Экспорт российских нефти и газа за рубли. За и против.

[Werner]

Сообщение от depo

может только лишь поэтому стоит перейти к торговле за рубли?

Я то не против,но если представить себе логику "аликперовых",то они будут явно возмущены,если потеряют свое бабло ,которое они держат в пиндосских банках. Где гарантия,что они подчинятся указу торговать за рубли и не начнут войну против России? Я таких гарантий дать не могу.

[depo]

Сообщение от Werner

Так сложилось в Ельцинский период ,когда приняли закон о разделе продукции и допустили к нашим недрам ТНК. Васильич кой-как вернул ЮКОСовскую нефть России,иначе бы Ходор её спихнул пиндосам, и немного подвинул англичан с Сахалин 2.И его уже за одно это готовы повесить,как Саддама. Получается,что наши недра в руках Транс-национальных корпораций по сию пору.
Поэтому топливо в России растет и торги идут за доллары.

Одна фамилия виновника нарисовалась
Григорий Алексеевич Явлинский, пролоббировавший Закон о СРП
потом его сынок стал обладателем лондонской недвижимости
есть подробно в моей теме на яблочном форуме http://forums.yabloko.ru/
точнее ссылку дать не могу, ибо там забанен навечно

[depo]

Сообщение от Werner

Где гарантия,что они подчинятся указу торговать за рубли и не начнут войну против России? Я таких гарантий дать не могу.

Алекперов воюет против России?
Это одно из двух, или Россия чего то не того или Алекперов конкретно того

[dsa]

Сообщение от depo

здесь есть повод для интереса соответствующих органов

Соответсвующим органам некогда. С икстремизмом борются. ЖЖ читают.

[dsa]

Сообщение от depo

кто или что мешает конкретно?

Даша

Сообщение от depo

может яхтысынки и ламборджини должно не должны быть проблемами всех россиян?

Какое отношение имеют "все" русские к деньгам литенка аликперова?

[Werner]

Сообщение от depo

Алекперов воюет против России?
Это одно из двух, или Россия чего то не того или Алекперов конкретно того

Лично я не поручусь за нефтяных магнатов. У них у каждого по два-три паспорта.

[dsa]

Сообщение от depo

были попытки региональных антимонопольщиков уличить керосинщиков в ценовом сговоре, что в итоге закончилось ничем
или просто государство не имеет механизма влияния?

попытки были. Заключение по дальневосточным 35 рублям за литр - "повышение обоснованное". Что это такое не позволяет сказать закон об экстремизме. Для того его и принимали.

[alexantf]

Сообщение от dsa

Цитата:
Сообщение от sergik
Ссылку сейчас не дам, но кто то из крутых западныж финансоэкономистов сказал что саморегулируемость рынка это блеф.

Сорос. По его теории - рынок - это раскачивающийся с все больешй амлитудой маятник. Приближаясь к "справедливой цене" рынок её проскаивает (период благоденствия) и потом уходит дальше (кризис) потом возвращается и уходит в другую крайность еще дальше.

Стационарное уравновешенное(взаимовыгодное)состояние-
или консенсус-продукт соглашения,обоснованных и взаимопризнаваемых интересов.
Особливо в парадигме либерализма-"естественных прав"-
то есть"мне жизненно необходим Куршавель-
а тебе-грибы"

Сообщение от dsa

И это кстати еще висящей над Россией конец - когда она рано или поздне свлится в какой нибудь кризис (а при рынке это неизбежно - см. Сорос) - то у неё не будет не иснтрументов ни знаний, как на него реагирвать. Евреи опять поднимут визг "все плохо, ничего сделать нельзя, мы все здесь умрем", подхватят свои кошелки с чужими зарплатами и массово отвалят.

Три ха-ха.Про евреев.
Такой малины сыскать где?

Сообщение от sergik

Да и с нефтью все давно по контрактам. Какой интерес у покупателя еще на какой то рынок ходить?
Интересу нет. Этот интерес государство организовать должно.
Например на бирже нефтепродукты дешевле, чем мимо биржи.
Не сумеет - не будет биржи.

Ну не ясно что имеется ввиду.
Скорее подразумевается преферанс-наличия запасов и ожидаемый спрос-
категория проблемы не по зубам никакой концессии,
а государству токмо.
Или ТНК с историей в ...веков.
ЗЫ:Не знаю зачем влезаю в тему-стенания
про неправильный рынок,
кивания на непредсказуемость,странная забывчивость цен 90-х годов..

