Лузерская экономика

[depo]

Сообщение от sergik

Не сравнить с облигациями омерики.

та же муйня только вид сбоку

надо было менять систему

[depo]

Сообщение от dsa

дурак

коротко и ясно

[dsa]

Сообщение от depo

коротко и ясно

Ещё бы. Гайдаровский идиотизм неистребим.

[depo]

Сообщение от dsa

Ещё бы. Гайдаровский идиотизм неистребим.

ну не надо
гайдаровский идиотизм происходит из чикаго

вы ещё счас расскажите сказки лохам про правильный-неправильный рынок

[depo]

Доклад конгрессмена: мировой финансовый кризис разразился из-за родственника Джорджа Буша
http://www.newsru.com/world/06oct200...n_brother.html

Согласно выводам Ваксмана, троюродный брат нынешнего президента США Джорджа Буша Джордж Уокер входил в число высших руководителей инвестиционного банка Lehman Brothers, проигнорировавших предупреждения о надвигающихся рисках, что привело к крупнейшему в истории США банковскому банкротству и спровоцировало нынешний финансовый кризис.

Ну, вот понеслась душа в рай. Родственник Буша оказывается виноват. Это Вам не напоминает шахтёров выводивших из строя системы безопасности в угольных шахтах?
А может всё гораздо проще? Что то в этой системе не работает, или вся система не работает.

[depo]

Утилизация российских ЗВР или Сухой остаток дискуссии о теории Маркса
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/28103/

Не надо путать причину и следствие или Таинственная нумерология

Кое-кто видит, что ЗВР и объём рублёвой массы находятся в соотношении 1:25, и думает, что это является причиной из-за которой за доллар дают 25 рублей. (после этого он предполагает что если ЗВР уменьшится, допустим до 1:30 то и курс рубля к доллару упадёт к 1 за 30)
Ничего подобного!

По сути, всё почти наоборот — это ЦБ хочет, чтобы за один доллар давали 25 рублей. Для того, чтоб так и было, он (ЦБ) выкупает с рынка избыточные доллары. Это приводит к тому что объём ЗВР оказывается численно в 25 раз меньше объёма рублёвой массы. По пунктам:

1. Экпортёры зарабатывают доллары, выходят с ними на валютную биржу и продают их импортёрам.

2. Экспортёры зарабатывают намного больше долларов, чем требуется российским импортёрам (наш экспорт уже почти 10 лет намного больше импорта).

3. Каждый день, как только импортёры закупились нужным им количеством долларов, у экспортёров их остаётся ещё довольно много, они их пытаются продать, хотя уже никто не покупает.

4. Экспортёры, пытаясь продать валюту, снижают цену ещё чуть-чуть до 24.99, ЦБ это видит, и чтобы не допустить снижения курса доллара, вступает в дело и выкупает у экспортёров избыточные доллары за рубли по 25 руб ха штуку.

5. В результате скупки долларов за эмитируемые ЦБ в этом процессе рубли происходит интенсивный рост рублёвой массы в нашей экономике.

6. Это происходит каждый (или почти каждый) торговый день уже почти 10 лет. В начале (в конце 1998 года, когда все только началось) ЗВР был крохотным, как и объём рублёвой массы. Расти они начали одновременно.

7. Так как рост производства материальных ценностей значительно меньше роста рублёвой массы из-за скупки баксов - происходит инфляция. ЦБ был-бы рад меньше скупать долларов и меньше печатать рублей (для уменьшения инфляции), но не может, поскольку тогда внутреннее производство окончательно захиреет.

8. Таким образом скупка баксов за рубли является главной причиной одновременного и начавшегося практически в один тот же момент времени роста и рублёвой массы и ЗВР.

Таким образом, ЦБ желает чтоб 1 доллар стабильно стоил 25 рублей, и именно это стало причиной того, что ЗВР оказались номинально в 25 раз меньше рублёвой массы. И естественно, что соотношение ЗВР к рублевой массе оказалось равным 1:25.

Хотя экспорт — не единственный источник долларов, есть ещё инвестиции и кредиты, это не отменяет того, что ЦБ держит цену на американский доллар 25 руб. и всей последующей цепочки причин и следствий приводящих к известному соотношению ЗВР и рублевой массы.

А причем здесь внутренний производитель или Мы строили, строили...

ЦБ держит такой курс не ради нефтяных компаний, а ради российской промышленности (у нефтяных компаний вся прибыль, получаемая благодаря цене на нефть свыше 24$/бар. беспощадно срезается МинФином - так называемая цена отсечения, она правда сейчас слегка повысилась (скажем, до $36 за баррель) что означает, что нефтеэкспортёр продаёт баррель за 140$, 104$ меняет на рубли и просто отдает Минфину, а 36$ вроде как-бы оставляет себе, но и с этих 36 ещё налог на прибыль платит).

ЗВР в иностранных облигациях или Шеф, усе пропало!

При изменении курсов валют не происходит абсолютно ничего: через центробанк той страны, чья валюта "обнулилась" идет взаимозачет долгов и вкладов из ЗВР и переоформление долга в рубли вместо валюты. И всё. Поэтому ЗВР размещается в валютах тех стран, где российские предприятия берут долги, и центробанк стремится балансировать корзину валют, согласно этим долгам.

ЦБ не может купить ЗВР сам у себя или Хаим, откуда-таки ви берете деньги?

1. Доллары и евро, полученные за границей, можно обменять на рубли. Эти доллары, оказавшиеся в конечном итоге у центробанка, называются ЗВР. ЦБ не может купить их сам у себя еще раз.

2. ЗВР можно использовать только за границей (например, положив в казначейские обязательства тех стран, с которыми наши предпиятия ведут экономическую деятельность) или просто сложить в сейфе ЦБ в виде горы бумаги.

3. Можно использовать ЗВР в качестве "залога" (высокий кредитный рейтинг России) для обеспечения своих предприятий дешевым кредитом (при этом риск, что предприятие лопнет и не вернет кредит, добровольно берет на себя иностранный банк), или продавать за рубли тем, кто покупает продукцию за границей.

До тех пор, пока общий баланс ЗВР и наших долгов близок к нулю, наша финансовая система устойчива, и в случае дефолта других стран потери остаются минимальны.

А если все-таки взять и использовать ЗВР внутри страны или У попа была собака

1) В ЦБ лежит ЗВР.

2) ЦБ наслушался воплей всяких товарищей и пожелал вложить их в российскую экономику.

3) Пускать в обращение непосредственно доллары нельзя, значит, надо эти доллары обменять на рубли и вложить в экономику рубли.

4) Сказано - сделано. ЦБ берёт свои ЗВР, обменивает доллары у самого себя на напечатанные рубли, доллары опять складывает к себе в ЗВР, а рубли (в размере годового ВВП) вбухивает в экономику.

5) В стране инфляция 100% за один присест, а ЦБ снова думает, куда вложить доллары из ЗВР

Примечание к примеру: Если наплевать на финансовую безопасность и доллары у самого себя не обменивать а всё-таки влить их в экономику "как есть", инфляция всё равно будет такая же - 100% - ведь денежная масса удвоилась и без разницы, что теперь половина денег — доллары.

Иностранцы скупят наши предприятия за долги или Прекрасное далёко не будь ко мне жестоко

Рубль не является свободно конвертируемой валютой. Так что обеспечивают доллар те страны, чьи валюты являются СКВ. Те же нефть/газ мы продаем в основном в Европу. Получаем (в конечном итоге) валюту в ЗВР. Под нее наши частные предприятия берут кредит для покупки, например, в Германии промышленного оборудования, или государство выделяет рубли (государственным предприятиям), на которые предприятие покупает у ЦБ СКВ для покупки этого-же оборудования в той-же Германии.

Кстати, здесь мы видим внятную цепочку: "государство выделяет рубли (гос. предприятиям), на которые предприятия покупает у ЦБ СКВ для покупки оборудования в Германии". Это и есть тот механизм государственного кредитования, об отсутствии которого сокрушаются радетели за народное достояние. А частные предприятия должны или вкладывать свои денежки или брать кредит. Или продавать часть себя государству для получения рублей, чтобы на них купить у ЦБ СКВ для покупки на Западе всего того, что им нужно. Следовательно:

1. Кредиты, взятые частными фирмами за рубежом, как раз и гарантируют, что если предприятие обанкротится (например из-за проворовавшихся владельцев), то потеряет деньги не ЦБ, а иностранный коммерческий банк.

2. Если {кредит в рублях + обмен на $ у ЦБ} выгоднее, то предприятие возьмет кредит в рублях в российском коммерческом банке.

