книжные корешки

[Aynos]

Сообщение от шерамур

я уже морально готова щас. Машина грязная, ботинки грязные, дети грязные. Хоть дома сиди до февраля вашего.

Шерамур, я тебя понимаю, саночки так хорошо по снегу катятся... Гораздо лучше коляски...
А насчет детей, как говорили мамаши у нас во дворе - главное, чтоб из дома чистыми вышли. Это и есть признак аккуратной матери и ухоженных детей.

[шерамур]

Сообщение от Aynos

Шерамур, я тебя понимаю, саночки так хорошо по снегу катятся... Гораздо лучше коляски...
А насчет детей, как говорили мамаши у нас во дворе - главное, чтоб из дома чистыми вышли. Это и есть признак аккуратной матери и ухоженных детей.

мои в коляске не сидят - ни тот, ни другой. Характер такой. Такшта в санках я кровно заинтересована. Заманиваю в нужном направлении историями с продолжением, но так и язык можно отболтать совсем. Скорей бы зима и санки!
Интересно, к санкам будут более благосклонны, чем к коляске?

[Ялав]

Не знаю, как некоторые, а я вот ножками туда-сюда хожу, поэтому мне нет разницы сейчас гваздаться или зимой. Та, зимняя, грязная жижа еще противнее, ятд. Да и обувь от реагентов иногда портится. Я вообще за радикальную ситуацию - пусть всегда будет солнце, лето то бишь!

[Ялав]

Ну и весна иногда.

[Aynos]

Гы, а я сегодня пол-дня по пробкам шарахалась и опять наслушалась радио "Культура"....
Неполохое, все-таки,. радио.
Там были разные интересные темы. 1) судьба "дома Мельникова" в Кривоарбатском переулке. Но это слишком мощный офтопик. 2) Современная музыка, течение минималистов. тоже офтопик, но забавный был вопрос - что считать современной музыкой? В студии были 2 наших композитора (фамилии не помню как всегда!), сказали - во времена Моцарта современной считалась музыка текущего поколения. То есть за 20-30 лет музыка устаревала.
3) Читали Сэлинжера (естессно "Над пропастью во ржи"). Параллельно комментировали его взгляды, наше восприятие его, и собственно его судьбу! Утверждалось, что он произвел огромный эффект в свое время на советского читателя (что ИМХО верно), и был при этом для нас апологетом буддистского мировоззрения! Дальше утверждалось. что он с возрастом отверг свою приверженность к буддистскому образу жизни и яростно от него открестился. Перестал общаться с прессой и с публикой.
Насчет буддизма, я призадумалась. Вспомнила Керуака, а потом Паланика. Все таки мы очень мало знаем о культурном развитии Америки. По крайней мере, слишком мало чтобы можно было анализировать и хоть как-то устанавливать взаимосвязи... А буддизм там, получается, проходит сквозной линией!

[Ялав]

Ну-ка расскажи мне, шерамур, как у тебя получается такое цветное обращение.

[Ялав]

Ушла.

[gala]

Сообщение от Ялав

Ушла.

А я пришла, но сильно утомленная. Ложусь спать.
Ненавижу японскую еду!
Соня, я покидала Ронду.

[nika]

Сообщение от шерамур

Йейтс (красивое имя, Петька;)) ирландец?

Ага, ирландец.

Сообщение от шерамур

Шарлотту-то за что? За гордыню, что ли?

За гордыню, адназначна.

[nika]

Сообщение от Ялав

пусть всегда будет солнце, лето то бишь!

Ялав, когда я покупаю сарафан или босоножки - лето кончается!

Сообщение от Aynos

1) судьба "дома Мельникова" в Кривоарбатском переулке. Но это слишком мощный офтопик.

Гы! Я его из окна вижу!

Сообщение от Aynos

что он произвел огромный эффект в свое время на советского читателя (что ИМХО верно),

Ох, ну опять я за любимую профессию, имхо, может быть, и не произвел бы, если бы не перевод Райт-Ковалевой!