[depo]

ФСФР: МТСБ на первом этапе будет торговать нефтепродуктами
http://www.gazeta.ru/news/business/2..._1213617.shtml

Учрежденная на этой неделе Международная товарно-сырьевая биржа (МТСБ) на первом этапе будет осуществлять торговлю непосредственно нефтепродуктами и обслуживать интересы внутреннего рынка, а в перспективе она сможет развиваться как биржа срочных контрактов, заявил руководитель Федеральной службы по финансовым рынкам (ФСФР) Владимир Миловидов.
Затем на бирже планируется осуществлять госзакупки нефтепродуктов, сказал Миловидов.
На следующем этапе, «конечно, не в течение ближайшего времени», биржа сможет стать площадкой по торговле срочными контрактами, в том числе производными финансовыми инструментами, базисным активом которых является российская экспортная нефть. Это позволит создать рублевый рынок для обращения нефтяных срочных контрактов.
На вопрос о том, не считает ли В.Миловидов создание биржи искусственным механизмом для обеспечения прозрачности ценообразования, он ответил, что тоже сомневался в целесообразности ее создания, но его убедили не столько «правильно сформулированные задачи, сколько реакция на это непосредственных участников рынка, в том числе и самих крупных российских нефтяных компаний, таких как «Транснефть», «Транснефтепродукт», которые действительно увидели в бирже механизм, обеспечивающий и их интересы - торговлю внутри российской экономики».

А вот это событие почти и не заметил.

[depo]

Сообщение от Даша

Кто не заметил?

Я ( пост я исправил)
и здесь в первую очередь всплывает "прозрачность ценообразования"

[depo]

Сообщение от Даша

Все очень прозрачно.

Тогда лично Вам конкретный вопрос, как человеку которому всё ясно, и уже на ветке в третий раз

Кто персонально (ФИО) устанавливает внутреннме цены на бензин в России?

[depo]

Товарно-сырьевая биржа в Петербурге готова к регистрации
http://www.newsarmenia.net/news12101.htm

Международная товарно-сырьевая биржа в Санкт-Петербурге в целом готова к регистрации, государство обеспечит площадке постоянную поддержку, включая поправки в законодательство для стимулирования инвесторов к участию в торгах, сообщил в пятницу премьер-министр РФ Виктор Зубков на встрече с учредителями биржи.

Он напомнил, что задача по организации на территории России биржевой торговли отечественными товарами с расчетами в рублях была поставлена президентом РФ Владимиром Васильичым еще в 2006 году. Основной целью создания такой площадки является переход в торговле основными категориями товаров на общемировые стандарты, подразумевающие формирование на базе прозрачного механизма справедливых цен и обеспечение гарантий поставок и расчетов.

"Создание международной биржевой площадки в России - это качественный прорыв, это беспрецедентный и серьезный проект, реализация которого потребует постоянного содействия органов государственной власти", - отметил глава правительства.

БОЛЬШЕ, ЧЕМ ТОРГОВЛЯ

Создаваемая в Санкт-Петербурге Международная товарно-сырьевая биржа (МТСБ) будет вертикально-интегрированным холдингом в форме закрытого акционерного общества со стартовым капиталом в объеме 0,75 миллиарда рублей, сообщил Зубков.

Он пояснил, что в структуре биржи предусматривается совмещение товарного и финансового клиринга, транспортная логистика, а также страхование рисков производителей и покупателей.

Первоначально на площадке предполагается торговать нефтепродуктами для внутреннего рынка, а в перспективе перейти к экспортной торговле, а также расширить продуктовую линейку, обеспечив торги металлами, строительными материалами, зерном и минеральными удобрениями.

"К настоящему времени уже определился круг акционеров, подтвердивших намерение войти в капитал биржи, подготовлены проекты учредительных документов - устава и учредительного договора, с администрацией Петербурга согласованы вопросы по размещению биржи, сформирована инициативная группа, которая оперативно завершит все процедуры по регистрации и получению лицензии", - сказал премьер РФ.