Еще раз: единственным платежным средством внутри России является рубль. Доллар терпится как средство накопления, но если вы хотите что-то законно купить (кроме специальных таможенных зон, например в аэропортах), то вам придется переводить доллары в рубли и отчитываться по сделке в рублях.

Использовать доллары внутри страны наравне с рублями в денежном обращении чрезвычайно опасно, так-как это даст американскому МинФину/ФРС дополнительный и очень мощный рычаг влияния на нашу экономику/финансы/производство, и американцы обязательно им воспользуются. Кроме того отток долларов с международного рынка к нам, во-первых, укрепит сам доллар, а во-вторых, позволит ФРС, не опасаясь падения своей валюты, напечатать себе (взамен ушедших к нам) новых долларов и купить на них ещё товаров в Китае или же подремонтировать на них свою финансовую систему.

Но вернемся к случаю банкротства. Даже в том случае, если иностранный коммерческий банк получит часть активов российского предприятия, неспособного погасить свой долг, не произойдет ничего страшного:

1. Обычно, когда предприятие разоряется, его активы ничего не стоят. Все ценное к этому моменту существует только на бумаге.

2. Банку не нужны предприятия, ему нужны деньги. Активы - это участие в работающих предприятиях, и только пока предприятие работает, они являются реальными активами. Имущество дохлого предприятия банк распродает за ту цену, что его купят.

Например реальный сектор, мастерская по ремонту автомобилей, построена на кредитные деньги (куплено новое оборудование), через год разоряется, а у банка остается право владения уже поношенными станками плюс обязанность платить аренду помещения и пр. связанное с владением этой дохлой мастерской. Банк, естественно, срочно распродает (точнее нанимает контору, которая это все проделывает) всё, что осталось, чтобы минимизировать убытки.

Таким образом, активы в банке имеют ценность только пока предприятие работает, фактически, активы - кусочек потока прибавочной стоимости, которое предприятие создает.

Что же нам сделать с ЗВР или Для тех кто в танке

Несколько вариантов ответов для тех, кто не прочел предыдущих текстов о бесполезности и бессмысленности утилизации ЗВР внутри страны.

Вариант 1. Мы не тратим ЗВР.

вар.1а США выкарабкиваются из кризиса - мы расплачиваемся по долгам своим ЗВР - для нас приемлемо.

вар.1б США накрываются медным тазом - наличие ЗВР позволяет нам защитить нашу экономику от краха. И ЗВР и долг усыхают в 4-5 раз - для нас приемлемо.

Вариант 2. Мы тратим ЗВР на заводы.

вар.2а США выкарабкиваются из кризиса - мы не можем расплатиться баксами - дефолт - мы фактически расплачиваемся своими заводами. Всеми причём

вар.2б США накрываются медным тазом - После краха долг усыхает в 4-5 но ЗВР вообще вблизи нуля. Из-за отсутствия ЗВР в момент краха США мы не можем защитить свою экономику и она накрывается вместе с американской. Они об этом позаботятся, гарантирую.

[depo]

Госдума собирается поручить Счетной палате проверить Центробанк
http://www.polit.ru/news/2008/10/07/zvr.popup.html

Госдума на своем пленарном заседании 8 октября рассмотрит проект поручения Счетной палате о проверке эффективности деятельности Банка России по управлению золотовалютными резервами (ЗВР), передает корреспондент «Полит.ру» Лев Файнберг. Предполагается, что в постановлении Госдумы будет содержаться предложение Счетной палате провести проверку финансово-хозяйственной деятельности Центрального банка (Банка России) за 2006-2008 гг в части эффективности управления золотовалютными (международными) резервами Банка России.

Напомним, что ранее глава Счетной палаты Сергей Степашин указывал депутатам на то, что СП проверять ЗВР не может и обещал, что проверка может быть проведена, если Госдума даст соответствующее поручение. Вопрос о новом приглашении в Думу министра финансов Алексея Кудрина для информации по теме эффективности управления Стабфондом и золотовалютными резервами остался нерешенным, ранее приглашения направлялись на 17 сентября и 1 октября, но Минфин добивался отмены «правительственного часа», ссылаясь на командировку или заседание в правительстве. При обсуждении проекта Единой денежно-кредитной политики в комитете по финансовому рынку отмечалось, что ЗВР — вычислимый показатель, причем член комитета Павел Медведев подтвердил, что это виртуальная величина.

[depo]

КПРФ требует отдать Кудрина под суд
http://www.stringer-news.ru/publicat...48&PubID=10132

Алексей Кудрин, министр финансов, в разгар финансво-экономического кризиса, позволил себе не явиться в Госдуму на разбор полетов. В то время, как депутаты разбирались в причинах постигшего страну краха, Кудрин пил кофе в частной компании приятелей в газете "Ведомости". Фракция КПРФ посчитала такое поведение неуважением к парламенту.
Фракция КПРФ настаивает на наказании министра финансов Алексея Кудрина за то, что он 1 октября не рассказал Госдуме о состоянии Стабфонда. Пока коммунисты обвиняют чиновника в нарушении закона о статусе депутата, намекая на административную ответственность. Однако скоро, по данным «НГ», разговор может пойти об уголовной статье, - пишет "Независимая газета".
Компартия возмутилась 1 октября, когда вице-премьер Алексей Кудрин не прибыл на Охотный Ряд вместе с главой Центробанка Сергеем Игнатьевым. Но левые тогда еще не знали, что чиновник предпочел выступлению в Госдуме участие в некой конференции, организованной к тому же одним из периодических изданий.
Уже потом они выяснили, что официальные объяснения отсутствия Кудрина со стороны правительства оказались надуманными. Поэтому КПРФ обвинила министра в том, что он нанес Думе «публичное оскорбление». Депутат из КПРФ Николай Коломейцев потребовал от Бориса Грызлова провести служебное расследование: «В любой нормальной стране министр на второй день был бы отправлен в отставку».
Коломейцев на последнем заседании палаты попытался протолкнуть протокольное поручение председателю Госдумы. В нем было указано, что Кудриным в частности и правительством в целом нарушена норма думского регламента: если какой-то министр на заседание ГД прийти не может, уведомление об этом должно поступить на Охотный Ряд за пять дней. При этом обязательно должна быть указана причина отказа и названы должностные лица, которые придут к депутатам в качестве замены (пункт 12 статьи 41). Коломейцев призвал Грызлова обратить внимание на то, что 1 октября в 11.00 Алексей Кудрин выступал на конференции, организованной газетой «Ведомости», вместо того, чтобы отчитываться перед законодателями о сокращении Стабфонда. Коммунист уточнил, что на сайте газеты есть видеоверсия выступления министра.

Кудрин положил на думу, а ведь может быть наоборот.
Ну и что может гениальный финансит ответить по поводу сокращения стабфонда? Ничё
Тут Дося как то сказал что Кудрин не отвечает за стабфонд, оказывается ещё как отчечает, только отвечать не хочет.

[depo]

Рынок США потерял 700 млрд долларов - столько же стоит "план спасения Полсона"
http://www.newsru.com/finance/08oct2008/usa.html

Во вторник фондовый рынок США потерял на торгах 700 миллиардов долларов - эта сумма эквивалентна всему плану спасения банковской системы США, одобренному на прошлой неделе, который предполагал выкуп обесцененных активов. Таким образом, экстренный "План Полсона" не вызвал доверия рынка и не сумел остановить панику на бирже.
Как сообщила управляющий директор ассоциации, занимающейся статистикой фондового рынка, Wilshire Associates Incorporated Ким Шеферд, всего, начиная с 19 сентября, когда мировые рынки пошли в пике, акции американских компаний уже потеряли 3,4 триллиона долларов

[depo]

Финансовый кризис угрожает демократии
http://www.dw-world.de/dw/article/0,...696547,00.html

В свою очередь газета Mдrkische Oderzeitung высказывает такое мнение:

Обеспокоенные граждане сегодня задаются вопросом о том, не являются ли демократия и рыночное хозяйство играми, правила которых диктуются биржами. Если правительство у нас, да и в других странах не сумеют быстро восстановить веру в свои способности к конструктивным действиям, тогда возникает угроза всемирного кризиса демократии.

До сих пор почти ничего не слышно о том, как катастрофы подобных масштабов должны предотвращаться в будущем. Решения, предлагаемые отдельными национальными правительствами, вряд ли помогут в эпоху глобализации. Крайне необходимо обуздать разнузданное и скрупулезное уничтожение капиталов.

