Вопрос к знатокам

[Сенечка]

Сообщение от Дирли ду

250 $ в год ( примерно)
А бесплатный форум ничего не стоит , он же бесплатный

Слышала наверно выражение "бесплатный ланч не существует". Так я предполагаю обстоит и с бесплатным форумом, Кто-то получает зарплату за то что хлеб маслом мажет.

[Сенечка]

Сообщение от Дирли ду

Сень, колись, ты форум хочешь открыть ?

Абсолютно и позитивно, нет. Просто любопытство, которое порок.

[Дирли ду]

Сообщение от Сенечка

Абсолютно и позитивно, нет. Просто любопытство, которое порок.

Ну я могу подогнать профессионалов , чтобы они объяснили кто, на что и за что мажет масло , но их время дорого стоит

[Триша]

Сообщение от Сенечка

Слышала наверно выражение "бесплатный ланч не существует". Так я предполагаю обстоит и с бесплатным форумом, Кто-то получает зарплату за то что хлеб маслом мажет.

может быть так,?... -

ты изобрёл и изготовил пишущую машинку, эта работа тебе стоила каких-то финансовых ресурсов, но зато её копии уже не будут стоить ничего, и ты можешь их раздавать всем желающим,
с одним условием, но об этом чуть позже
так вот, ...кто-то печатает на этой машинке в своё удовольствие, просто для души, складывая написанное в стол, кто-то поигрался и забросил, а кто-то, упорно трудясь, напечатал роман, который затем продал издателю, и заработал на этом кучу денег.
по изначальному условию, оговоренный процент от заработанных на твоей машинке денег он должен перечислить тебе
и чем больше роздано "машинок", тем большее число потенциальных "романистов", тем большее количество денег получает "машинкостроитель" )))

может быть, в моей конструкции есть какой-то смысл? )

[Сенечка]

Сообщение от Дирли ду

Ну я могу подогнать профессионалов , чтобы они объяснили кто, на что и за что мажет масло , но их время дорого стоит

Вот я и не сомневался что, в итоге, за все будет уплачено.

[Сенечка]

Сообщение от Триша

может быть так,?... -

ты изобрёл и изготовил пишущую машинку, эта работа тебе стоила каких-то финансовых ресурсов, но зато её копии уже не будут стоить ничего, и ты можешь их раздавать всем желающим,
с одним условием, но об этом чуть позже
так вот, ...кто-то печатает на этой машинке в своё удовольствие, просто для души, складывая написанное в стол, кто-то поигрался и забросил, а кто-то, упорно трудясь, напечатал роман, который затем продал издателю, и заработал на этом кучу денег.
по изначальному условию, оговоренный процент от заработанных на твоей машинке денег он должен перечислить тебе
и чем больше роздано "машинок", тем большее число потенциальных "романистов", тем большее количество денег получает "машинкостроитель" )))

может быть, в моей конструкции есть какой-то смысл? )

Но машинки-то всегда ломаются и романистам придется платить за починку. Не говоря уже о текущих расходах на бумагу и пр.

Тем более что, в данной аналогии, машинкостроитель скорее отдает машинки в аренду.

[Дирли ду]

Сообщение от Сенечка

Вот я и не сомневался что, в итоге, за все будет уплачено.

Открытие века , тянет на нобелевку

[Триша]

Сообщение от Сенечка

Но машинки-то всегда ломаются и романистам придется платить за починку. Не говоря уже о текущих расходах на бумагу и пр.

расходные материалы, - бумагу и, условно говоря, чернила, по контракту к машинке прилагаются бесплатно, равно как и гарантийный ремонт ломающихся время от времени механизмов )

и, кстати, может быть машинки это не главное в работе машинкостроителя, а, скажем, хобби, и основные деньги он зарабатывает на чём-то другом, а машинки просто как дополнительный приработок,
инструменты и материалы одни и те же, а потому машинки не слишком уж и обременительное дело

[Сенечка]

Сообщение от Триша

расходные материалы, - бумагу и, условно говоря, чернила, по контракту к машинке прилагаются бесплатно, равно как и гарантийный ремонт ломающихся время от времени механизмов )

и, кстати, может быть машинки это не главное в работе машинкостроителя, а, скажем, хобби, и основные деньги он зарабатывает на чём-то другом, а машинки просто как дополнительный приработок,
инструменты и материалы одни и те же, а потому машинки не слишком уж и обременительное дело

У вас там капитализм на дворе или что? Если у машинкострителя будет сохраняться возможность получать хоть какую прибыль от машинок, он от нее не откажется. Не дурак чай. Ну если он святой или хотя бы Хороший Самаритянин, тогда конечно.