КРУГ УЧРЕДИТЕЛЕЙ

Руководитель Федеральной службы по финансовым рынкам Владимир Миловидов уточнил журналистам после совещания, кто вошел в определенный правительством РФ круг учредителей МТСБ. По его словам, "костяк" составляют компании "Роснефть", "Зарубежнефть", "Транснефтепродукт", "Газпром нефть", а также "Сургутнефтегаз", "Татнефть", НОВАТЭК и "Сургутэкс". Подтвердили участие в капитале биржи и три крупнейших российских банка: Сбербанк, Газпромбанк и ВТБ.

Государство будет фактически участвовать в уставном капитале МТСБ через компании с госучастием, отметил чиновник. По его оценке, компаниям "с явным государственным участием" достанется порядка 50-60% в капитале биржи. "Государственного капитала (в капитале биржи) в прямом смысле не будет, за исключением доли администрации Санкт-Петербурга", - сообщил Миловидов.

Он добавил, что в организации биржи не исключено участие ряда инфраструктурных организаций, таких как "Совкомфлот" и "Российские железные дороги". "Эти переговоры еще не завершены, но они не мешают учреждению биржи", - отметил глава ФСФР.

Миловидов сообщил, что уже есть ряд кандидатур на пост руководителя биржи. "Это будут решать акционеры, такие кандидаты им представлены", - отметил он. Определившийся круг акционеров намерен собраться в ближайшее время для обсуждения основных учредительных документов, добавил чиновник.

СРОКИ ПОДЖИМАЮТ

И Зубков, и Миловидов упомянули о том, что презентация Международной товарно-сырьевой биржи должна пройти в рамках Петербургского экономического форума, который проводится в этом году 6-8 июня.

Этот срок реален, однако полномасштабные торги вряд ли удастся запустить раньше, чем к концу года, заявил глава ФСФР. По его словам, биржа будет зарегистрирована либо в конце апреля, либо в начале мая, лицензию она получит в мае, а в июне будет представлена на Петербургском экономическом форуме. "Тестовые торги, я думаю, мы сможем провести в июле-месяце", - сообщил Миловидов.

Премьер-министр со своей стороны заявил на совещании о необходимости налаживания конструктивного и открытого диалога между представителями федеральной власти и потенциальными акционерами в целях эффективности создаваемой биржевой площадки.
"Нам надо уже сейчас определить, что необходимо предпринять для обеспечения качественной и полноценной деятельности биржи, в частности, в вопросах совершенствования действующего налогового, таможенного и биржевого законодательства, а также по мерам, стимулирующим широкие круги инвесторов к участию в биржевых торгах", - пояснил Зубков.

ПОПРАВКИ В ЗАКОНЫ

Правительство РФ намерено принять целый ряд поправок в действующее налоговое и биржевое законодательство для организации эффективной работы МТСБ и стимулирования инвесторов к участию в торгах на ее площадке, сообщил в свою очередь глава ФСФР.

В частности, по его словам, речь идет о поправках, касающихся регулирования товарного клиринга, налогообложения клиринговых организаций и производных финансовых инструментов, доходов от сделок с базовыми активами. "То есть все, что позволяет осуществлять хеджирование рисков", - отметил Миловидов.

Кроме того, продолжил он, потребуется внесение в законодательство изменений, касающихся налогообложения складских свидетельств. "Мы видим необходимость поправок в закон "О товарных биржах" 1992 года, который старый и требует существенной модернизации", - сказал глава ФСФР.

По его мнению, важнейшим стимулом для участия в МТСБ является заинтересованность компаний в "понятном, организованном, прозрачном, добросовестном рынке нефтепродуктов". "Все нефтяные компании однозначно признают, что они уже сегодня частично работают в режиме квази-бирж, которые, по сути, создают себе сами, и, конечно, каждый из них заинтересован, чтобы такой свободный рынок, сегментированный под отдельные компании, постепенно был объединен и создан", - отметил Миловидов.

В том числе компании, по его словам, заинтересованы в страховании рисков. "Биржа позволяет через рынок срочных контрактов производителям и покупателям нефтепродуктов страховать риски по базовым активам", - указал глава ФСФР, добавив, что это будет одним из основных направлений совершенствования законодательства в рамках создания биржи в Санкт-Петербурге.

