Форум Енот  

Вернуться   Форум Енот > Тематический > Домовой > Цветы жизни
Изображения All Albums Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Цветы жизни О детках

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 17.05.2008, 23:55   #41
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mriya
Старость - это грустно и одиноко, вот вся недолга.
= Старость разная, как и жизнь.
За праздной жизнью -- тлен,
а здесь -- сирень цветёт,
птичка прилетела, самовар
пыхтит, трава на дорожке
живёт... Чистенько вокруг,
постелька на солнышке
протряхивается... спицы
в пальцах чулок вяжут...
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2008, 23:58   #42
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanari Посмотреть сообщение
Могу сказать по дому - судя по древесине дом перебрали прошлым годом , угол срубили в ,, лапу,,а это не есть хорошо, технологично но дом тепло держит хуже. Два верхних венца -осиновые это совсем плохо. На руси из осины дома рубили только захудалые хозяева. Был флигилек,когда пришла нужда барыне перебиратся в него-флигель раскатали сгнившие углы перерубили три венца добавили окна новые поставили и новое жилище для барыни готово.
= Интересное наблюдение...
Тоже лыко в строку.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 00:00   #43
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль
Ну,уроды,а мало ли?
= Так дело даже и не в попах.
В слепом нищем солдате.
Вспомнились наши фронтовики,
"афганцы", чернобыльцы...
Сытый голодного не разумеет.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 03:36   #44
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

= И кто не помнит?
Мне в детстве казалось, что
это автор "Каштанки", такой
добрый милый старичок.

"Ваньку Жукова" рассказал
и пошёл рыбку ловить.
Особенно нравилась у старика
доночка с колокольчиком, я на
такую тоже ловила рыбу с папой.


Перов
Василий Григорьевич
1834 - 1882.
Рыболов. 1871.
Холст, масло. 91x68,7 см
Государственная Третьяковская галерея, Москва.
__________________
Скауты не сдают позиций !

Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 18.05.2008 в 10:54..
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 04:32   #45
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Martins
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Новотроицк
Сообщений: 11,136
Репутация 408 [+/-]
Отправить сообщение для Martins с помощью Skype™
По умолчанию

все эти peredvizhniki головная боль детсва. мучения с сочинениями и изложениями. ничего хорошего о них не вспомнишь. научили одному: списывать из энциклопедий и методичек для студентов.
__________________
"Такие дела"
Martins вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 05:24   #46
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 77,931
Репутация 1135 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kati
= Там не чувяки, не наши чешки,
а "коты" -- на меху домашние
полуботнки, сшитые на заказ
деревенским сапожником,
когда-то своим -- из дворни.
Подушка под ногами -- чтоб
от земли не тянуло: май же.
__________________
Вот видишь? Даже об этом можно поговорить. Перчаточная кожа на обуви говорит сама за себя.
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 11:01   #47
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martins
все эти peredvizhniki головная боль детсва.
= Критического реализма в русской литературе
не хватало?
Чего они живопись-то умервщляли?
Слава богу, нас в школе не мучали
искусством, даже на уроках
рисования и черчения.
(только после школы узнали, что наш
учитель рисования Фёдор Николаевич
был настоящим художником )
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 11:49   #48
Участник
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 178
Репутация 23 [+/-]
По умолчанию

Мы еще что то помним что было в школьных учебниках в виде илюстраций. А вообще все забыто. У меня увесистых три тома Стасова 1952 года изд. но увы все илюстрации черно белые, и потому с таким интересом смотрел детали.
kanari вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 12:05   #49
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Mriya,Мриш,спасибо,видела некоторые картины,но.......
Конечно чудо.
Пейзажи Федора Васильева
(1848 - 1926) и тут же -умер в 23 года
Что это?
= Ошибка.
Кто-то нахалтурил.