[Dema Gog]

Сообщение от Сенечка

Между прочим, я так и не выяснил сколько и кому стоит бесплатный форум. А также сколько денег соискатель рганизовать свой форум тащит в ресурс за платный. Не обязательно конретно в рублях или эквивалентов на килограммы курятины, но хотя бы приблизительно. Например, может себе среднестатистический человек, как Триша с Дирли, или енотовец X, Y и Z, не олигарх, такое позволить?

Да, может. Если достаточно энергичен, креативен и упорен. Если это - действительно его цель и источник самоутверждения.

[Сенечка]

Если кто английский знает, есть возможность взглянуть на список наших профессиональных дискуссионных листов в 1991-м году.

http://tinyurl.com/ya9l7vaf

[Dema Gog]

Сообщение от Сенечка

Возможно. Просто у меня много лет не было никакого контакта с СССР/Россией, и тут я набрел на "Форум П", и не мог представить что эти участники нечто другое чем жители данной страны. Теперь то же самое с "Форумом Е". Точно так же как если бы я напоролся на сотню саудовских Абубакров, и все они оказались бы психами. Понимаешь?

Да, да, я нстолько разбираюсь в статистике что в курсе отношения размера выборки к экстраполяции из нее. Но тем не менее.

Что ты этим хочешь сказать?

[Dema Gog]

Сообщение от Сенечка

Слышала наверно выражение "бесплатный ланч не существует". Так я предполагаю обстоит и с бесплатным форумом, Кто-то получает зарплату за то что хлеб маслом мажет.

Зря так предполагаешь.

[Сенечка]

Сообщение от Dema Gog

Да, может. Если достаточно энергичен, креативен и упорен. Если это - действительно его цель и источник самоутверждения.

А как с этим дела обстоят в Израиле с форумами, типа Енот, на иврите, английском, и русском?

[Dema Gog]

Сообщение от Сенечка

А как с этим дела обстоят в Израиле с форумами, типа Енот, на иврите, английском, и русском?

С этим - это с чем?
С организацией форумов, расценками, контингентом, тематикой?

[Сенечка]

Сообщение от Dema Gog

Что ты этим хочешь сказать?

С какой частью "этого"?

[Сенечка]

Сообщение от Dema Gog

С этим - это с чем?
С организацией форумов, расценками, контингентом, тематикой?

Со всем, по списку.

[Dema Gog]

Сообщение от Сенечка

Со всем, по списку.

Со всем - я просто не знаю.
И могу говорить лишь за русскоязычные.
1,2 Имхо - самый крупный форум - мегафорум на сайте мегаполис
Организован журналистом. Куча модераторов и техподдержки. Сколько он стоит и что приносит - понятия не имею.
3. Контингент - близкий к русскоязычным форумам, многие участники, в т.ч. и модераторы живут в России и странах СНГ
Рубилово - тоже не слабое, модерация - жёсткая и имхо оставляет желать лучшего.
4. О тематике тебе лучше самому судить, зайдя туда - МегаФорум - Index page
Есть ещё несколько русскоязычных форумов. Контингент, тематика и рубилово - подобны. Модерация - не столь разветвлённая и обильная. Но качество - не лучше.
Если интересуют ссылки - дам.

[Дирли ду]

Сообщение от Dema Gog

Зря так предполагаешь.

Пусть Триша скажет , она лучше знает, ибо у неё таковой был

[Dema Gog]

Ничего против не имею. Только мне кажется, что у неё не был, а есть.
Впрочем, настаивать не буду. Может быть мы имеем в виду разные форумы.

[Дирли ду]

Сообщение от Dema Gog

Со всем - я просто не знаю.
И могу говорить лишь за русскоязычные.
1,2 Имхо - самый крупный форум - мегафорум на сайте мегаполис
Организован журналистом. Куча модераторов и техподдержки. Сколько он стоит и что приносит - понятия не имею.
3. Контингент - близкий к русскоязычным форумам, многие участники, в т.ч. и модераторы живут в России и странах СНГ
Рубилово - тоже не слабое, модерация - жёсткая и имхо оставляет желать лучшего.
4. О тематике тебе лучше самому судить, зайдя туда - МегаФорум - Index page
Есть ещё несколько русскоязычных форумов. Контингент, тематика и рубилово - подобны. Модерация - не столь разветвлённая и обильная. Но качество - не лучше.
Если интересуют ссылки - дам.