[depo]

Международная товарно-сырьевая биржа получит лицензию в мае
http://kf-news.ru/2008/03/27/the-int...se-in-may.html

На первом этапе создания Международной товарно-сырьевой биржи (МТСБ) в число учредителей могут войти компании, имеющие прямое отношение к нефтяному сектору, прежде всего, компании с доминирующим участием государства, а также крупные банки.
Об этом сообщил глава Федеральной службы по финансовым рынкам (ФСФР) Владимир Миловидов. “Костяк учредителей составят компании “Транснефть”, “Роснефть”, “Зарубежнефть”, активное участие проявляет “Транснефтепродукт”, свой интерес к организации клиринга и расчетов проявили банки ВТБ, Газпромбанк и Сбербанк”, - сказал Миловидов журналистам по итогам совещания у премьер-министра РФ Виктора Зубкова.
Кроме того, к процессу создания биржи должны подключиться крупные трейдеры, работающие на рынке нефтепродуктов, такие как “Татнефть”, “Сургутнефтегаз” и “НОВАТЭК”, передает “Интерфакс”.
Организационно-правовой формой биржи станет закрытое акционерное общество. “Этот вопрос всеми согласован”, - сказал глава ФСФР.
По словам Миловидова, в апреле будет зарегистрировано юридическое лицо “Международная товарно-сырьевая биржа”, а в мае ФСФР будет готова выдать лицензию бирже, чтобы уже на Санкт-Петербургском экономическом форуме в начале июня можно было бы представить готовую к работе биржу.
“Биржа станет важным механизмом образования прозрачной, понятной цены, она позволит минимизировать экономические факторы, влияющие на повышение цены”, - заметил Миловидов.
В свою очередь заместитель министра экономического развития и торговли РФ Кирилл Андросов заметил, что задачей биржи является перевод торговли основными категориями сырьевых товаров на рубли.
“Можно четко заявить: к маю биржа будет зарегистрирована и в этом году в рамках 12-го Санкт-Петербургского экономического форума будет представлен реально работающий биржевой механизм и правила торгов”, - сказал Андросов.
Андросов отметил, что к работе биржи будут привлечены компании, занимающиеся выполнением госзаказа. В частности, речь идет о подразделениях МЧС, Минобороны, Минсельхоза, ЖКХ. Сегодня на этот сектор приходится 25% всех закупок моторного топлива в стране, отметил он.
Миловидов добавил, что на сегодняшний день объем рынка нефтепродуктов в России оценивается в 1,5 триллиона рублей. “Мы исходим из того, что на перспективу он станет биржевым, открытым, прозрачным, хотя, конечно, за один год этого сделать не удастся”, - сказал руководитель ФСФР.

[depo]

Сообщение от Даша

Они складываются под влиянием ряда факторов.
В том числе - рыночных.
Ответила бы так.
Рынком - не рискнула бы.

Ответа НЕТ
Попробую задать по-другому

Кто персонально фиксирует итоговое влияние ряда факторов?
Какие факторы влияют на цену бензина на внутрироссиском пространстве?

[depo]

Даша,
смею заметить, что информация по МТСБ широко не распространена, отрытие, так сказать, без помпы

важные подробности пришлось буквально выцарапывать из инета

с чем это связано?

[dsa]

Сообщение от Даша

Цены не устанавливаются директивно.

Ага. Её устанавливает тетя глаша на заправке. Глядя на марку автомобиля. Даша я начинаю поудмывать о сексе с тобой - ответить на вопрос "Кто?" совершенно бесмысленной и беинформативной сентетенцией - это верный признак хорошей подвижности тазовой области.

[depo]

dsa,
прошу пожалуйста покорректнее
может и Наталья Борисовна заглянет, а тут ...

правда второй день не могу с ней связаться

она обещала, при возможности, уделить время 7-го

[depo]

Сообщение от Даша

Нет, их устаналивает ИМЯРЕК и спускает директиву вниз.
Не смешно?

Это очень несмешно.
Есть конкретный человек, пальчиками которого, пишутся конкретные цифры.
Кто ОН?
Я с виду белый и пушистый, хотя наверно гораздо сволочнее Юлии Тимошенко.
Вот сегодня на одном из довольно известных ресурсов был обвинён в hijacking discussion , по русски "захват дискуссии".
Так что шутки в сторону или просто молчим.

[depo]

Сообщение от Даша

Еще раз.
Ценообразование в нефтянке подробно разбиралось в Главном.
Могу и молчать.