Васильев Федор Александрович (1850-1873)
Умер от туберкулёза в Крыму.
Последний пейзаж.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 12:12   #50
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanari
Мы еще что то помним что было
в школьных учебниках в виде иллюстраций.
= Не помню учебники.
Хотя... "Рожь", "Грачи", "Московский
дворик", "Корабельная роща"...
Помню! Но без радости как-то.
****Я сама собирала репродукции
с класса четвёртого-пятого, потом
в музеях вглядывалась в картины
как в знакомые лица.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 13:21   #51
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kati
Кто-то нахалтурил.
= Однако дал нам повод вспомнить
Цитата:
Сообщение от kanari
что то помним что было в школьных учебниках в виде илюстраций.
))



Васнецов Виктор Михайлович (1848-1926 гг.)
"Витязь на распутье" 1882 г.

= А вот это, пожалуй, не знаем.
Пейзаж А.М. Васнецова.
__________________
Скауты не сдают позиций !

Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 18.05.2008 в 15:59..
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 14:49   #52
Участник
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 178
Репутация 23 [+/-]
По умолчанию

С музеями интересно, первый раз в третяковку думал все просмотрю, а прокружился вокруг Крамскова там где Христос в пустыне. В 78-м в Русском выставка Рериха толпы народу, а мне вся эта Шамбала по барабану - набрел на каких то баб, после бани, мордатых, распаренных - праздник жизни. А еще у Максимова есть ,, приход колдуна на свадьбу,, Антиресная картина.
kanari вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 15:37   #53
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanari
Антиресная картина.
= Выкладывайте,
обглядим. )
Там ещё у него "У постели
умирающего" есть; Мришу
поразило... Тоже бы хорошо
посмотреть ...
***Потом вернёмся к Васнецовым
и Перову (коль уж о жанровой речь
завелась, Хотя Максимов как
пейзажист, по-моему, Поленову
не уступает. )
__________________
Скауты не сдают позиций !

Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 18.05.2008 в 15:41..
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 16:25   #54
Участник
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 178
Репутация 23 [+/-]
По умолчанию

Катя, я в компе примитивный как полено - найти может и найду, а что с этим делать - ума нет. Это все у меня на книжной полке. Вот завязался ваш разговор полез, сдул пыль, в руки эти книги лет двадцать не брал.У меня здесь из Максимова ,,больной мужик,, ,.слепой хозяин,, ,,бедный ужин,, заем хлеба,,
А сколько почти забытых имен -Журавлев, Каменский.Корзухин, Мясоедов.Неврев,Пименов, Прянишников,Пукирев,Савицкий,Соломаткин, Флавицкий,Шварц.Якоби,Ярошенко,Позен,
kanari вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 16:35   #55
Участник
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 178
Репутация 23 [+/-]
По умолчанию

А эта картина - ,,все в прошлом,,такая тишина застыла, как говорят, ангел пролетел, что и не хочется нарушать тишину разговорами, видимо я уже подрос и такие картины тянут к себе, посидеть подумать и о суетном и о вечном.
kanari вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 16:42   #56
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanari
А сколько почти забытых имен -Журавлев, Каменский.Корзухин, Мясоедов.Неврев,Пименов, Прянишников,Пукирев,Савицкий,Соломаткин, Флавицкий,Шварц.Якоби,Ярошенко,Позен,
= Вот-вот!
Возвращаемся на круги своя,
и начинаем на новом витке
ценить своё родное.
В принципе, потому и
тема возникла.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 16:54   #57
Участник
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 178
Репутация 23 [+/-]
По умолчанию

Я не знаю пейзажей Максимова. а Поленова пожалуй только ,московский дворик,, который вызывает во мне щенячью радость и не более того.
kanari вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 16:58   #58
Участник
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 178
Репутация 23 [+/-]
По умолчанию

что пройдет то будет мило...
kanari вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 17:00   #59
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanari
а что с этим делать - ума нет.
= Сейчас выложу:
Цитата:
Сообщение от kanari
з Максимова ,,больной мужик,, ,
.слепой хозяин,, ,,бедный ужин,, заем хлеба,,

Приход колдуна на
деревенскую свадьбу.


Больной муж.


Аукцион за недоимки.