[depo]

"Газпром" признался в бессилии: газовики и нефтяники просят помощи у государства
http://www.polit.ru/news/2008/10/08/gazprom.html

Крупнейшие нефтегазовые компании России – «ЛУКОЙЛ», «Роснефть», ТНК-ВР и «Газпром» – обратились в правительство с просьбой выделить им кредиты на рыночных условиях для погашения задолженности по внешним заимствованиям. Об этом президент ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов заявил в интервью агентству Reuters. По его словам, «ЛУКОЙЛ», рассчитывает на сумму от $2 млрд. до $5 млрд. Премьер Владимир Путин уже пообещал участникам рынка $50 млрд. Однако на эти деньги есть и другие претенденты — за рефинансированием к Банку развития скоро обратятся ОК "Русал" и другие структуры Олега Дерипаски, пишет "Коммерсантъ".

Свою просьбу компании изложили в письме премьеру Владимиру Путину 24 сентября. Под просьбой подписались Вагит Алекперов, зампред правления "Газпрома" Александр Ананенков, президент "Роснефти" Сергей Богданчиков и исполнительный директор ТНК-ВР Герман Хан.

Компании пишут, что общий долг российского ТЭКа перед западными банками составляет около $80 млрд. Но деньги нужны не только для расплаты с кредиторами. Нефтяники и газовики просят Владимира Путина также "поручить Минфину и ЦБ разработать механизм финансирования стратегических проектов". Сделать это можно за счет "государственных целевых кредитов, под обеспечение долговых и производных ценных бумаг", говорится в письме. Конкретных сумм, которые компании рассчитывают получить, они не называют. Механизмы кредитования они готовы выработать вместе с государством. На долю четырех компаний, обратившихся к Владимиру Путину, приходится 70% добычи нефти в России и 91% добычи газа.

Присутствие "Газпрома" среди подписавших письмо премьеру вызывает удивление. Глава монополии Алексей Миллер накануне передачи письма, 23 сентября, говорил, что финансовый кризис никак не затронул "Газпром". "Мы не видим никаких рисков для компании. Интерес со стороны финансовых кредитных учреждений, которые желают кредитовать "Газпром", такой же огромный, как он и был до кризиса",— говорил он. Вчера в монополии заверили, что просят денег на всякий случай.

если бы тема была на общем, то я бы вспомнил весь запас ненормативной лексики

Газпром элементарно может продать кучу непрофильных активов, ну там всякую элитную недвижимость, типа Газпроммедиа вместе с Сенкевичем и Венедиктовым, полно газпромовских АЗС, и покупатели найдуться без проблем

ТНК-ВР может тоже нехило распродать заправки, да и Фридман с Ханом не последние в списке Форбс

Лукойл ваще что то припух окончательно, при таких бабках и сети АЗС как в России так и за рубежом Алекперов сам должен помогать другим, немного поумерив наследственные амбиции своих отпрысков

Богданчикову и Роснефти тоже есть чего продать, сеть АЗС наверно самая крупная в России

Дерипаска вообще состоятелен до невозможности, пусть продаст Черногорию

Я просто тащусь от пацанов, они хотят остаться при собственности изрядно пощипав государство, которое должно залезть в карман налогоплательщиков

Я бы давал этим куркулям по чуть чуть, и то только после того как с молотка пойдут яхты и замки

Текст, согласно правил форума, пришлось сократить в три раза

[depo]

http://www.stringer-news.ru/publicat...48&PubID=10139
http://www.sovross.ru/modules.php?na...ticle&sid=3954
http://www.flb.ru/info/44818.html

«Меня и моих коллег чрезвычайно удручает и возмущает то, как вы относитесь к своей стране, своим избирателям! – продолжал негодовать Н.Коломейцев, обращаясь к Резнику лично. – Вы цинично берете у государства деньги и раздаете их своим друзьям – безвозвратные, беззалоговые кредиты… И ни одной копейки не доходит до реального производителя...»

[bor-50]

Сообщение от depo

Я бы давал этим куркулям по чуть чуть, и то только после того как с молотка пойдут яхты и замки

Выделенное имеет значение, а остальное нет.

[depo]

Сообщение от bor-50

Выделенное имеет значение, а остальное нет.

в этом то и соль

[depo]

[ich bin]

а все таки интересно бы
дося напишет что-то конкретное по поводу
национализации в пиндостане
(от которой страдают акционеры)
или нет

я вот ставлю на черное (не напишет)

[depo]

Сообщение от i.bin

я вот ставлю на черное (не напишет)

ну это уже традиционно
только дураки и дебилы вне очереди

[depo]

http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...8/10/08/163978

Острой нужды в господдержке у этих компаний нет, считает аналитик S&P Елена Ананькина: они зарабатывают больше, чем тратят, у них приемлемые соотношение долга к EBITDA и краткосрочный долг. Но есть шанс привлечь деньги на лучших условиях. Во сколько обошлись бы кредиты от других банков, оценить нельзя, ведь рынка просто нет; евробонды лучших заемщиков торгуются с премией к базовым активам в 7-15 п. п., говорит аналитик МДМ-банка Михаил Галкин.

У «Лукойла» нет проблем с выплатой долгов, но если государство предоставит дешевые длинные деньги, то «Лукойл» купит новые активы за рубежом, говорит его представитель Геннадий Красовский. На рынке много выставленных на продажу активов — «как в Восточной, так и в Западной Европе», сказал Reuters Алекперов. В письме, впрочем, про зарубежную экспансию нет ни слова, сообщают собеседники «Ведомостей». Для «Газпрома» в условиях кризиса «важно само наличие такого механизма кредитования в форс-мажоре», говорит его представитель. В «Роснефти» и ТНК-BP от комментариев отказались.

[depo]

Алроса и РЖД купили инвестбанк КИТ Финанс за 100 рублей
http://ru.reuters.com/article/busine...4971KG20081008

Две российские госкомпании - алмазный монополист Алроса и железнодорожная монополия РЖД - покупают пострадавший в результате финансового кризиса инвестбанк КИТ Финанс, сообщил банк.

"Новые акционеры выступают в качестве финансовых инвесторов и готовы в будущем оказывать необходимую финансовую поддержку в виде инвестиций в капитал банка, размещения средств, а также использовать другие формы сотрудничества", - говорится в сообщении.

Алроса и РЖД получат по 45 процентов, 10 процентов будет у "прочих акционеров", сообщил банк.

Стороны не раскрывают сумму сделки. Источник Рейтер, близкий к КИТ Финансу, на вопрос о цене ответил:

"Не было там никакой цены".

Другой источник, знакомый с деталями сделки, сказал, что цена была символической - 100 рублей.

[sergik]

Сообщение от depo

Алроса и РЖД купили инвестбанк КИТ Финанс за 100 рублей
http://ru.reuters.com/article/busine...4971KG20081008

Помните как КИТ-финанс показывал на билбордах про 60 % или даже 100% годового дохода.
Какой доход, такой и риск. Ну или почти такой.

Для меня очевидно было еще несколько лет назад, что КИТ упадет одним из первых.
Я всем своим знакомым еще тогда советовал забрать оттуда деньги.
Кое кто недавно благодарил.

[depo]

Будет ли кризис в России?
http://malchish.org/index.php?p=328

Говоря о кризисе в России можно сказать - пока нет, но при сильном желании можем и организовать. Рост промышленного производства у нас сейчас около 7%. Кризиса нет, доходы растут (на 12% с учётом инфляции) спрос растёт, но… хочется кризис. Ну чем мы хуже-то? У цивилизованных людей кризис. Значит и нам надо. Или мы варвары? Кризис можно разными способами искусственно создать. Есть масса вариантов. Покупать облигации ипотечных агентств в разгар ипотечного кризиса - разве не способ? Потеряли 50 млрд долларов, 10% от ЗВР. Осталось ещё куда-то 90% сбагрить и будет кризис. Впрочем, и это не обязательно. Можно в ВТО вступить. Или даже не вступить, а лишь принять условия вступления. Так, в 2004 году мы “либерализовали” поток денег через границу - вопрос о возможности открытия филиалов европейских банков еще в 2004 году был ключевым на переговорах с ЕС. Условия приняли, российскую банковскую систему сдали с потрохами, и хлынули западные деньги. Наши банки и госкомпании тут же набрали кредитов на западе больше долга СССР:

“Рост внешнего долга полностью обеспечен за счёт заимствований российских компаний и банков. Государственная часть внешнего долга постепенно сокращается как в относительном, так и в абсолютном исчислении: на 1 июля 2008 года она составлял всего $38,9 млрд, на 1 января она была вдвое выше — $82,1 млрд. За это же время внешняя задолженность банков выросла почти вчетверо (с $49,9 млрд до $191,3 млрд), небанковского сектора экономики — примерно в 2,5 раза (с $112,6 млрд до $263,5 млрд), а задолженность компаний и банков перед их прямыми инвесторами (акционерами) — почти в три раза (с $12,5 млрд до $33,4 млрд).”

