Математическая разгадка ленд-лиза

[dsa]

Сообщение от bor-50

А без разницы.

Экий ты безголовый.

Сообщение от bor-50

К концу войны пахать на бабах ещё труднее стало. Мой дед умер в Челябинске летом 43-го от голода. У него был туберкулёз,но умер он именно от истощения, т.е. от голода.

Бред. Двойной.

Сообщение от bor-50

А про "второй фронт" мне отец рассказывал

Он в наркомате обороны или внешней торговли работал?

Сообщение от bor-50

Кормёжка на фронте существенно улучшилась с началом союзнических поставок.

Тогда когда уже победа СССР стала неизбежной.

[dsa]

Сообщение от em

Сам Вы ослепительный мудак.
Я не сказала, что СССР проигрывал. Но и победа для него была далеко не гарантирована.

Была. Если бы не была, то немцы еще в 41-м, когда никакого лендлиза не было, и собственная экономика только перестраивалась для войны, до Урала дошли.

Сообщение от em

И большинство немцев еще были настроены на свою победу.

Насрать. СССР до самого 43-го года воевал в одиночку.

Сообщение от em

Иначе нафига было тратиться на создание таких контор?

Баба-дура. Чтобы бюджет пилить. Сидел там на окладе сынок тамошнего Иванова и пальцем в носу за госчет ковырял.

[her]

Сообщение от dsa

Сидел там на окладе сынок тамошнего Иванова и пальцем в носу за госчет ковырял.

И от фронта там удобно откосить...
В тылу сидеть и начальству лапшу на уши вешать "туркестанскими исследованиями"

[bor-50]

Сообщение от dsa

Экий ты безголовый.

Съезжаешь, Дося. И цитируешь недобросовестно.

Сообщение от dsa

Бред. Двойной.

Ты чё, дурак? Не, не дурак,скорее долбоёб.
ТВС - болезнь бедных людей. Деду было прежде всего необходимо усиленное питание А откуда было его взять в Косовском саду на инвалидную карточку? Не забывай, что я сам отлежал 2 м-ца на Воровского 38.

Сообщение от dsa

Он в наркомате обороны или внешней торговли работал?

В реале я бы тебе по ебальнику дал. Артуру-хохлу я уже выкладывал полный послужной список из военного билета отца. С июля 41-го по октябрь 45-го в пехоте, рядовой,сержант. Последнее ранение в голову в марте 45-го. Может быть поэтому он и жив остался. К 9-му мая уже почти оклемался и жарил спирт в госпитале.

Сообщение от dsa

Тогда когда уже победа СССР стала неизбежной.

Тебе про Фому, а ты про Ерёму. Жрать-то было нечего! В пору было тягачи и мужиков с фронта снимать, чтобы хоть что-нибудь в с/х произвести. Стратег,бля.

[SoapMaker]

Сообщение от em

Не знаю как там с паровозами, а вообще "знатоки" уже тогда считали, что Германия будет разгромлена благодаря ЛЮДСКИМ ресурсам СССР и поставкам союзников на фоне внутригерманского раздрая. Знаток у меня Мойзиш - немецкий разведчик в Турции, позже написавший книгу "Операция "Цицерон".

На самом деле призывные ресеурсы СССР были всего в 1.5 раза выше гитлеровского блока.

Так что вы эти сказочки о том как давили немцев многократным превосходством - бросьте.

[ugor]

Сообщение от bor-50

Дядя Джо даже не мечтал уже о мировом коммунизме. А то что мы с бывшими союзниками станем врагами - это же было ясно,как божий день.

А зачем ему надо было мечтрть?
Присоединение четырехсотмиллионного Китая к двухсотмиллионной России стало апогеем распространения коммунизма по планете. Сталинская империя занимала теперь четвертую часть суши, на ее территории проживала треть населения Земли. До него ни одному человеку в истории не удавалось создать столь гигантской империи. Такой она остается и после его смерти: только у нее больше нет Сталина - человека, творившего бесконечные злодеяния, и добивавшегося необычайных успехов

[pipl]

В принципе общая тенденция понятна.Прошло время тупого военного противостояния.В век эры потребителей и всеобщей интернетизации ,пипла надо оглушить потоком информации.А пока он очухиваеться под шумок провернуть свои делишки.Типа(СССР не выиграл 2-ю ировую войну, западная шкала ценностей победила в холодной войне,ислам - наш всеобщий враг).И так далее.Что интересно в отдельности вроде и прокатит,а если подумать шире и сравнить торчат ослиные уши.Вы думаете молодежь много читает?Вы думаете молодежь в общем озадачена как найти кусок хлеба?Однюдь.Сытость рулет.
Вот за умы этих молодых людей и идет месилово.А тот кто победит ибудет диктовать свою модель мира в 21 веке.
Вот так.