Семейный раздел.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 17:02   #60
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanari
Я не знаю пейзажей Максимова
= А пейзаж в "Всё в прошлом"?
Я ж не зря рядом "Бабушкин
сад" Поленова поставила. )
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 17:07   #61
Участник
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 178
Репутация 23 [+/-]
По умолчанию

Интересно сегодня читать ту ., злобу дня,, где Стасов мечет гром и молнии в авторов Казанского собора с его псевдо римскими колонадами памятник перед собором где Кутузов в античные туники наряжен, а мы привыкли пригляделись- так и надо. пройдет сто лет и Глазунов примелькается, притрется.
kanari вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 17:30   #62
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanari
Глазунов примелькается, притрется.
= Кич его эти монтажи,
начиная с самого его
начала -- с царевича
Дмитрия и достоевщины.
***Стасова глаза не поднимаются
перечитать, как, впрочем, и всех
тех критиков, начиная с Белинского.
Может, ещё не время? )
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 17:30   #63
агент мосада
енот-старожил
 
Аватар для Мриша
 
Регистрация: 08.05.2007
Адрес: Израиль,г.Нетания
Сообщений: 47,074
Репутация 1627 [+/-]
По умолчанию

Катя, о Васильеве имелось ввиду. что он умер, когда ему было 23 года.А, поняла! даты какие-то непонятные, действительно...
[QUOTEФёдор Александрович Васильев (1850, Гатчина —1873, Ялта) — русский живописец-пейзажист.[[1]]][/quote]

__________________
русский аспед: "не кто не кого не облаживал"

Последний раз редактировалось Мриша; 18.05.2008 в 17:34..
Мриша вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 17:31   #64
Участник
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 178
Репутация 23 [+/-]
По умолчанию

Катя .,бабушкин сад,, да пейзаж и убери этих - бабушку и внучку пейзаж останется, но ,.все в прошлом,, ценром зрительным и смысловым являются два портрета даже один - Миланья с чулком. и убери портреты ... хотел сказать все разрушится а вот и нет не разрушится - все сдесь живет своей жизнью и все самодостаточно. Это как известный пейзаж Левитана с дорисованной Чеховым женской фигуркой - можно так и этак. В этих двух картинах мне больше нравится Максимов. и как портретист и пейзажист.
kanari вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 17:36   #65
Участник
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 178
Репутация 23 [+/-]
По умолчанию

Колдун совсем плохой, у меня в черно белом все детали видны- единственно увидел цветовое решение.
kanari вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 17:41   #66
агент мосада
енот-старожил
 
Аватар для Мриша
 
Регистрация: 08.05.2007
Адрес: Израиль,г.Нетания
Сообщений: 47,074
Репутация 1627 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kati
Семейный раздел.
Никогда прежде не видела. Оооочень актуально...
А вообще-то , если честно, большого впечатления не производят его (_Максимова) картины, кроме "Все в прошлом". Очень уж идеей увлечен запечатлеть жизнь и заклеймить.
__________________
русский аспед: "не кто не кого не облаживал"
Мриша вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 17:47   #67
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanari
мне больше нравится Максимов. и как портретист и пейзажист.
= И мне.
А ведь столько лет
мимо пролистывали. (
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 17:49   #68
Участник
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 178
Репутация 23 [+/-]
По умолчанию

Вопрос не по теме. Катя ты встречала художника Бальдини -основная тема ,,женщины и лошади,, тоже кич но захватывает, своей необычностью, хотя смотрел давно сейчас может такого эфекта и не получилось бы.
kanari вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 17:55   #69
Участник
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 178
Репутация 23 [+/-]
По умолчанию

Еще есть картина похожая по сюжету ,,все в прошлом., может напомните -девушка на веранде в кресле явно чахоточная современники понимали, что это за финал. Может Ярошенко- не помню.
kanari вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 20:02   #70
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mriya
о Васильеве имелось .
= Мриша, имелось в виду, что
наборщики и верстальщики
подставили Васильеву даты
Васнецова-старшего.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 20:11   #71
агент мосада
енот-старожил
 