Сообщение от Aynos

А буддизм там, получается, проходит сквозной линией!

Сонь, а тебе не кажется, что у них и буддизм какой-то детский? (уворачиваюсь от помидоров, пущенных с соседнего форума защитниками американской культуры).

[Лена]

Всем привет! А я сегодня посмотрела-таки "Код апокалипсиса", будете смеяться, но мне очень понравилось. Заворотнючка чудо как хороша, и лишь в паре моментов (типа комических) проскальзывает "мариупольский" говорок, а в целом - ну очень неплохо! И совсем ненапряжно, сюжетец прост как 3 рубля, но это и к лучшему, и эффекты всякие -драки, взрывы - все круто и на своем месте, а главное - коротенечко, а в конце прилетают наши самолеты на подмогу,вот! Очень напомнило наши старые фильмы, когда в последнюю минуту прибывала подмога, зрители в зале начинали топать и хлопать, помните такое?

[Лена]

Сонь, не хочешь в выходные сходить на Звягинцева? Если я очухаюсь, конечно. Я пока по-прежнему не оклемалась, сегодня просветление и второе дыхание благополучно кончились, и я опять похожа на переваренную сардельку К тому же (от слабости, наверное) я периодически пытаюсь впасть в спячку, т.е. вдруг внезапно отрубаюсь на 5 минут, просто как потеря сознания, на самом деле - просто засыпаю, во дела...

[nika]

Лен, а где идет? Может, и я бы пошла.

[шерамур]

Сообщение от nika

Сонь, а тебе не кажется, что у них и буддизм какой-то детский?

это лучше с примерами, nika. (А у нас спец есть по буддизму, такой рояль в кустах, да, Ялав?)

[Aynos]

Сообщение от Лена

Сонь, не хочешь в выходные сходить на Звягинцева? Если я очухаюсь, конечно. Я пока по-прежнему не оклемалась, сегодня просветление и второе дыхание благополучно кончились, и я опять похожа на переваренную сардельку К тому же (от слабости, наверное) я периодически пытаюсь впасть в спячку, т.е. вдруг внезапно отрубаюсь на 5 минут, просто как потеря сознания, на самом деле - просто засыпаю, во дела...

Так, кажется, я уже готова на Звягинцева. Тем более всем коллективом! Слышала, его уже на Лондонский фестиваль представили. Готова даже изучить афишу касательно времени и места.

[nika]

Сообщение от шерамур

это лучше с примерами, nika. (А у нас спец есть по буддизму, такой рояль в кустах, да, Ялав?)
__________________

А кто у нас рояль? Пример-то вот он, если Сэлинджер их буддизму учил... устами Холдена, надо понимать... и куда это деваются на зиму утки из Центрального парка? У меня Сэлинджер, если честно, прямо-таки раздвоение личности вызывает. Я сегодняшняя понимаю, что это литература объективно слабая, все на поверхности, короче, тот самый "возраст песочницы", в котором Америка пребывает... а в ответ на это возмущенно пищит моя 17-летняя ипостась, для которой в свое время эта книга чуть ли не Библией стала.

[Aynos]

Сообщение от nika

Сонь, а тебе не кажется, что у них и буддизм какой-то детский? (уворачиваюсь от помидоров, пущенных с соседнего форума защитниками американской культуры).

Ника, по этому самому радио было сказано, что буддизм этот "светский". Насчет того, что он детский - по сути, это ведь ничему не противоречит. Буддизм, он и есть детский )в европейском и американском понимани, нсколько я тоже смогла пока понять. Тут как бы встает противоречие между понятием ответственности человека за родных и близких, друзей и все окружение и связанные с этим поступки, и понятием отрешенности от всего этого, и дальнейшим поиском своей судьбы независимо от этого, но якобы это уже "свободный" поиск. А ребенок как раз пребывает в поиске и ни за что не отвечает... Что вроде бы гораздо ближе к так называемой свободе. Последнее, очевидно, было чрезвычайно привлекательно для нескольких западных поколений.Они на самом деле это все переваривали, как могли! Я посто пока не могу сформулировать, каков итог на сегодняшний день...