Вот и подтверждение моих слов. Форум 2001 года с жёсткой модерацией живет и , что немаловажно, процветает.

[Дирли ду]

Сообщение от Dema Gog

Ничего против не имею. Только мне кажется, что у неё не был, а есть.
Впрочем, настаивать не буду. Может быть мы имеем в виду разные форумы.

Тем более . Пусть долОжит общественности какой толщины масло намазывает на утренний бутерброд

[Dema Gog]

Сообщение от Дирли ду

Вот и подтверждение моих слов. Форум 2001 года с жёсткой модерацией живет и , что немаловажно, процветает.

Енот тоже живёт... Без жёсткой модерации

[Дирли ду]

Сообщение от Dema Gog

Енот тоже живёт... Без жёсткой модерации

Нет, извините , не тоже. Даже близко не лежало .

[Dema Gog]

Сообщение от Дирли ду

Нет, извините , не тоже. Даже близко не лежало .

Откуда Вы так категорически знаете?
И откуда такая уверенность в столь тесной корреляции между модерацией и процветанием?
Мегафорум патронирует профессиональный журналист, там куча мастеров эпистолярного жанра в модераторах.
Там кроме форума имеется сайт. И его тоже есть кому вести.

[Дирли ду]

Сообщение от Dema Gog

Откуда Вы так категорически знаете?
И откуда такая уверенность в столь тесной корреляции между модерацией и процветанием?
Мегафорум патронирует профессиональный журналист, там куча мастеров эпистолярного жанра в модераторах.
Там кроме форума имеется сайт. И его тоже есть кому вести.

Уверенность из жизненного опыта и наблюдений .
Не все форумы, которые модерируется успешны, но все форумы, которые успешны, модерируются .

У вас есть примеры опровергающие мои слова ? Покажите и возможно я изменю свою точку зрения.

[Dema Gog]

Сообщение от Дирли ду

Уверенность из жизненного опыта и наблюдений .
Не все форумы, которые модерируется успешны, но все форумы, которые успешны, модерируются .

Всё упирается в понятие "успешный"...
Если форум отвечает замыслам и запросам его создателей - он вполне успешный. Даже если медленный, не сильно раскрученный и не воздаёт золотым дождём.
"Правда" был успешный форум.

[Дирли ду]

Сообщение от Dema Gog

Всё упирается в понятие "успешный"...
Если форум отвечает замыслам и запросам его создателей - он вполне успешный. Даже если медленный, не сильно раскрученный и не воздаёт золотым дождём.
"Правда" был успешный форум.

Не буду переубеждать на счёт П по причине неэтичности обнародования некоторых известных мне подробностей.

[Dema Gog]

ОК

[Триша]

Сообщение от Дирли ду

Пусть Триша скажет , она лучше знает, ибо у неё таковой был

думаю, мы все поняли, о чём идёт речь
если коротко:
это не форум в общепринятом смысле слова,
некое продолжение ранее существующего,
что-то вроде эвакуационной площадки, временное решение для упрощения контактов между членами некоего стихийно-сложившегося вокруг некой идеи коллектива пользователей одного крупного форума
идея стала не актуальна, и людей больше ничего не держит вместе, потому как точкой притяжения была единственная задача, которая была в итоге решена

площадка существует до сих пор, вроде как некий плотик "без руля и без ветрил", дрейфующий в виртуальном океане, на случай, - мало ли что ...
да пусть будет, карман не тянет )

да, там все т.с. "изначальные" пользователи - админы и модераторы, для упрощения общения )
вот и всё.

нет у меня ни хлеба, ни масла )))

[Дирли ду]

Сообщение от Триша

думаю, мы все поняли, о чём идёт речь
если коротко:
это не форум в общепринятом смысле слова,
некое продолжение ранее существующего,
что-то вроде эвакуационной площадки, временное решение для упрощения контактов между членами некоего стихийно-сложившегося вокруг некой идеи коллектива пользователей одного крупного форума
идея стала не актуальна, и людей больше ничего не держит вместе, потому как точкой притяжения была единственная задача, которая была в итоге решена

площадка существует до сих пор, вроде как некий плотик "без руля и без ветрил", дрейфующий в виртуальном океане, на случай, - мало ли что ...
да пусть будет, карман не тянет )

да, там все т.с. "изначальные" пользователи - админы и модераторы, для упрощения общения )
вот и всё.