тогда просто ссылку плиз

[depo]

Ну если сами не хотите давать, то вот
http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=4071
только очень интересно "читается" тема с обильным самоудалением Ваших постов Даша

[dsa]

Сообщение от Даша

Нет, их устаналивает ИМЯРЕК и спускает директиву вниз.
Не смешно?

Нет.

[depo]

"Российская Бизнес-газета" №498 от 1 марта 2005 г.
http://www.rg.ru/2005/03/01/benzin.html

Цены на бензин в России при соблюдении правил конкуренции должны быть сопоставимы с ценами на бензин в США, заявил советник президента РФ Андрей Илларионов. Так что 14 рублей за литр Аи-92 на российских автозаправочных станциях являются явно завышенными.

Илларионов подал в отставку
http://www.gzt.ru/politics/2005/12/27/151003.html

Андрей Илларионов подал в отставку с поста советника президента РФ по экономическим вопросам. Об этом он заявил ИТАР-ТАСС, объясняя свое решение на брифинге. Илларионов подчеркнул, что "есть немало причин для такого решения" и выделил три наиболее важных: "Изменение экономической политики и экономической модели, изменение политического режима и появление корпоративистской модели государства".

не победил

[Werner]

Сообщение от depo

]Цены на бензин в России при соблюдении правил конкуренции должны быть сопоставимы с ценами на бензин в США, заявил советник президента РФ Андрей Илларионов. Так что 14 рублей за литр Аи-92 на российских автозаправочных станциях являются явно завышенными.[

А почему? Илларионов не объяснил?
Причем тут наш бензин и США?

[depo]

Сообщение от Werner

Причем тут наш бензин и США?

Аналитическая записка о ситуации с ценами на нефтепродукты на внутреннем рынке Российской Федерации
http://www.cir.ru/docs/http/www.budg...2331_p_012.htm

[sergik]

Сообщение от Werner

А почему? Илларионов не объяснил?
Причем тут наш бензин и США?

Мне видится, что Илларионов неправ, американские цены на бензин меньше влияют на российские.На нас сильнее давят европейские 1.5 евро за литр.
На наши деньги 50-60 рублей, при нашей 22-25.
Ясно что при такой разнице бизнес всеми правдами и неправдами потащит бензин в Европу. И не так далеко тащить.

А Америка на сегодня наш бензин не закупает. Да и кто повезет его туда, когда гораздо выгоднее загнать в Европе или прямо в России и без пошлин на вывоз.

[Werner]

Сообщение от sergik

Мне видится, что Илларионов неправ, американские цены на бензин меньше влияют на российские.На нас сильнее давят европейские 1.5 евро за литр.
На наши деньги 50-60 рублей, при нашей 22-25.
Ясно что при такой разнице бизнес всеми правдами и неправдами потащит бензин в Европу. И не так далеко тащить.

А Америка на сегодня наш бензин не закупает. Да и кто повезет его туда, когда гораздо выгоднее загнать в Европе или прямо в России и без пошлин на вывоз.

Значит Илларионов как всегда наврал. Ну это и не удивительно.

[sergik]

Сообщение от Даша

Бред просто.
Зачем им наш бензин?
У них абс. иные экологические нормы и требования к качеству+свои НПЗ

Наш бензин везут в Европу и там его соответственно покупают.
Это экспериментальный факт, который не зависит от нашего сознания.

Теперь осталось включить сознание и найти причины почему они его покупают.
Например перегоняют его еще раз и делают из евро-3 европейский стандарт евро-4.
Возможно это дешевле чем нефть с заградительными пошлинами на вывоз.
Сегодня пошлина уже 400 долларов за тонну, при стоимости нефти порядка 700 долларов.
Возиожны и иные причины.

[sergik]

Сообщение от Даша

Какие страны?
покупают именно БЕНЗИН?
В гугль.

Лукойл купил в Бельгии 150 заправок, планирует довести до 400.
Там срочно меняют логотип на првычный бело-красный.

[Werner]

ировые банки советуют своим клиентам переводить средства в рубли. Известно, что Дмитрий Медведев - сторонник сильной национальной валюты, и первое, что он может сделать, официально став действующим президентом, - позволить рублю укрепиться, передает агентство Bloomberg. Компании Merrill Lynch& Co., Goldman Sachs Group Inc. и, наконец, Deutsche Bank AG предрекают, что прибыли от рублевых вложений возрастут на 4% в следующие шесть месяцев. Банку России будет рекомендовано "отпустить" рубль, укрепление которого до сих пор искусственно сдерживалось. Банк России уже немного ослабил вожжи в августе. Тогда инфляция была на уровне 8,5%, сейчас - 13,3%. Это в среднем в пять раз больше, чем в развитых странах "большой семерки".