[nika]

Все другие книги детства и отрочества я благополучно переросла, а с этой застопорилось что-то...

[Aynos]

Сообщение от nika

и куда это деваются на зиму утки из Центрального парка?

Ника, вот честно до сих пор мне это кажется ключевым ответом... Что на зиму-то некуда деваться...
Только почему же это все у нас тоже продолжает произрастать? Я имею в виду не полноценный буддизм, а отдельные его идеи, насчет правильности отрешения от ответствености?

[nika]

А я вот посмотрела "Жил певчий дрозд". Шедевр и шедевр. По-моему, ничего лучше Иоселиани так и не сделал, хоть и люблю все его фильмы. И знаете, наверно, наша с вами страна была не совсем уж пропащей, если в ней рождалось такое кино?

[Лена]

Соня и Ника! "Изгнание" идет везде, повсеместно. Я люблю "5 звезд" на Павелецкой, там приятно так, фонтаны всякие и кафе, дизайн классный, но билеты дороговаты. А есть еще "5 звезд" на Новокузнецкой, в здании торгового центра, там попроще и подешевле. А также "Октябрь" (где я, кстати, после ремонта не бывала), "Художественный" (который я разлюбила), "Горизонт" и т.д....

[шерамур]

Лена, привет.

[шерамур]

Сообщение от Ялав

Ну-ка расскажи мне, шерамур, как у тебя получается такое цветное обращение.

копирую имя из профиля, попробуй- вдруг понравится;).

[шерамур]

зачиталась я про буддизм. Надо подумать.

[Ялав]

Соня, насчет буддизма ППКС! Правда, вы зря на меня надеетесь, т.к. у меня детство было октябрятско-пионерское, Бога не было. Потом в 10-11 классах преподавали "Основы буддизма". Но преподавали как-то без учета того, что мы вообще ничего о Боге не знали и даже отрицали его существование. Единственное, что полусумасшедшая учительница (подозреваю, что еще и глубоковерующая и жаждущая обратить всех в свою веру) нам нормально смогла объяснить следующее: "Будда" - "просветленный". К нирване можно прийти только через страдание. И вообще, страдание - одно из ключевых для буддиста понятий. Ну и об реинкарнации нам тоже сказали примерно так (утрирую, конечно): будешь относиться к людям хорошо, жить по совести - переродишься в хорошее животное (собаку, корову и т.д.), а если плохо - в плохое животное (таракана, паука, жука).
У меня, конечно, есть собственное мнение относительно того, что такое буддизм и пр., но подробности позже. Сейчас у меня начинается дурдом со сквозняками.

[Лена]

Ялавчик, а разве тараканом быть хуже, чем коровой? Бегай себе где хочешь, живучий до невозможности, друзей-сородичей целая толпа, еды всегда вдоволь... и никто тебя при этом не дОит! А еще, я почему-то совсем не думала, что в буддизме главное - страдание я думала, они наоборот - ваще не страдают, в принципе ко всему относятся по европейским меркам - ПОФИГИСТСКИ. Не хочу тогда быть буддисткой! Страданий и у нас в христианстве дополна (как говорится: Бог терпел - и нам велел..)

[nika]

Сообщение от Лена

Ялавчик, а разве тараканом быть хуже, чем коровой? Бегай себе где хочешь, живучий до невозможности, друзей-сородичей целая толпа, еды всегда вдоволь... и никто тебя при этом не дОит!

Лен, зато травют!

[Лена]

Ника, ну да, еще и с тапочком за тобой гоняются, и обзываются при этом всячески. Но извести их с лица земли никому еще не удалось и, наверное, никогда не удастся!

[Ялав]

Сообщение от Лена

Ника, ну да, еще и с тапочками за тобой гоняются, и обзываются при этом всячески. Но извести их с лица земли никому еще не удалось и, наверное, никогда не удастся!

Я думала, это серьзный вопрос, а оказывается, повод поупражняться в остроумии...