В результате внешний долг РФ на 1 июля 2008 года достиг $527,1 млрд. Что в общем практически соответствует золотовалютному резерву. Конечно, можно было бы ЦБ самому раздавать эти кредиты. Но тогда долга бы вообще не было, как не было бы ЗВР, процентов западным банкирам и кризиса. Ничего бы не было. А разве это жизнь? Так цивилизованные народы не живут! Причиной того, что банки начали брать кредиты на западе, а не у ЦБ тривиальна - слишком высокая ставка ЦБ. Открыв границу для западного капитала ЦБ свою ставку не привёл к западным стандартам. И не возможная инфляция тут была причиной такой политики ЦБ - кризис нужен. Таким способом ЦБ тормозил экономику страны все 90-е годы. А инфляция-то и так возникла - деньги-то всё равно попали в экономику, пришли через экспорт нефти, из европейских банков по европейским ставкам. Европейские банки нашу денежную массу увеличили, спрос на внутреннем рынке подняли, что без соответствующего роста производства означает инфляцию. Можно было бы сделать это и за деньги ЦБ, но ЦБ решил по-другому. Пусть инфляцию у нас увеличивают чужие эмиссионные центры, он к этому руку прилагать не будет. Вполне благородная позиция. И это всё тоже смешно. Потому что ставка задрана до уровня полного коллапса экономики, банковская система сдана, а вместо кризиса у нас опять получился рост производства. Российский производитель получил доступ к кредитным ресурсам по сравнительно низким ставкам. А это лучший стимулятор для экономики - в 2007 год темп роста промышленного производства в России достиг 6,3 процента. В 2006 году аналогичный показатель составил всего 3,9 процента… Кредиты ведь не сразу поднимают производство. Только брать надо было не у европейских банков, а у японских. В Японии ставка вообще нулевая. Европейские банки на самом деле деньги сначала из Японии качают, им тоже не выгодно брать кредиты у ЕЦБ, у которого ставка хоть и низкая, но не нулевая. Так зачем нам европейские посредники? Протоптать дорожку к японским банкам, вот что я советую нашим компаниям. И считать ЦБ лишь обменным пунктом, забыть о нём вообще.

Конечно, кризис можно устроить и в этой ситуации. И недаром Хазин, Чубайс и некоторые другие известные экономисты уже пару лет предрекают дефолт России. Понятно, что имеется ввиду не государственный дефолт - государство сейчас почти без долгов при огромном Стабфонде. Речь идёт о тех же банках и госкомпаниях, что набрали дешёвых западных кредитов. Аргументы Хазин и Чубайс используют совершенно неверные, но дефолт, тем не менее, принципиально возможен. Дело в том, что западный источник кредитов может внезапно исчезнуть. Российская экономика оказалась пристёгнута к экономике западной через банковскую систему. Если на западе кризис ликвидности, то есть западные банки начинают испытывать недостаток свободных средств, то наши банки и госкомпании тоже начинают его испытывать. Наша финансовая система стала частью западной - следствие “мудрой” политики Минфина.

Отстегнуть нашу финансовую систему от запада элементарно - сделать ставку ЦБ равной ставке ЕЦБ и начать кредитовать свою банковскую систему из собственных резервов. Но разве это приведёт к кризису? Нет. Поэтому ЦБ так не сделает. Однако, нельзя сказать, что все действия Минфина ведут к кризису. Кризис ликвидности в США и зависимость российской финансовой системы от западной привело к тому, что правительство перевело часть своих средств из западных банков в российские. Что, в принципе, следовало сделать изначально. Так одни ошибки правительства приводят к ликвидации других. В этом и состоит юмор нынешней ситуации. Минфин делает всё, чтобы погрузить Россию в кризис, но ситуация развивается так, что ему приходится идти в противоположную сторону ликвидируя свои прошлые ошибки. Даже “стерилизация” денежной массы в Стабфонде, лишившая российскую экономику так нужных ей инвестиций, в конечном итоге может дать свой положительный эффект - кризис в США позволит скупить самые нужные активы по бросовым ценам. Близится масштабная распродажа и полный кошелёк денег будет очень к месту. И у нас будет только один конкурент - Китай. Дерипаска уже пробовал стать хозяином “Крайслера” через канадскую “Магну", но попытка была преждевременна. Ещё полгода и можно будет повторить попытку. Наш ОАК пытался стать совладельцем EADS, так и эта возможность всё более становится реальной. Только немного терпения и даже наследие Сикорского может стать русским…

От финансов очень многое зависит, это кровеносная система экономического организма. Откачать кровь и любой здоровый организм может умереть. И потому так важно отсоединить наши финансы от умирающей западной экономики. Запасов у нас много, но они далеко не бесконечны, их нельзя тратить на бесполезное уже стимулирование финансов США, которое до сих пор имеет место в форме вложений в гособлигации США. Последнее очень важно - 700 млрд выделяемых из бюджета США в качестве помощи банковской системе будут обеспечены новым выпуском гособлигаций, который очевидно будет вскоре распределятся по мировым ЦБ. И планируемый визит Кудрина в США для беседы с Полсоном очевидно будет содержать вопрос о приобретении нашим ЦБ части этого нового долга правительства США. И мне бы хотелось сказать министру Кудрину в дорогу: “Можно верить в демократию США и обманывать собственный народ, но гораздо приятнее сделать обратное” .

И что же в итоге? Будет ли в России кризис? Вообще-то кризис у нас был все 90-е годы. И жили. Захотим - опять будет. Только от нас это зависит.

[depo]

М.Леонтьев: «Наш Минфин не считает рубль деньгами»
http://uncensored.km.ru/uncensored/i...2008%208:00:00

А вообще нужно прекратить обращать внимание на российский фондовый рынок. Да, безусловно, крах на фондовом рынке мог нанести ущерб финансовым институтам, которые на нем играли в акции. Потому что там есть проблемы с залогами. И это уже все состоялось. Больше здесь уже ничего не произойдет. Представить себе, что вменяемые и серьезные игроки продолжают держать в акциях какие-либо большие (критические для себя) активы и не переводят их в ликвидную форму, невозможно. Наш фондовый рынок и так маленький, так он сейчас еще и стоит. Пусть он колеблется хоть на 60% в день. Если у вас на рынке заключается всего три сделки, то каждая из них будет давать колебание на 60%. Купил - рынок пошел вверх, продал - вниз. Нужно прекратить заниматься этим идиотизмом.
Просто нужно посмотреть, что можно сделать с российской финансовой системой глобально. То есть насколько быстро и каким образом мы можем сейчас сделать рубль международно-конвертируемой валютой, чтобы проводить самостоятельную финансовую политику. В своем нынешнем состоянии рубль - это не та валюта, с которой можно проводить такую политику. Он привязан к другим валютам. И будет следовать, как собачка на веревочке, за всеми остальными валютами, отражая их состояние.
И когда начнется бегство от валют, мы этим воспользоваться не сможем. Ресурсов-то у нас много, да и валюта генетически достаточно сильная (она не испытывает внутренних проблем). Но если рубль не является валютой, то мы с ним ничего сделать и не сможем.
Просто до сих пор существует какая-то генетическая боязнь, что если мы заменим доллары на рубли, то останемся без денег. Что рубли - это не деньги.
У меня складывается такое впечатление, что наш Минфин не считает рубль деньгами. То есть он как бы не против конвертируемого рубля, но чтобы при этом в страну притекала и другая валюта. Но тут нужно выбирать либо одно, либо другое. И вообще, чего вы хотите от других субъектов рынка (включая простых граждан), если сам Минфин очевидно демонстрирует, что он не верит в национальную валюту. Либо не верит в свою (и Центробанка) способность управлять ею эффективно. Что, между прочим, можно было бы считать оправданием. Поскольку я не верю, что эти люди способны с этим справиться.

[depo]

Внешэкономбанк приобрел Связь-банк за пять тысяч рублей
http://money.newsru.com/article/09oct2008/curing

Внешэкономбанк (ВЭБ) за символическую сумму покупает Связь-Банк, сообщает агентство "ИТАР-ТАСС" со ссылкой на слова главы ВЭБа Владимира Дмитриева. Связь-банк, созданный в 1991 году, он входит в тридцатку крупнейших банков России по размеру активов и собственному капиталу, в связи с кризисом оказался на грани банкротства еще в середине сентября.
По словам г-на Дмитриева, за 98 процентов акций кредитной организаций ВЭБ заплатит до пяти тысяч рублей. Таким образом, указывает "Газета.GZT.ru", рухнул предыдущий "рекорд" цены приобретения проблемного актива госбанком. В 2004 года Гута-банк был куплен ВТБ за 1 миллион рублей.
ВЭБ уже направил 59 миллиардов рублей на исполнение текущих обязательств Связь-Банка. Финансовую устойчивость банка подорвали два обстоятельства, говорит Дмитриев: "Во-первых, увлечение сделками РЕПО на падающем рынке и разбалансированность баланса, то есть короткие пассивы и длинные активы".