[bor-50]

Сообщение от SoapMaker

На самом деле призывные ресеурсы СССР были всего в 1.5 раза выше гитлеровского блока.

Даже не так. Пушечного мяса можно было и из лягушатников наделать, следуя рассуждениям наших оппонентов. Немцам этого даже в голову не приходило, а вот нынешним "аналитикам" - запросто.

[bor-50]

Сообщение от pipl

Вы думаете молодежь много читает?Вы думаете молодежь в общем озадачена как найти кусок хлеба?Однюдь.Сытость рулет

Пипл. Я тя уважаю. Но зачем за молодёжь высказываться? Я с ней ежедневно имею дело (с деревенской и с универовской). Они очень спокойны и уравновешены. Знают и про НБП и про АКМ, и проч. проч...Я не осмелюсь утверждать, что хорошо знаю их настроения.
Сытость,гламурность,успешность... Они знают эти слова. Может тебе это покажется странным, но их больше привлекает романтика. Да, девки курят и пьют пиво на улице. Да, они пробовали материться при мне. Да,они знают,что я подрался ночью около киоска. Они очень внимательные. Много внимания уделяют мелочам (и это правильно). Пропрезидентские настроения в студенческой среде сильно преувеличены.

[Joker]

А пролиберальные?
Много ли членов и кружков янг-сворочной и бляблочной направленности?

[bor-50]

Сообщение от Joker

А пролиберальные?
Много ли членов и кружков янг-сворочной и бляблочной направленности?

Вообще нет. Откуда им взяться после появления Гарика на всеобщее обозрение в нашем универе?
Спрашивают иногда скУбенты, за кого Вы голосовали на последних выборах?
Отвечаю, за СПС. У нас на самом деле был очень неплохой кандидат от СПС, но проиграл.
СкУбенты говорят - круто! Без тени издёвки. Я их не агитирую. Разве что в том смысле, что "делай как я".
Они уже не ведутся на списочек - лера, гарик, кудрявый, ира... На них вообще не действует магия имён.

[dsa]

Сообщение от bor-50

Ты чё, дурак? Не, не дурак,скорее долбоёб.
ТВС - болезнь бедных людей.

Ой, давай ты мен не будешь про ТБ расказывать, да? Ну смешно ей богу.

Сообщение от bor-50

Деду было прежде всего необходимо усиленное питание А откуда

Надо же какое чудное лекарство от ТБ. "А мужики то не знают".

Сообщение от bor-50

В реале я бы тебе по ебальнику дал.

За что? Это ты же выдаешь окопного страдальца за спеца по зарубежным поставкам.

Кстати, Жуков, который что-то там ляпнул про тушенку, то же не авторитет - ибо понятия не знал по роду своей деятельснотси откуда и менно и что у него берется. Тем более из какого сырья.

Сообщение от bor-50

Тебе про Фому, а ты про Ерёму. Жрать-то было нечего!

Фактический пиздеж. За всю войну в стране не было значитеьных перебоев с продовольствием. Нигде. В опорвержение можешь привести один факт когад бы урезался положенный пропаек. В тылу ли, на фронте - пофиг.

Сообщение от bor-50

В пору было тягачи и мужиков с фронта снимать, чтобы хоть что-нибудь в с/х произвести. Стратег,бля.

А ты пиздун.

[bor-50]

Сообщение от dsa

Ой, давай ты мен не будешь про ТБ расказывать, да? Ну смешно ей богу.

Мы же беседовали на эту тему. Не было у меня тубика. А диагноз был.

Сообщение от dsa

Надо же какое чудное лекарство от ТБ. "А мужики то не знают".