нет у меня ни хлеба, ни масла )))

Мы тебе не верим !! Ты просто не хочешь с нами поделиться масличком

[Сенечка]

Сообщение от Dema Gog

Со всем - я просто не знаю.
И могу говорить лишь за русскоязычные.
1,2 Имхо - самый крупный форум - мегафорум на сайте мегаполис
Организован журналистом. Куча модераторов и техподдержки. Сколько он стоит и что приносит - понятия не имею.
3. Контингент - близкий к русскоязычным форумам, многие участники, в т.ч. и модераторы живут в России и странах СНГ
Рубилово - тоже не слабое, модерация - жёсткая и имхо оставляет желать лучшего.
4. О тематике тебе лучше самому судить, зайдя туда - МегаФорум - Index page
Есть ещё несколько русскоязычных форумов. Контингент, тематика и рубилово - подобны. Модерация - не столь разветвлённая и обильная. Но качество - не лучше.
Если интересуют ссылки - дам.

По твоей наводке, я взглянул на мегафорум, и попытался угадать на какой ветkе может быть больше всего конфликтов и соответствующей грязи (изощренных взаимных оскорблений). Наугад выбрал Украину, где, как мне показалось, на том же Е, грязь обеспечена. Все оказалось вполне цивилизованно и пристойно. Может это "не та" тема на форуме базирующемся в Израиле. Может какая нибудь ветка про палестинцев? Подскажи, пожалуйста.

[Сенечка]

Сообщение от Дирли ду

Открытие века , тянет на нобелевку

Мадам, Ваш сарказм неуместен.

[Сенечка]

Невероятная зависимость участников от участия в жизни форума это другая тема которая меня интересует. Мне кажется все мы эту сиюминутную зависимость испытали на себе. Даже люди явно на форуме непопулярные и многократно облитые ушатами не пропустят там и минуты.
Откуда такая зависимость? Найденная там дружба? Лично интересная тематика? Единомышленники? Облить ушатом следующего в ряду? Наверно все это, но мне кажется что основной причиной все-таки является относительная пустота жизни участника в реале. Может быть не формальная (супружество, дети, друзья), а субъективно испытываемая.
Какие мысли на этот счет?

[Dema Gog]

Сообщение от Сенечка

По твоей наводке, я взглянул на мегафорум, и попытался угадать на какой ветkе может быть больше всего конфликтов и соответствующей грязи (изощренных взаимных оскорблений). Наугад выбрал Украину, где, как мне показалось, на том же Е, грязь обеспечена. Все оказалось вполне цивилизованно и пристойно. Может это "не та" тема на форуме базирующемся в Израиле. Может какая нибудь ветка про палестинцев? Подскажи, пожалуйста.

Я уже несколько лет не захожу на МФ. Мне надо немного времени, чтобы восстановить свою память. Они несколько раз перестраивали разделы. Дай мне, Сенечка, пару дней.

[Сенечка]

Сообщение от Dema Gog

Я уже несколько лет не захожу на МФ. Мне надо немного времени, чтобы восстановить свою память. Они несколько раз перестраивали разделы. Дай мне, Сенечка, пару дней.

Не прoблема. Я просто думал что ты наизусть будешь знать горячую в Израиле тему.

[Dema Gog]

Так я не на этом форуме просто Он - не единственный с горячими темами. Просто с МФ у меня отношения специфические.

[Сенечка]

Сообщение от Dema Gog

Так я не на этом форуме просто Он - не единственный с горячими темами. Просто с МФ у меня отношения специфические.

Я так думаю что в каждой стране горячие темы на форумах одни и те же. Т.е., зависят от страны, а не от форума.

[Dema Gog]

Естественно
Даже от страны это не так уж и сильно зависит. Хотя зависит. Но язычность имхо - больше влияет

[Сенечка]

Сообщение от Dema Gog

Естественно
Даже от страны это не так уж и сильно зависит. Хотя зависит. Но язычность имхо - больше влияет

Хоть я и не проверял, но думаю что на русскоязычных форумах в России и в Израиле горячие темы могут быть очень даже разные.