[depo]

Среди российских банков наметились новые "кандидаты на вылет" – "Московский капитал" и "Евразия-центр"
http://money.newsru.com/article/08oct2008/smert

Следующими претендентами на банкротство после "Связь-банка" и "КИТ Финанса" могут стать более мелкие кредитные организации. Из-за неисполнения клиентских платежей в общем объеме 400 млн рублей Банк России ограничил перечисления бюджетных платежей клиентов банка "Русский банкирский дом". Проблемы с проведением платежей испытывают банк "Московский капитал" и "Евразия-центр", пишет в среду издание "Коммерсант".

О том, что коммерческий банк "Русский банкирский дом" с 3 октября не принимает к исполнению платежные поручения на перечисление денежных средств по обязательным платежам в бюджеты всех уровней и государственные внебюджетные фонды, банк сообщил на своем интернет-сайте. Среди российских банков на начало третьего квартала 2008 года банк занимал 375-е место по размеру активов и 707-е место по собственному капиталу. Платежи приостановлены банком согласно предписанию Центрального банка РФ, говорится в сообщении банка. Из-за отсутствия денег на корреспондентском счете банк пока не в состоянии проводить клиентские платежи, но все обязательства на рынке МБК и репо перед контрагентами банк исполняет.

[depo]

Сообщение от sergik

Кое кто недавно благодарил.

ну хоть кто то слушает реальных людей, а не говорящие головы из кретиноскопа

[depo]

[depo]

Путин: Покупка акций российских компаний государством начнется на днях
http://www.k2kapital.com/news/fin/482150.html

Премьер-министр Владимир Путин обещает, что размещение на рынке государственных денег, предназначенных для скупки акций, начнется на следующей неделе. Оператором выкупа выступит Банк Развития (Внешэкономбанк, ВЭБ).

"Участники экономической деятельности... давно обращались в правительство Российской Федерации с просьбой разместить часть имеющихся средств не в иностранных бумагах, а в российских... Это решение принято, объем размещаемых средств составит до 175 млрд. рублей", - заявил Путин на заседании правительственной комиссии по контролю за иностранными инвестициями.

"Причем размещение начнется уже на следующей неделе и оператором будет определен Внешэкономбанк", - добавил премьер.

Премьер-министр также сообщил, что правительство увеличит капитал ВЭБа на 75 млрд. рублей, и эти деньги тоже могут быть направлены на выкуп акций, а также облигаций, равно как и страхование обеих схем. "Мы увеличим до конца этого года капитал Внешэкономбанка РФ на 75 миллиардов рублей. Эти средства могут быть использованы как для покупки ценных бумаг на фондовом рынке России, так и для страхования таких сделок, а также на рынке облигаций, имеется в виду и возможность приобретения российских корпоративных облигаций", - сказал Путин.

Таким образом, правительство готово выделить 250 млрд. рублей на скупку акций с рынка, но также оставляют ВЭБу возможность покупать в рамках лимита в 75 млрд. рублей не только акции, но и облигации, а также гарантировать операции с ними трех крупнейших банков страны.

[depo]

Финансовая война за будущее мировой банковской власти
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/28282/

Таким образом, проявились контуры двух противоположных подходов к разворачивающемуся кризису. План Полсона в настоящее время безусловно является частью проекта по созданию трех колоссальных глобальных финансовых гигантов: Citigroup, JP MorganChase и, конечно, собственный полсоновский Goldman Sachs. Успешно использовав страх и панику в борьбе с американскими налогоплательщиками за $700 млрд. план выхода из кризиса, в настоящее время эта «большая тройка» будет пытаться использовать свои беспрецедентные возможности, чтобы в ближайшие годы опустошить европейские банки. До тех пор пока крупнейшие в мире финансовые кредитные рейтинговые агентства Moody's и Standard & Poors не затронуты скандалами и слушаниями в Конгрессе, реорганизованная американская финансовая власть «большой тройки» может потенциально перегруппироваться и продвигать свою глобальную повестку дня в ближайшие несколько лет, шагая по пеплу несостоятельной американской экономики, доведенной до банкротства их безумием. Принимая решение о стратегии национализации, которая, как считают министры финансов стран ЕС, заключается в том, что "банки ЕС слишком систематически стратегические, чтобы потерпеть неудачу", а также гарантируя при этом банковские вклады, крупнейшие правительства ЕС - Германии и Великобритании, в отличие от США, высказались за то, что в долгосрочной перспективе допустят создание европейских банковских гигантов, чтобы выдерживать предполагаемые финансовые атаки со стороны учреждений, подобных JP Morgan, Goldman или Citigroup.

[dsa]

Сообщение от depo

Финансовая война за будущее мировой банковской власти
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/28282/

А где мой любимый Банк-оф-Америка?

[depo]

Сообщение от dsa

А где мой любимый Банк-оф-Америка?

наверно в том месте откуда ноги растут?

Г.Браун предостерег ОПЕК от принятия решения о сокращении добычи нефти
http://www.prime-tass.ru/news/show.a...826333&ct=news

Премьер-министр Великобритании Гордон Браун предостерег сегодня страны ОПЕК от принятия решения о сокращении добычи нефти, передает ИТАР-ТАСС. Г.Браун назвал "ошибочным" озвученное странами ОПЕК намерение снизить поставки нефти на мировой рынок в связи с наметившимся в последние дни падением цен на этот энергоноситель.

"У меня вызывают озабоченность сообщения о том, что страны ОПЕК проводят встречу или намереваются собраться на встречу для обсуждения возможности сокращения поставок нефти, иными словами, для возможного подъема цен на более высокий уровень, чем это должно было бы быть,- заявил Г.Браун на встрече с журналистами.- Поэтому я совершенно четко хочу заявить сегодня странам ОПЕК, что решение о сокращении добычи нефти было бы неверным для мировой экономики и неверным для британцев, которым сейчас приходится платить высокую цену за бензин".

Лондон. Инвесторы массово уходят с европейских фондовых рынков
http://www.k2kapital.com/news/fin/482282.html

Европейские фондовые индексы в пятницу 10 октября рухнули из-за сохраняющихся опасения за перспективы экономического роста и проблем на кредитном рынке, сообщает Bloomberg.
На этом фоне инвесторы начинают массово приобретать государственные казначейские облигации, которые демонстрируют рост седьмую неделю подряд, а также золото, цена на которое выросла до максимального уровня с 30 июля. При этом продолжает расти недоверие между банками, что отражается в повышении стоимости заемных средств. Так трехмесячная ставка Libor выросла до 4,75%, максимального уровня с 26 декабря 2007 года. Трехмесячная межбанковская ставка Гонконга выросла до 4,41%, максимального уровня с 31 ноября 2007 года, что подтверждает, что финансовый кризис обрел мировые масштабы.
Цены на нефть продолжают снижение, торгуясь возле годового минимума, на фоне замедления темпов роста американской экономики.
Фондовые рынки после бегства инвесторов и банковская система, задыхающаяся от нехватки ликвидности, надеются что сегодняшняя вашингтонская встреча министров финансов и глав ЦБ стран, входящих в группу G7, принесет положительные результаты.
До последнего времени совместные меры по сокращению процентных ставок ведущими центробанками мира так и не привели к ожидаемым результатам.
Депозитарные расписки на акции российских компаний серьезно подешевели на торгах на Лондонской фондовой бирже (LSE) в пятницу 10 октября, во главе с нефтегазовым сектором, на фоне глобального снижения рынков акций из-за опасений по поводу мирового финансового кризиса и потенциальной рецессии.

странные эти потомки лондонских ювелиров
хотят нефти да ещё за меньшее количество бумаги

[sergik]

Сообщение от depo

Г.Браун предостерег ОПЕК от принятия решения о сокращении добычи нефти
http://www.prime-tass.ru/news/show.a...826333&ct=news

странные эти потомки лондонских ювелиров
хотят нефти да ещё за меньшее количество бумаги

Это хорошо, что еще не грозил.
Вон в Англии арестовали актива исландских компаний.