Со времен вступления в должность президента Владимира Васильича рост российской экономики ежегодно составлял в среднем 7%. С тех времен цена на нефть выросла почти в пять раз, перешагнув порог в 119 долларов за баррель. В этом году, как ожидается, рост российской экономики составит 6,6% , что в среднем в пять раз больше аналогичных показателей стран "большой семерки". Таким образом, к Медведеву от Васильича переходит как эстафета по поддержанию роста российской экономики, так и довольно высокая инфляция, с которой надо что-то делать, - резюмирует компания Merrill Lynch& Co.
http://www.rambler.ru/news/economy/c...561874918.html

[sergik]

Сообщение от Werner

ировые банки советуют своим клиентам переводить средства в рубли. Известно, что Дмитрий Медведев - сторонник сильной национальной валюты, и первое, что он может сделать, официально став действующим президентом, - позволить рублю укрепиться, передает агентство Bloomberg. Компании Merrill Lynch& Co., Goldman Sachs Group Inc. и, наконец, Deutsche Bank AG предрекают, что прибыли от рублевых вложений возрастут на 4% в следующие шесть месяцев. Банку России будет рекомендовано "отпустить" рубль, укрепление которого до сих пор искусственно сдерживалось. Банк России уже немного ослабил вожжи в августе. Тогда инфляция была на уровне 8,5%, сейчас - 13,3%. Это в среднем в пять раз больше, чем в развитых странах "большой семерки".

Со времен вступления в должность президента Владимира Васильича рост российской экономики ежегодно составлял в среднем 7%. С тех времен цена на нефть выросла почти в пять раз, перешагнув порог в 119 долларов за баррель. В этом году, как ожидается, рост российской экономики составит 6,6% , что в среднем в пять раз больше аналогичных показателей стран "большой семерки". Таким образом, к Медведеву от Васильича переходит как эстафета по поддержанию роста российской экономики, так и довольно высокая инфляция, с которой надо что-то делать, - резюмирует компания Merrill Lynch& Co.
http://www.rambler.ru/news/economy/c...561874918.html

Как только появляется определенность на рынке, то против нас выигрывают спекулянты.
Это как карты показать противнику в игре, а он свои нет.
Так чего ему в таком случае не выиграть и не обогатиться за наш счет.

А почему мы карты раскрыли?
У нас выбора нет, инфляция задавила.

Как говорите, Медведев сторонник сильного рубля?
Это звучит так на русском языке. Пусть спекулянты обогащаются за наш счет, у нас выбора нет, мы загнаны в угол.
Это как в преферансе на мизере отбираем свои взятки.
Кряхтим от неудовольства, но отбираем. Чтобы больше не всунули.

Почему мировые банки советуют спекулянтам закупать рубли?
Да тоже понимают. что у российских финансовых властей другого выхода не осталось.

За трату Стабфонда надо платить. И международным спекулянтам тоже.
Прежде чем распечатывать Стабфонд надо было посчитать последствия.

С другой стороны может это и приемлемая плата.
Бесплатного ничего в мире нет.

[sergik]

Сообщение от Даша

Вопрос был про другое.
какие европейские страны покупают наш бензин?

Лукойловские заправки - вещь хорошая, но вопрос про нефтепродукты.

Так Лукойл туда наши нефтепродукты и поставляет.
Недаром он много денег вкладывал в обновление производства нефтеперегонки.
Лукойл и на внутреннем рынке торгует бензином 92,95 экто, с пониженным содержанием серы.
Применяются технологии синтеза и крекинга.

Кроме того я читал, что выход бензина на новых его заводах составляет до 80%.
.
Да и сырая нефть уходит в Европу тоже. Поэтому мало сырья для внутреннего производства.
Кажется был закон, по которому можно было вывозить не более 30% нефти.
Похоже сегодня нам и оставшейся не хватает.

[Werner]

Сообщение от sergik

Как только появляется определенность на рынке, то против нас выигрывают спекулянты.
Это как карты показать противнику в игре, а он свои нет.
Так чего ему в таком случае не выиграть и не обогатиться за наш счет.

