за колючую проволоку.
И поступили вы гаденько.
Смайл домыслите.

[nika]

Модеры, плиз, все, что после Бернарда Шоу отрежьте в Разбор!
Не хочется, чтобы эта ветка потонула в флуде!

[Мриша]

Сообщение от nika

унять Мришину истерию.

Сообщение от nika

Модеры, плиз, все, что после Бернарда Шоу отрежьте в Разбор!

Сообщение от nika

Не хочется, чтобы эта ветка потонула в флуде!

[SoapMaker]

Сообщение от nika

Модеры, плиз, все, что после Бернарда Шоу отрежьте в Разбор!
Не хочется, чтобы эта ветка потонула в флуде!

да можно продолжать и без отрезания, пусть в теле ветки останется это небольшое лирическое отступление.

[SoapMaker]

Сообщение от russkaya

А я люблю перечитывать Оскара Уайльда!

помню когда учил английский - читал его рассказы, (День рождения Инфанты, Душа рыбака, итп)
удивило то, что в них используется местоимение "Ты" (tee кажется) вместо классического "Вы"(you),
наверное для придания рассказам духа средневековья.

[nika]

Сообщение от SoapMaker

небольшое лирическое отступление.

Лирическое?