Верным для британцев, когда все остальные платят высокую цену за британские товары и услуги.

[depo]

Сообщение от sergik

Это хорошо, что еще не грозил.

Вы плохо знаете англичан
"предостерёг" эта та самая настоящая угроза и есть

[depo]

Крах корпорации "Америка"
Фрэнсис Фукуяма
http://www.inopressa.ru/newsweek/200...44:25/fukuyama

Вместе с некоторыми из самых легендарных фирм Уолл-стрит обанкротилась определенная концепция капитализма. Как нам восстановить доверие к нашему бренду?
Идеи – это одна из главных статей нашего экспорта, а с начала 1980-х годов, когда на президентских выборах победил Рональд Рейган, на мировом уровне доминировали две идеи, американские по своей сути. Первая – это определенная концепция капитализма, гласившая, что двигателем экономического роста являются невысокие налоги, мягкие регулятивные механизмы и ограниченная по сравнению с прежними временами роль правительства. Рейганизм обратил вспять тенденцию ко все большему наращиванию мощи правительства, которая существовала последние 100 лет. Отказ от регулирования стал девизом современности не только в США, но и по всему миру.
Вторая великая идея состояла в том, что Америка поощряет по всему миру либеральную демократию, которая считалась лучшим путем к более благополучной и открытой международной архитектуре. Мощь и влиятельность Америки опирались не только на наши танки и доллары, но и на тот факт, что большинство жителей планеты позитивно оценивало американскую форму самоуправления и желало преобразить собственные общества по той же модели. Политолог Джозеф Най назвал это явление нашей "мягкой силой".
Теперь даже не укладывается в голове, насколько сильно скомпрометированы эти отличительные черты американского бренда. В 2002-2007 годах, пока мир переживал период беспрецедентного экономического роста, можно было, не задумываясь, игнорировать европейских социалистов и латиноамериканских популистов, которые осуждающе называли экономическую модель США "ковбойским капитализмом". Но ныне локомотив этого экономического рывка – американская экономика – сошел под откос и рискует утащить за собой в пропасть весь остальной мир. Мало того, виновата в этом сама американская модель: твердя мантру "правительство должно реже вмешиваться", Вашингтон не смог правильно регулировать финансовый сектор и позволил ему нанести колоссальный вред остальным секторам общества.
Выбор, перед которым мы стоим сегодня, далеко не сводится к вопросу об антикризисном плане Полсона или президентской предвыборной кампании. Бренд Америки подвергается жесткой проверке на прочность в период, когда другие модели – китайская или российская – выглядят все привлекательнее. Вернуть нашей стране доброе имя, а нашему бренду – притягательность, – это во многом не менее титаническая задача, чем стабилизация финансового сектора. И у Барака Обамы, и у Джона Маккейна есть свои сильные стороны – у каждого свои – которые они поставят на службу этой задаче. Но, кто бы из них ни победил, его ждет многолетний тяжкий труд, движение в гору. Причем к этому труду даже нельзя приступать, пока мы точно не уясним, в чем состояла оплошность: какие именно аспекты американской модели являются здравыми, какие неверно осуществлялись на практике и от каких вообще придется отказаться.
На мировой арене США уже не будут играть роль гегемона, которая была им свойственна до самого последнего времени. Эту перемену подчеркнуло российское вторжение в Грузию 7 августа. У Америки будет меньше возможностей задавать тон в глобальной экономике посредством торговых соглашений, МВФ и Всемирного банка, а также распределения наших финансовых ресурсов. Кроме того, во многих регионах мира американские идеи, советы и даже помощь будут приветствоваться меньше, чем теперь.
Теперь за пределами Америки мало кто будет прислушиваться к нашим советам. И все же многим будет полезно перенять некоторые аспекты модели Рейгана. Разумеется, я имею в виду не дерегулирование финансового рынка. Но в континентальной Европе работники до сих пор наслаждаются длинными отпусками, короткими рабочими неделями, гарантиями от увольнения и другими льготами, которые снижают производительность их труда и в финансовом плане окажутся просто не по карману.

Вялая реакция на кризис Уолл-стрит демонстрирует, что главные преобразования необходимы нашей политической сфере. Революция Рейгана покончила с полувековым господством либералов и демократов в американской политической жизни и создала простор для разнообразных подходов к проблемам своего времени. Но с течением лет былые свежие идеи закостенели, сделались замшелыми догмами. Уровень политических дебатов снизился, скатился до грубости, так как поборники узкопартийных интересов оспаривают не только идеи, но и мотивы своих оппонентов. Все это осложняет процесс адаптации к новым и сложным реалиям, с которыми мы столкнулись. Таким образом, главным экзаменом для американской модели станет вопрос о том, способна ли она в очередной раз сама себя пересоздать. Удачный брендинг – это вовсе не попытки накрасить свинье губы помадой (как выразился некий кандидат в президенты). Для удачного брендинга в первую очередь нужно предлагать людям хороший и нужный товар. Американскую демократию ожидает напряженная работа.

Фрэнсис Фукуяма – профессор международной политической экономии в Johns Hopkins School of Advanced International Studies

вот и Фукуяма отметился

[depo]

Девелопер Полонский написал письмо журналистам: "Мы уже лежим на лопатках"
http://realty.newsru.com/article/09oct2008/letter

В ответ на публикации последних дней, в которых эксперты гадают, как мировой финансовый кризис отразится на строительном рынке, подешевеет или, напротив, подорожает жилье, разорятся или нет девелоперы, еще вчера бывшие столпами российской (и особенно московской) экономики, руководители Ассоциации строителей России Николай Кошман и Сергей Полонский ("Миракс груп") написали открытое письмо журналистам. Об этом пишут "Известия".

Полонский разместил его в своем блоге. И получил массу откликов. Не от журналистов - от народа. Тон в основном злорадно-классовый: "День твой последний приходит, буржуй".

"Уважаемые журналисты, 10 лет мы с вами жили в условиях динамично развивающейся экономики... Вместе делали одно общее дело - строили нашу страну... Все, что вы видите, создавалось на деньги простых россиян... А теперь представьте, что строительство встанет. Надежды миллионов людей на лучшую жизнь разобьются вдребезги, квартиры останутся недостроенными... Уже сейчас в результате паники на рынке банки перестают давать ипотечные кредиты людям. Если не дают деньги на ипотеку, значит, люди не смогут улучшать жилищные условия, создавать новые семьи и рожать детей. Будущее и успехи строителей зависят от вас, господа журналисты! Мы уже лежим на лопатках, но у нас еще есть немного сил, чтобы подняться. Мы сможем сделать это только с вашей помощью. Ведь окончательно уничтожив нас, вы надолго лишитесь новостей в такой интересной для всех теме, как строительство. Мы просим вас о разумном освещении темы нашей отрасли в СМИ и создании позитивной картины в целом".

Очевидно, один из авторов письма - Сергей Полонский полагал, что ослабевший стройбизнес (спроса нет, кредитов нет) журналисты будут жалеть и поддерживать теплыми словами. Простых граждан, на чьи деньги, как написано в письме, все и было построено, Полонский ни к чему не призывал, хотя комментариев от них получил много.

kuchminskayа: "Какое горе, банки не дают ипотеку! Строители больше не могут жировать. А вы не выдавайте свои личные интересы за интересы народа. Тянуть до пенсии непомерное кредитное бремя, чтобы в старости радоваться крохотной бетонной коробке, - ничего себе лучшая жизнь".

Forexspeculator: "А цены снижать не пробовали? Может, снизить для начала в 3 раза, спрос и появится".

kazak_ixbt: "Да вы что!!! Им же тогда придется на Лазурный Берег летать бизнес-классом, как последним лохам, вместо собственного самолета".

oiisaс: "Найдется тот, кто будет строить качественнее, дешевле, быстрее и не будет ныть. Добро пожаловать в реальный капитализм".

mike_sok: "Тупое, злобное быдло отказывается покупать шикарные панельные апартаменты всего по пол-лимона грина. Совсем оборзели, безграмотные неудачники".

someuglymf: "Да еще и в экологичном замкадье, которое теперь тоже Москва. Неблагодарные твари".

"Не ожидал такой реакции, - сказал "Известиям" Сергей Полонский, - Я думал, что в сложной ситуации, в которой оказалась страна, люди должны объединяться, следовать общей тактике. Но правду говорят - в острые моменты люди проявляют свою истинную сущность. Журналисты, причем из самых авторитетных изданий, пишут, что мы стройки заморозили, проекты бросаем, нас купили, нас продали и т.п. Зачем врут?! Мы сами разберемся со своим бизнесом. А если не разберемся - разоримся, не вопрос".