Ты чё, вообще мудак? Я обязательно найду эту ссылку, но в постановлениях Наркоматата здравоохранеия было ясно указана норма снабжения туберкулёзных больных красной икрой. Когда я лежал в этой больнице (областной),красной икрой там и не пахло. В областной больнице ведь из Сатки, Бакала,Карабаша ... всякие лежали. Все пайки, кроме горячего, я отдавал им. Когда уезжал на выходные дни домой, то упрашивал сестёр этого не фиксировать. Чтобы мои пайки не в экономию шли, а на жрачку остающимся.
Я то выкарабкался через два месяца. Остальные чуть ли не по году лежали.

[bor-50]

Сообщение от dsa

Нигде. В опорвержение можешь привести один факт когад бы урезался положенный пропаек. В тылу ли, на фронте - пофиг.

Пашол ты нах. У меня дед умер от истощения. А ты мне мозги ебать собираешься какими-то статистическими данными. У меня на отца две похоронки приходили. У меня бабушку посадили на один год в тюрьму за собранное ведро угля вдоль железнодорожных путей. У неё один сын был на фронте (мой отец), второй сидел в тюрьме, было ещё двое малолетних детей, которые сейчас живут в одном с нами городе. А её муж умер (мой дед).
Вот он, передо мной лежит военный билет моего отца. Приезжай,посмотри,убедись. Но по ебальнику точно получишь.

[jacik]

[quote="em"]

Сообщение от enot

em писал(а):
Сам дурак.

аргУмент

[alexantf]

Сообщение от bor-50

Значительно полезнее оказались поставки по ленд лизу быстро расходуемых материалов - боеприпасов, продовольствия.

-дак транспорты,потопленные без конвойного сопровождения ,один хрен "на счётчике" были.

Сообщение от bor-50

А про "второй фронт" мне отец рассказывал. Кормёжка на фронте существенно улучшилась с началом союзнических поставок.

-а мои предки завидовали питанию детдомовских-с зимы картофельная шелуха,да хлеб с корой-до первой травы...

Сообщение от em

Вопрос о выживании СССР стоял всю войну.

-Биныч,вполне здравое замечание,с немецкой точки зрения-
вспомни,в каких условиях подписывалась капитуляция 1МВ-паралич и хаос-в организованной Германии.
На их взгляд ,и в России должно было быть то же самое,учитывать надо национальное самосознание,ептыть

Сообщение от bor-50

Санта симплиситат! Ох уж эта магия ссылок! Ну что с того что некто пукнул на эту тему? Зачем каждый пук считать истиной только на том основани,что он имел место? Пук он и есть пук.
_________________

bor-50- откуда столько высокомерия?-Хозяева мира в Тегеране констатировали,что Шикльгрубер провалил поручение и решили его слить к херам,вся последующая история это детально продемонстрировала.
А Сталин-что поделать,победителей не судят,никто ж не знал ,что в 49 сей грузинский семинарист лишит их волшебной монополии...

[bor-50]

Сообщение от dsa

bor-50 писал(а):

Ты чё, дурак? Не, не дурак,скорее долбоёб.
ТВС - болезнь бедных людей.


Ой, давай ты мен не будешь про ТБ расказывать, да? Ну смешно ей богу.

bor-50 писал(а):

Деду было прежде всего необходимо усиленное питание А откуда


Надо же какое чудное лекарство от ТБ. "А мужики то не знают".

Херово тебя лечили. Болезнь на мозги перекинулась.
Главврач на ул. Труда выпустила меня, когда выяснилось,что я не похудел на 1 кг за время болезни, а поправился на 9 кг. Она глубокомысленно изрекла - туберкулёзники не поправляются.

Сообщение от dsa

За что? Это ты же выдаешь окопного страдальца за спеца по зарубежным поставкам.

Дося. Я жизнь учил не по учебникам. (с)
Учебники я сам пишу.

Сообщение от dsa

Фактический пиздеж. За всю войну в стране не было значитеьных перебоев с продовольствием. Нигде. В опорвержение можешь привести один факт когад бы урезался положенный пропаек. В тылу ли, на фронте - пофиг.