Аватар для Мриша
 
Регистрация: 08.05.2007
Адрес: Израиль,г.Нетания
Сообщений: 47,074
Репутация 1627 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kati
начинаем на новом витке
ценить своё родное.
Кать, всегда ценила. Как-то получилось так. что в моей семье, где ни одного художника, висели все мое детство репродукции. Наверное, с этого началось. Хотя потом и других полюбила.
__________________
русский аспед: "не кто не кого не облаживал"
Мриша вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 20:23   #72
Участник
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 178
Репутация 23 [+/-]
По умолчанию

Катя вопрос о Больдини снимаю. погуглил нашел он тогда на английском был совсем забыл Ба, Больдини.
kanari вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 20:31   #73
Участник
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 178
Репутация 23 [+/-]
По умолчанию

В свое время ,,Огонек,, на каждой вкладке -чтонибудь ,,вечное,, еще и текст к картине - где это все. Или это уже не надо, если инет есть.
kanari вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 20:42   #74
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanari
художника Бальдини
= Не знаю. ((
Цитата:
Сообщение от kanari
-девушка на веранде в кресле явно чахоточная
= Нет, хотя барышня в чахотке
типа "цветы запоздалые" где-то
"крутится" в голове...
***Кака к Вам обращаться?
Птиц? Кеша? Адмирал?
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2008, 20:47   #75
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanari
Или это уже не надо, если инет есть.
= Для поиска в инете нужен
толчок, а искать то, не знаю
что -- нельзя.
Вот по телеку бы в самый раз,
как и классику вмеремешку с
"шансоном", чтобы не пе-
рекручивали волну.
Но это -- госзадача,
которая "их" не
волнует.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2008, 18:59   #76
агент мосада
енот-старожил
 
Аватар для Мриша
 
Регистрация: 08.05.2007
Адрес: Израиль,г.Нетания
Сообщений: 47,074
Репутация 1627 [+/-]
По умолчанию

Вот, из литературы мое забытое - "Сага о Форсайтах". Зачитана была до дыр... Влюблена была в Улфрида Дезерта, сопереживала Динни ужасно.А в сериале очень Сомс понравился. вполне отвечал моему представлению.
__________________
русский аспед: "не кто не кого не облаживал"
Мриша вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.07.2008, 10:39   #77
пИсатель
енот-старожил
 
Аватар для egle
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 4,137
Репутация 286 [+/-]
Отправить сообщение для egle с помощью ICQ Отправить сообщение для egle с помощью Skype™
По умолчанию

"Сагу о Форсайтах" бросила на половине последнего тома...вдруг и насовсем.
egle вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2008, 12:47   #78
агент мосада
енот-старожил
 
Аватар для Мриша
 
Регистрация: 08.05.2007
Адрес: Израиль,г.Нетания
Сообщений: 47,074
Репутация 1627 [+/-]
По умолчанию

egle,
Наверное, просто поздно начала. Это, ИМХО, чтение для молоооооденьких девушек. Перечитывать уже не получается. Как бы устарело.
__________________
русский аспед: "не кто не кого не облаживал"
Мриша вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.04.2009, 11:36   #79
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

= Хорошая веточка...
Тёплая.
Подниму.
Может, вечерком и
посидим на ней.
))
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.04.2009, 14:26   #80
Ведущий пиздецолог бригады
енот-старожил
 
Аватар для zz-tOp
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Ukraine
Сообщений: 49,279
Репутация 1491 [+/-]
По умолчанию

И мне?
Я сяду в углу (подальше от Кренделяги) и мешать не буду.. постараюсь.
__________________
А ведь вас предупреждали!!

"Россия существует для того, чтобы перерабатывать солнечный свет в человеческое горе"

(Пелевин)
zz-tOp вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:24.


Email связь: admin@moemnenie.club
Художники в Instagram:
    Дарья Сетевинец         Eve_Farb Ирина Дрозд        

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
VBSilver style released under GPL by TC
Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Рейтинг@Mail.ru