[depo]

Леонид Бершидский или Китфинанс за 100 рублей
инфа от Доси
http://anonim-from-rus.livejournal.com/80124.html
http://stalinum.livejournal.com/95305.html

[depo]

Нефть и кризис
http://malchish.org/index.php?p=332#more-332

Нам постоянно подсовывают какие-то страшилки. То деноминация, то дефолт, то кризис… Теперь вот про нефть пошли басни. Марина Юденич, писательница, пишущая про нефть, выдала уже довольно большой эмоциональный текст про подобные страшилки. Я же попробую оценить ситуацию немного с другой стороны и без эмоций. Хотя мне все эти страшилки смешны. Очень. Почему? Потому что их пишут “аналитики” на волне уже идущего процесса. Растёт цена на нефть - предсказывают её повышение до заоблачных высот. Падает - предсказывают падение “ниже плинтуса". Фантазия не очень богата. Про кризис начали болтать, когда он уже начался, про дефолт - когда пошёл отток ликвидности из банков… У меня же обычно как-то наоборот получается. Предсказываю падение цены на нефть в то время, когда цена ещё растёт. Кризис - когда его ещё никто не видит. Мне кажется, что работа аналитика в том и заключается, чтобы заметить в ситуации признаки смены существующей тенденции. Впрочем, мотивы “аналитиков", старательно изобретающих для нас очередной кошмар могут лежать в совершенно иной плоскости, нежели просто экономика. В конце концов и эта самая экономика сильно зависит от настроений населения. Достаточно крикнуть “Война!” и можно наблюдать рост продаж спичек. Кто-то поверит и внесёт свой вклад к обычным продажам, не так ли? Эти продажи будут расти пропорционально количеству и силе криков. Так можно отрабатывать заказы производителей спичек, а можно и более масштабные проекты осуществлять. Самим организовать панику среди вкладчиков, устроить банковский дефолт и обвинить в этом неугодное правительство. Чем не метод для революции? Серо-буро-малиновой?

Предсказание желаемого, угодного сценария - довольно обычный метод влияния на ситуацию. Чем больше людей в него поверит, тем больше вероятности, что сценарий осуществится. Тут даже эзотерические теории работают - создаётся идея-мыслеформа, множество людей наполняют её энергией как эгрегор, и эта мыслеформа затем меняет реальность, осуществляется на деле. Именно поэтому очень полезно мыслить положительно, думать о хорошем. Будете предполагать беды - они не заставят вас ждать. Однако оставим эзотерику для романтиков и продолжим рассуждение материалистично и объективно. Сохраним в голове лишь мысль, что прогнозы влияют на будущее, мы сами их можем осуществить, если в них поверим. В этом утверждении нет ничего эзотерического, иррационального, есть лишь совершенно объективная логика, основанная на знании психологии людей. И в свете этой мысли многие катастрофические предсказания, которые делают у нас в стране различные известные лица, предстают несколько в ином свете. Особенно если учесть их политические взгляды. Тот же “аналитик” из ЖЖ, говоря про падение цен на нефть, не забывает упомянуть и про “состояние полураспада власти". Это он проговорился. Говорить так про власть, в то время, когда она наиболее монолитна и организована, значит выдавать желаемое за действительное. То, что эта власть может принимать решения быстро и ответственно показала война в Грузии. Правительство у нас сейчас находится в очень хорошем тонусе, такую мобилизацию сил можно увидеть только в состоянии войны. Что в общем-то и имеет место быть, ведь и война в Грузии - это акт агрессии против России. Один из эпизодов ведущейся скрытой войны против России.

Но вернёмся к основной теме - к нефти и кризису. В долгосрочной перспективе, её цены конечно же должны падать вместе с потреблением. По двум основным причинам: смена технологии (гибридные и электромобили, солнечная энергетика и другие альтернативные источники) и кризис, снижающий общее потребление сырья вместе с производством. Последнее станет в ближайшие годы определяющим фактором. Однако в краткосрочном плане ситуация несколько иная - имеющаяся тенденция снижения цен на нефть имеет совершенно иную природу - это лопающийся спекулятивный пузырь. Чтобы понять, как он возник и что с ним будет давайте сравним два графика:

Это был рост цен на недвижимость в США. А теперь обратим внимание на поведение цен на нефть:

Это два спекулятивных пузыря. Как только лопнул пузырь недвижимости тут же начал надуваться пузырь нефти. Спекулятивный капитал перетёк из одного в другой. Начали спекулировать нефтяными фьючерсами. Это известный многим факт. Рост спекулятивного пузыря всегда ограничен размерами привлечённого спекулятивного капитала. Он не может расти бесконечно и строится аналогично любым финансовым пирамидам - то есть растёт пока есть приток капитала и лопается как только приток иссякает. А он всегда иссякает, так как ограничена сама денежная масса, распределённая между множеством различных рынков. В принципе под спекулятивный рост можно печатать деньги, обеспечивая неограниченный прирост этого капитала, на этом строилась долгое время финансовая пирамида долгов в США, но для этого надо, чтобы у финансовой элиты, владеющей эмиссионным центром была соответствующая цель - с одной стороны, и какое-то разумное объяснение фантастических цен на предмет спекуляций - с другой. И то, и другое отсутствует. Афера с ипотекой и так зашла слишком далеко пошатнув сами основы кредитной финансовой системы, что поставило под удар интересы владельцев ФРС. Спекуляции нефтяными фьючерсами так же не могли тянуться долго. Вопрос стоял лишь в конкретной цифре - 100, 150 или 200 долларов за баррель? Но конкретный момент схлопывания пузыря был выбран вовсе не из текущих цен на нефть. В июле начались банкротства. Начала сжиматься денежная масса и появились первые признаки нехватки ликвидности на кредитном рынке. Приток спекулятивного капитала в нефть прервался несколько ранее возможного из-за последствий предыдущего пузыря.

Насколько сдуется нефтяной пузырь легко понять по ситуации перед его надуванием. Это около 60 долларов за баррель. Возможен кратковременный спад и ниже 40, но это из-за нынешних общих проблем с ликвидностью и спадом в мировой экономике. Тут имеется много субъективных моментов - цены определяются ожиданиями различных игроков на рынке. Кто-то строит свой бизнес из расчёта будущего дефицита нефти, а кто-то наоборот. Каких окажется больше? Если тех, что верят в рост, то цены будут ещё расти какое-то время, если нет - будут падать и дальше. Моё мнение заключается в том, что 60 долларов - цена, которая покажется большинству обоснованной на данный момент и на некоторый период времени в будущем. Если будет спад в потреблении, то он будет вскоре компенсирован снижением добычи странами ОПЕК. Это уже происходит. Что в итоге? Я предполагаю, что цена на нефть будет ещё некоторое время падать до Нового года из-за проблем с ликвидностью и уходом спекулянтов. Спекулянты практически уйдут с нефтяного рынка. В районе Нового года возможна цена в 40 долларов. Но на мой взгляд это нижний предел. После Нового года пойдёт повышение вместе с решением проблем с ликвидностью и цена стабилизируется на уровне 60-70 долларов. Для России это вполне приемлемо, у нас росли и ЗВР, и Стабфонд при ценах существенно ниже. Далее, в перспективе 5-10 лет будет идти постепенное снижение цен в связи с переходом на новые технологии потребления энергии. А это длительный процесс, все сразу на электромобили не пересядут. Тенденция эта будет иметь место, если какие-то события геополитического масштаба не изменят сильно факторы, влияющие на цену. В конце концов авиация пока на электричество переходить не собирается. Да и танки на биотопливо не переводят.

[depo]

Послушайте, если доллар надувают, значит, он когда-нибудь лопнет?
Анна Каледина
http://www.izvestia.ru/economic/article3122025/?print

Доллар продолжает уверенно расти. В понедельник он опять резко подорожал по отношению почти ко всем мировым валютам. В России, к примеру, поднялся более чем на 29 копеек и достиг 27,35 рубля. Почему на фоне общего упадка в США доллар уверенно набирает вес? Оказывается, Америка искусственно раздувает спрос на свою валюту, одновременно на полную катушку включив "печатный станок". Капиталы со всего мира снова текут за океан, создавая новый "мыльный пузырь". Но пузыри имеют обыкновение лопаться, как это уже было с американской ипотекой. Если доллар рухнет, многим придется несладко. "Известия" с помощью экспертов предлагают свою версию того, чего ждать от американской валюты.

Мы уже привыкли к тому, что Соединенные Штаты умудряются выйти если не сухими, то по крайней мере не до нитки промокшими из любой ситуации. Главным образом за счет всего остального мира. Вот и на этот раз Америка решила выбраться из финансового кризиса, который сама же во многом и породила, на горбу у других стран. Каким образом?