Ну ты даёшь! Я просто вспоминаю своих соседей по тому дому,где я родился. Через дорогу жил Герой Советского Союза, инвалид. Он в 44-м срок получил срок за воровство. Жрать было нечего в семье, и он пошёл воровать.
Рядом жил двухметровый гигант дядя Гриша. Эвакуировался с Украины Он в 14-летнем возрасте полез в шахту в Копейске. Заработал виброболезнь. Он до 40 не дожил.
Моя тётя, видный работник челябинской торговли, начинала свою карьеру с продажи воды на челябинском вокзале во время войны:Кому воды на рупь досыта? Булка хлеба стоила 800 рублей. Продолжать?

[bor-50]

Сообщение от dsa

Фактический пиздеж. За всю войну в стране не было значитеьных перебоев с продовольствием. Нигде. В опорвержение можешь привести один факт когад бы урезался положенный пропаек. В тылу ли, на фронте - пофиг.

Дося, ты конкретный мудак. Вычитаешь где-нибудь чего-нибудь и трясёшь этим фактиком.
Мне отец рассказывал, что после второго ранения ему давали по два грамма соли в день в госпитале. Он был тяжело раненым. А остальным ничего не давали. Не было. А после выписки он грузился в вагон, взбираясь по ступенькам, выложенным из мешков с солью. Он бОльшую часть войны прослужил в батальонной разведке. Они в "разведку" частенько просто за куревом ходили. И даже гешефт с фрицами делали.
Читай книжки. Только не пизди.

[Tortuga]

Сообщение от dsa

За всю войну в стране не было значитеьных перебоев с продовольствием.

А, ведь, иногда производит впечатление не глупого человека...
Ты, что под страной-то имел ввиду, когда это писал?

[alexantf]

Сообщение от bor-50

Пипл. Я тя уважаю. Но зачем за молодёжь высказываться?

bor-50
я тя тоже уважаю,но ты понятия не имеешь об атмосфере в области "образования" здесь-в "мрачные сусловские времена" не было того давления на мозги каковое здесь производят СМИ на
хуторянское сознание,да и ксендзы подпевали поганые

Сообщение от Tortuga

Ты, что под страной-то имел ввиду, когда это писал?

-скорее всего производство,не забывай-плановое хоз-во уже действовало,действующий тыл приравнивался к фронту-и это правильно-при Сталине за спасибо не работали-не надо гнать,на лохах воду возить при дорогом Ильиче учились.
Ясно что всё ,к фронту не относящееся было на подножном корму и подати исполняло в обязательном порядке.

[dsa]

Сообщение от bor-50

Пашол ты нах. У меня дед умер от истощения.

Умер он у тебя от туберкулеза.
Установленные пордовльственные нормы в войну не сокращались. Талонная система в послевоенные годы была отменена одной из первых в Европе, раньше, чем даже в невоевшей Англии.

И нечего тут на себе рубашку рвать - не у одного тебя родственники войну застали. Я вот запомнил, что бабушка в начале 90-х говорила, что "в войну так страшно не было".

Или давай факты, о сокращении пайков в армии или в тылу, или трави свои жидовские байки своим студентам. И про заградотряды еще там заряди.

[dsa]

Сообщение от bor-50

родился. Через дорогу жил Герой Советского Союза, инвалид. Он в 44-м срок получил срок за воровство. Жрать было нечего в семье, и он пошёл воровать.

А воровать он пошел до того, как его продовольственной карточки лишили или после?

[dsa]

Сообщение от bor-50

Мне отец рассказывал, что после второго ранения ему давали по два грамма соли в день в госпитале.

Ленд-лизовской? А сколько надо было?

Ты, Бор, долбоеб, обыкновенный, как и всякий интелигентишка, последнюю книжку прочитавший лет двадцать назад и с тех пор кормящийся гавном из еврейской периодики да верхушечных сплетен.

В войну никто с жиру не бесится - это факт, но сказки про "жрать в войну было нечего" - голимый пиздежь. Не было голода, даже в 41-м и 42-м, когда никаким ленд-лизом и не пахло, а за поставки расплачивались золотом.

[dsa]

Сообщение от Tortuga

А, ведь, иногда производит впечатление не глупого человека...
Ты, что под страной-то имел ввиду, когда это писал?

Советский Союз.

[Tortuga]

Сообщение от dsa

Советский Союз.