[Aynos]

Ялав, а он и есть серьезный. Просто ЯТД у нас из-за нашего дурацкого атеистического прошлого выработалась нехорошая привычка иронизировать даже над самым святым. Будет время, пожалыйста, поделись своими мыслями насчет буддизма. Можно в личку, если хочешь.

[nika]

Ну Ялавчик, уж и пошутить низя?

[Лена]

Ялавчик, ты чего, обиделся?? Не обижайся, плиз! Я просто считаю, что шутить нельзя только над 2 вещами: физическими страданиями и смертью. А над остальным - можно!

[gala]

Сообщение от Ялав

Я думала, это серьзный вопрос, а оказывается, повод поупражняться в остроумии...

Ялавчик! Не обижайся, пожалуйста! Это какое-то недоразумение!
Девочки, мальчики ! Всем привет!
Сегодня у меня гостила сестра. Мы посмотрели "Жил певчий дрозд" в записи. Ника, верно, лучший его фильм.

[шерамур]

ага, те же грабли. Я в прошлый раз полдня переформулировала своё мнение о буддизме паланика, после того, как Ялав невинно поинтересовалась, что я имею против принципов Тайлера Дёрдена, которые он сам называл буддистскими. Я лучше ещё полдня подумаю, что я имею против такого "буддизма". (а я предупреждала ).
Ялавчик! Мы не специально!!!

[шерамур]

С "монголом" сёдня не получилось, зато я взяла Нотомб в библиотеке, "Любовный саботаж". "Теории нужны, чтобы раздражать обывателей, кружить головы эстетам и смешить всех остальных".

Не помню, что делал Оливейра или Грегоровиус, когда встречали мысль, которая им нравилась, но Мага пускалась в пляс босиком, держа в каждой руке по артишоку. Считайте, что я пустилась в пляс.

[gala]

Сообщение от шерамур

но Мага пускалась в пляс босиком, держа в каждой руке по артишоку. .

Объясните мне, пожалуйста, почему они Лусию называли Магой.
Что значит "мага", как-то она связана с "махой" (типа "Обнаженная маха")?

[шерамур]

Сообщение от gala

Объясните мне, пожалуйста, почему они Лусию называли Магой.

gala, (а кто "они"? Вот Грегоровиус был "агентом инакодействующих сил", как щас помню)). Но Магой она назвала себя сама, про Лусию там вскользь и мельком. И думаю, да, без "магии" не обошлось.

[Ялав]

Сообщение от Aynos

Ялав

Сообщение от nika

Ну Ялавчик, уж и пошутить низя?

Сообщение от Лена

Ялавчик, ты чего, обиделся?? Не обижайся, плиз!

Сообщение от gala

Ялавчик! Не обижайся, пожалуйста!

Сообщение от шерамур

Ялавчик! Мы не специально!!!

Ладно, прощены!

[Ялав]

Если честно, я только домой зашла . Чем, говорите, таракан хуже/ лучше коровы? Хм... Хотя бы тем, что корова - животное полезное, дающее пищу. Впрочем, представления древних о полезности, хорошести каких-либо животных, наверное, скорее языческие, чем окультуренные. Вот, к примеру, у всех людей, неважно, какой национальности, веры и пр., корова и таракан как плюс и минус.

[Ялав]

Считается, что буддизм - самая древняя религия. Только в 1956 году отмечали ее (его?) 2500-летие! А Будду считают современником Сократа (уж не знаю, как это считали).
Б. - разветвленная религия, как, впрочем, и любая другая. У нас, в Калмыкии, распространен тибетский буддизм. Раньше его называли ламаизмом (у нас - точно называли), но теперь, говорят, термин некорректный. В основу тибетского буддизма легло учение Махаяны (Великой колесницы), или учение о четырех истинах (всё с большой буквы, конечно, - особый стилистический контекст, блин). Истина о страдании, истина о причине страдания, истина о прекращении страдания, истина о пути - вот они. (Лена, вот страдание и появляется)