Менее чем за три месяца доллар вырос почти на 17% (см. график). Кажется, что это абсурд, ведь американская экономика в глубоком кризисе, ценные бумаги обесценились, банки и компании разоряются одна за другой. Казалось бы, больной скорее мертв, чем жив. Но при этом американская валюта растет как на дрожжах. Вам это ничего не напоминает? Главные "мыльные пузыри" последних лет - фондовый рынок, недвижимость, нефть - лопнули. Но свято место пусто не бывает. Должны же инвесторы куда-то вкладывать деньги. Посему из остатков пены Америка, дабы спастись, начала надувать новый "мыльный пузырь" - свой родной зеленый доллар.

Многие эксперты парадоксальное поведение американской валюты объясняют так: мол, сейчас инвесторы разочаровались в любых инструментах для вложения денег, поэтому ищут "тихую гавань". Одна из них - доллар, вернее, активы, в нем номинированные. Прежде всего это государственные казначейские облигации. "Продаются" они соответственно не за рубли. Хочешь купить - покупай доллар. Растет спрос - растет курс. Так-то оно так, но все куда сложнее, многослойнее. Американскую валюту заставляет расти целый комплекс факторов (см. справку "Как США "надувают" валюту").

Заокеанские денежные власти выстроили очень остроумную схему, обернув мировой кризис в свою пользу. Во-первых, в условиях нехватки денег американские компании вынуждены возвращать на родину свои капиталы, распродавая активы по всему миру. Естественно, что обратно в Америку утекают не монгольские тугрики или британские фунты. Компании меняют активы на доллары, провоцируя резкий рост спроса на свою валюту. Но это полдела, самое интересное в другом.

Во-вторых, когда мировые биржи рушатся, инвесторы по всему миру пытаются перевести свои активы во что-то более-менее надежное. И тут оказывается, что в достаточном количестве на рынке есть только... американские же облигации. Под это дело в Вашингтоне под шумок включили "на полную катушку" печатный станок. Ведь, чтобы инвесторы могли вложиться в облигации, они сначала должны купить доллары. Курс растет. Круг замкнулся.

"Правительство США предоставило возможность вложения средств в американские активы, что увеличило спрос на доллары, - говорится в обзоре, подготовленном Центром макроэкономических исследований (ЦМЭИ) "БДО Юникон". - Так, денежные власти США предложили пакет мер помощи своей финансовой системе, предполагающий размещение огромных займов, а также предоставили европейским банкам неограниченный долларовый кредит на срок до 84 дней... США имеют преимущества в части эмиссии (выпуска. - "Известия") своей денежной единицы в неограниченном количестве, в то время как страны зоны евро ограничены в этой части требованием не превышать трехпроцентного уровня дефицита госбюджета к ВВП. Поэтому вопросы дефицита ликвидности в мире, и в первую очередь в США и Европе, решаются за счет долларовой эмиссии".

То есть спрос на государственные ценные бумаги растет, Европа не может включить станок, а США этим умело воспользовались, одной рукой печатая облигации (т.е. занимая за границей), а другой - раздавая кредиты своим банкам и компаниям. В итоге искусственно поддерживаемая валюта - "в шоколаде". Подобная технология ранее работала на фондовом рынке и привела к обвалу. Долларовый пузырь тоже лопнет, но пока что Америка, как всегда, спасает свою экономику за счет перекачки денег из Европы и Азии.

Но экономические законы никто не отменял. Чем больше в мировую экономику вбрасывается долларов, тем ближе момент, когда они обесценятся.

- С высокой вероятностью уже в середине зимы рост может перерасти в обвал доллара, - прогнозирует аналитик ИК "Файненшл Бридж" Дмитрий Александров.

- Самое плохое, что выпуск долларов не обеспечен товарной массой, - сетует директор ЦМЭИ "БДО Юникон" Елена Матросова.

От себя добавим, что после валютных реформ прошлого столетия, когда курс доллара отвязали от золота, американская валюта была совсем ничем не обеспечена. Печатай - не хочу. После обвала инвесторам, в том числе частным, которые сейчас бросились переводить свои средства в доллары, останется лишь констатировать, что их снова надули.

"А как же слухи о возможной девальвации рубля?" - вопрошает население. Сильно преувеличены, считают эксперты. Рубль сейчас, конечно, падает по отношению к доллару, чему не в малой степени способствуют всевозможные слухи. Помимо внешних факторов на нашу валюту оказывают давление и факторы внутренние. Спрос на доллары растет (см. "Кто "поднимает" доллар в России"), а предложение (в том числе из-за снижения цен на нефть и оттока инвестиций) сокращается.

Но Банк России имеет все средства, чтобы управлять курсом рубля. К тому же капиталы из стран Азии вполне могут пойти к нам, поскольку те же китайцы отказались от вложения своих свободных миллиардов в США. И тогда рубль не укреплять придется, а, наоборот, ослаблять.

Как США "надувают" валюту

■ печатают больше денег, чтобы их же потом занять

■ американские компании возвращают капиталы на родину

■ большая часть расчетов проводится в долларах

Кто "поднимает" доллар в России

■ население приобретает доллары, чтобы инвестировать сбережения

■ банки скупают валюту для выполнения долговых обязательств

■ предприятия, возвращающие внешние долги

■ банки, спекулирующие на ожиданиях роста американской валюты

■ "дочки" иностранных банков, переводящие деньги "на родину"

■ иностранные инвесторы, уводящие капиталы из России

[dsa]

Вообще в подобных текстах всегда забавляют логические нестыковки со своими же собственными истериками

Сообщение от depo

Естественно, что обратно в Америку утекают не монгольские тугрики или британские фунты. Компании меняют активы на доллары

и ведь еще недавно, теже самые и тот же депо завывали, что злобные пиносы не хотят принимать свою доллары. А теперь оказывается что те же самые пиндосы также злобно обирают бедных наивных землян забирая у них теже самые доллары.

Сообщение от depo

перевести свои активы во что-то более-менее надежное. И тут оказывается, что в достаточном количестве на рынке есть только... американские же облигации.

смешно. А как же так любимая депо "энергия"? А че эффективные собственники уже и гознак угробили, что там не могут своих облигаций напечатать.

Сообщение от depo

Под это дело в Вашингтоне под шумок включили "на полную катушку" печатный станок. Ведь, чтобы инвесторы могли вложиться в облигации, они сначала должны купить доллары. Курс растет. Круг замкнулся.

Самое потрясающие при этом, что американские облигации имеют самую низкую доходность, вообще близкую к нулю, а с учетом инфляции даже отрицательную, и все равно люди покупаются не русские, ни китайские и никакие другие бумаги на которых можно получить доход, а предпочитают терять на американских. Не полезнее ли было подумать об этих причинах, чем обиженно скулить?

Сообщение от depo

в то время как страны зоны евро ограничены в этой части требованием не превышать трехпроцентного уровня дефицита госбюджета к ВВП

Ага. Это им конечно американцы запретили.

Сообщение от depo

Но экономические законы никто не отменял.

угу. Хорошо бы ещё узнать какой именно "закон" имеется в виду.

Сообщение от depo

- С высокой вероятностью уже в середине зимы рост может перерасти в обвал доллара, - прогнозирует аналитик ИК "Файненшл Бридж" Дмитрий Александров.
...
- Самое плохое, что выпуск долларов не обеспечен товарной массой, - сетует директор ЦМЭИ "БДО Юникон" Елена Матросова.

ну если такие знатные аналитики говорят, то да. ЦМЭИ БДО - это голова.

Сообщение от depo

Рубль сейчас, конечно, падает по отношению к доллару, чему не в малой степени способствуют всевозможные слухи.

Оно конечно правда - слухи это куда важнее ослабления евро в валютной корзине. Пстец. "убивать надо таких знатоков"(с)

Как США "надувают" валюту

Сообщение от depo

■ печатают больше денег, чтобы их же потом занять

Ы? Переведите. Кто может конечно.

[SoapMaker]

Cегодня видел в известиях эту статью, что Депо тиснул

редкой безграмотности и отстоя.

Вообще Известия деградировали.


--

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

и все равно люди покупаются не русские, ни китайские и никакие другие бумаги на которых можно получить доход, а предпочитают терять на американских.

тоже самое и с Японскими

кстати но для Японии это не значит ничего хорошего, там даже термин есть такой "потерянное десятилетие"

(Хм какое тогда у нас )

это значит что никто не инвестирует денги в производство а "лежит на печи" гособлигаций не так ли ??