Да. Дса, ты прав. Перебоев с поставками продовольствия на территории СССР не было, т.к. на 4/5 этой территории поставок продовольствия просто не получали, обходились подножным кормом.
Никто и никогда уже не узнает сколько людей умерло от голода не в блокадном Ленинграде, а в сёлах и маленьких городках и посёлках.
Нет такой статистики. Но есть статистика памяти.
И это и дед Бора, и родственники моей жены, умершие от голода в 1944г в поволжской деревне, и трупы голодающих на улицах Ташкента, который, как известно, был "город хлебный".
Список этот скорбный можно продолжать.
Но я не собираюсь тебя ни в чём убеждать.

[Joker]

В той же Анапе, вместо положенного по карточкам мяса, выдавали солёную хамсу в брикетах...

[dsa]

Сообщение от enot

dsa
потом опять же не путай
голод и хроническое недоедание
помноженное на тяжелый физический труд
и неизвестно что хуже еще

Вы мне тут военных песен не пойте. Исходный посыл был "жрать было _нечего_. Только союзниковской тушенкой и спаслись".

Дак вот повторяю, пока не дойдет - были установлены нормы питания (как и во всех воюющих странах, как и у тех же союзников) и эти нормы не уменьшались и выдерживались. Точка.

[dsa]

Сообщение от Tortuga

Да. Дса, ты прав. Перебоев с поставками продовольствия на территории СССР не было, т.к. на 4/5 этой территории поставок продовольствия просто не получали, обходились подножным кормом.

А "подножный корм" продовльствием не считается? А откуда должны быть поставки - с Луны?

Сообщение от Tortuga

Никто и никогда уже не узнает сколько людей умерло от голода не в блокадном Ленинграде, а в сёлах и маленьких городках и посёлках.
Нет такой статистики.

Естественно нет. Раз не было голода нет и статистики. В 1947-м почему-то статистика опять появилась, а в 42-м не была. Это такая загадачная еврейская статистика. Когда надо есть, когад не надо нет. Красота.

[dsa]

Сообщение от enot

между несокращением и их фактическими выдачами разница была
где-то меньше гдето больше

Невыдача - криминал. Не имеющий никакого отношения к "жрать было нечего".

[erik]

Сообщение от bor-50

Дося, ты конкретный мудак. Вычитаешь где-нибудь чего-нибудь и трясёшь этим фактиком.
Мне отец рассказывал, что после второго ранения ему давали по два грамма соли в день в госпитале. Он был тяжело раненым. А остальным ничего не давали. Не было. А после выписки он грузился в вагон, взбираясь по ступенькам, выложенным из мешков с солью. Он бОльшую часть войны прослужил в батальонной разведке. Они в "разведку" частенько просто за куревом ходили. И даже гешефт с фрицами делали.
Читай книжки. Только не пизди.

Че правда про гешефты, я от деда тоже такое слышал. Подробнее расскажи!!!

[Tortuga]

Сообщение от dsa

А "подножный корм" продовльствием не считается? А откуда должны быть поставки - с Луны?

В игнор придурка...

[bor-50]

Сообщение от erik

Че правда про гешефты, я от деда тоже такое слышал. Подробнее расскажи!!!

Они один раз пымали на своей территории двух фрицев. Отбуцкали их конечно,попробовали допросить. Стало ясно,что они совсем не похожи на диверсантов. Спрашивают у них, - а чё припёрлись? Жрачки хотели спиздить, - отвечают они честно и откровенно. С хавчиком у наших в то время дело не плохо обстояло, а у немцев - кранты, партизаны постарались. Зато у немцев было завались курёхи и спирта. Ну, слово за слово - сторговались. Наши их сами на ту сторону (разведчики как никак) отвели,затарились по полной, рассчитались американской тушонкой. Командиру сказали,что трофеи с боем взяли.

[em]

Сообщение от Joker

Дефочка, КАКУЮ информацию?

Об агентурной сети, которую германцы создавали 30-е до 45 года в Турции, Иране, Индии, СССР, Египте, везде, где жили мусульмане.

Сообщение от bor-50

Только мне что-то непонятно, причём тут коммунизм? Дядя Джо даже не мечтал уже о мировом коммунизме. А то что мы с бывшими союзниками станем врагами - это же было ясно,как божий день.