А почему мы карты раскрыли?
У нас выбора нет, инфляция задавила.

Как говорите, Медведев сторонник сильного рубля?
Это зхода не осталось.

За трату Стабфонда надо платить. И международным спекулянтам тоже.
Прежде чем распечатывать Стабфонд надо было посчитать последствия.

С другой стороны может это и приемлемая плата.
Бесплатного ничего в мире нет.

Ты перемудрил ....

[sergik]

Сообщение от Werner

Ты перемудрил ....

Ёпта, мировые банки об этом же статьи опубликовали.
Я с ними просто согласен.

В подтверждение этого спекули начали скупать российские рубли.
Чтобы сбросить их когда рубль подорожает.

[Werner]

Сообщение от sergik

Ёпта, мировые банки об этом же статьи опубликовали.
Я с ними просто согласен.

В подтверждение этого спекули начали скупать российские рубли.
Чтобы сбросить их когда рубль подорожает.

Рублей не хватит,чтобы всем спекулям хватило. Это же не доллар. За рублем реальные ценности России : природные ресурсы и ЗВФ. А ресурсы не обесцениваются.

[sergik]

Сообщение от Werner

Рублей не хватит,чтобы всем спекулям хватило. Это же не доллар. За рублем реальные ценности России : природные ресурсы и ЗВФ. А ресурсы не обесцениваются.

За рублем и долларом и евро нихера нет кроме устного обещания правительств поддерживать приемлемый покупательный уровень.

За советским рублем тоже ахенные природные ресурсы были.
И где тот рубль?

Ельцин заявил, что по обещаниям Горбачева платить не собирается.
И все советские рубли спустили в сортир. И наличные и безналичные.

Еще раз, устные обещания и ничего больше.

[depo]

Рубль стал ходовым товаром
Западные банки советуют клиентам скупать российскую валюту, чтобы застраховаться от финансовых потрясений
http://www.vz.ru/economy/2008/5/5/165341.html

Ведущие мировые банки советуют скупать российские рубли. Именно это сегодня является наиболее выгодным инвестиционным вложением. По мнению самых авторитетных западных банкиров, избранный президент Дмитрий Медведев займется укреплением рубля сразу же, как вступит должность. А перспективы доллара неясны, хоть он и отыгрывает две недели позиции у евро. Российские эксперты тоже говорят о благоприятной ситуации для внешних инвестиций.

пора

[dsa]

Сообщение от sergik

А почему мы карты раскрыли?
У нас выбора нет, инфляция задавила.

глупость

Сообщение от sergik

Пусть спекулянты обогащаются за наш счет

трепло

Сообщение от sergik

у нас выбора нет, мы загнаны в угол.
...
Прежде чем распечатывать Стабфонд надо было посчитать последствия.
...
Бесплатного ничего в мире нет.

Показательный образчик лузерского недопалестинского менталитета.

//пс. кроме прочего обращаяю внимания на харктерный способ демагогии - чувак выдал на гора кучу безапеляционных утверждений, не потрудившись в маломальской степени их обосновать. Если его сейчас начать пытаться просить ответить за базар, он вначале пукнет про "любые учебники", потом уже исторенчо завизжить про "рыночные законы" и закончит обязательно антисеметизмом. Поэтому требовать от него ответа за свой базар я смысла не вижу.

[dsa]

Сообщение от sergik

За советским рублем тоже ахенные природные ресурсы были.
И где тот рубль?

Советский рубль и был твердейшей валютой. Более того, надежным были даже советские кредиты.

Чтобы обвалить рубль потребовалось несколько лет хорошо организованных эконмоических реформ.

[dsa]

Сообщение от sergik

Недаром он много денег вкладывал в обновление производства нефтеперегонки.

Да-да. Мы про эти "много" уже тёрли. "Много" - это стоимость пары-тройки абстракционисткой мазни купленной на московском аукционе.

Сообщение от sergik

Лукойл и на внутреннем рынке торгует бензином 92,95 экто, с пониженным содержанием серы.

На целых трёх заправках.

Сообщение от sergik

Похоже сегодня нам и оставшейся не хватает.

Я и говорю - следующая цель - евро за литр.

[depo]

Сообщение от dsa

Чтобы обвалить рубль потребовалось несколько лет хорошо организованных эконмоических реформ.

теперь основная задача давить на корню, "года" это явный проигрыщ