Российская империя и СССР ВСЕГДА были соперниками на Востоке. И сведения о завербованных немцами пригодились бы и СССР.

Сообщение от dsa

Насрать. СССР до самого 43-го года воевал в одиночку.

Странно. Почему бы не закончить войну своими силами? Вот была бы пропаганда советского образа жизни.

Сообщение от dsa

em писал(а):
Иначе нафига было тратиться на создание таких контор?


Баба-дура. Чтобы бюджет пилить. Сидел там на окладе сынок тамошнего Иванова и пальцем в носу за госчет ковырял.

И как они до самой Волги проперли с такими кадрами?!

Сообщение от SoapMaker

На самом деле призывные ресеурсы СССР были всего в 1.5 раза выше гитлеровского блока.

Всего-то! Прям пустячок.
Да кто их считал?! Как и потери. Миллион-второй-третий-четвертый туда- сюда? Я вот что нашла:
Авторы исследования "Гриф секретности снят..." исходили из того, что на 22 июня 1941 года в Красной Армии и ВМФ состояло по списку 4.826.907 военнослужащих. Кроме того, на довольствии в Наркомате обороны находилось 74.945 военнослужащих и военных строителей, проходивших службу в формированиях гражданских ведомств. За четыре года войны было мобилизовано (за вычетом повторно призванных) еще 29.574.900 человек, а всего вместе с кадровым составом в армию, на флот и в военные формирования других ведомств было привлечено 34 миллиона 476 тысяч 752 человека. Грандиозная цифра (для сравнения: на территории Германии, Австрии и Чехословакии в 1939 году проживало немцев-мужчин в возрасте от 15 до 65 лет 24,6 миллиона). На самом деле она была еще выше. Дело в том, что по неизвестным мне причинам авторы исследования не учли численность войск ПВО, пограничных и внутренних войск по состоянию на 22 июня 1941 года. А с их учетом общая численность вооруженных сил СССР составила к началу войны 5 миллионов 700 тысяч человек (см. "Военная энциклопедия" в 8-ми томах, т. 2, М., Воениздат, 1994, стр. 35)
http://www.deol.ru/manclub/war/pp.htm

[em]

Сообщение от dsa

Талонная система в послевоенные годы была отменена одной из первых в Европе, раньше, чем даже в невоевшей Англии.

Вот никак не могу выяснить, нужны ли были деньги, чтобы отоваривать талоны? В книгах ничего об этом не видела, а бабки говорят разно.Про Англию где-то читала, что еще в 50-м там голодали, даже чтобы продукты выкупить у населения не было денег. А у нас? Потом эти "добровольные" военные займы во время войны.
У людей оставались деньги на карточки?

[Joker]

На карточки да...
Бо плата по ним была копеечная.
На черный рынок - естественно нет.

[dsa]

Сообщение от em

Странно. Почему бы не закончить войну своими силами?

А ее и закончили своими силами. В 44-м пиндосня прибежала к шапочному разбору.

[Joker]

И только потому, что прекрастно понимали - на что Сталин наложил лапу - уже не ихнее...

[em]

Сообщение от dsa

А ее и закончили своими силами. В 44-м пиндосня прибежала к шапочному разбору.

И длилась бы война года этак до 50-го. Пока со всех сторон не кончится население.

Сообщение от Joker

На карточки да...
Бо плата по ним была копеечная.

Вы точно знаете или рассуждаете?
Я еще одну бабку просила у своей матери узнать (котрой 96 лет). Но она жила в деревне, возможно на селе было как-то иначе.
Кстати, совсем недавно узнала, что лебеду в хлеб добавляли не в виде травы, а пропаренные и растертые семена.

[Joker]

Знаю...

А про "этак до 50-го" - с эфтим к уховским дебилам...
С конца 44 на 8 потерянных танков мемцы строили аж 2(!) новых...
Тож самое и с самолетами...

Присадок и цветных металлов не хватало.

Подготовленных спецов не хватало катастрофически 89 % процентов асов было выбито .. и тд и тп...

[em]

Сообщение от Joker

А про "этак до 50-го" - с эфтим к уховским дебилам...
С конца 44 на 8 потерянных танков мемцы строили аж 2(!) новых...
Тож самое и с самолетами...

а до 6 июня 44 года?