![]() |
|
|
Изображения | All Albums | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Культура Тематика: искусство, музыка, книги, авторские произведения
Температура кипения: низкая Запас прочности: любознательность Степень защиты: средняя модерация |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#41 |
Романист
|
![]() прочла отрывки "Искушения невинности" брюкнера, какие смогла найти, и дочитала "Эйфорию". nika, он мучительно вторичен. Эти идеи давно (со времён Барта) растиражированы аж до женских журналов. По крайней мере, у болтуна Гениса я это читала ещё в "сладкой жизни".
Насчёт обольщения. (всю статью не читала, сужу о генеральной идее по отрывкам и пересказу). Обольщение - это не только украденный поцелуй. У Генри Джеймса (прямолинейного (хм) англосакса со своей историей отношений с женщинами) соблазн и падение выражаются трепетом ресниц и складываением веера. Я не уверена, что соблазн перестаёт быть соблазном из-за формы предложения и согласия. Я так поняла, что брюкнер делает выводы о феминизме, победившем на территории протестантской традиции. Видимо, у него есть основания для таких выводов, найду полный вариант - прочту. nika, а какое у тебя было особое мнение об "искушении"? |
![]() |
![]() |
#42 |
Романист
|
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Романист
|
![]() [quote=Martins;203817]норман мейлер умер.
я сразу взял перечитывать нагие и мертвые, который считается одним из лучших романов о войне. [quote] Мейлера читала "Американскую мечту" и "Крутые парни не танцуют". Суровый дядя. А про войну давно ничего не читаю - не могу. |
![]() |
![]() |
#44 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
а нам только дай в войнушки поиграть ![]()
__________________
"Такие дела" |
|
![]() |
![]() |
#45 |
Романист
|
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
__________________
"Такие дела" |
|
![]() |
![]() |
#47 |
Романист
|
![]() опыта больше. Чужую боль можно почувствовать, пережив свою.
|
![]() |
![]() |
#48 |
Романист
|
![]() Насчёт войны. В некоторых сторонах мужской жизни женщинам лучше не принимать участия, ибо мы разные (вот новость). Сестрой милосердия только. Противницей смерти. А у мужчины предназначение другое, и лучше женщинам этого не видеть.
|
![]() |
![]() |
#49 |
Романист
|
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | |||
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
в Праге. Но все течет ,все изменяется, а привкус остается. [quote=nika]Гессе... может быть, когда нибудь... на пенсии? осилю "Игру в бисер". Может быть, когда- Это произведение на пенсии не осилить,на пенсии надо читать Донцову,и "любовные романы". ![]() Цитата:
Цитата:
Его Тропик,тоже самое, что и Лолита Набокова,хотя и написаны в разные периоды ,и с разной целью. Тропик-очень раннее,кажется 30-е,я бы сказала хулиганско-эпотажное произведение. Я люблю «Книги в моей жизни». Гессе- Петер Каменцинд,Демиан,Кнульп,Курортник, Сон о флейте…
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|||
![]() |
![]() |
#51 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
__________________
"Такие дела" |
|
![]() |
![]() |
#52 |
Романист
|
![]() |
![]() |
![]() |
#53 | |
Романист
|
![]() [quote=выхухоль;204083]
С удовольствием, но не сейчас, убегаю. Цитата:
Его Тропик,тоже самое, что и Лолита Набокова,хотя и написаны в разные периоды ,и с разной целью. Тропик-очень раннее,кажется 30-е,я бы сказала хулиганско-эпотажное произведение. quote] Прибегай обратно. Тропик - рака-козерога потому что Миллер написал "тропик рака" и "тропик козерога", так почему бы их не объединить? Насчёт его эпатажа... "Он пугает, а мне не страшно" ![]() А с какой целью Набоков Лолиту написал? Я честно не помню. Верней, свои соображения у меня есть, но от соображений Миллера они далеки. Поделимся? |
|
![]() |
![]() |
#54 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
наш шаг тверд и мы безжалостно растопчем бабочку на склоне.
__________________
"Такие дела" |
|
![]() |
![]() |
#55 |
Романист
|
![]() |
![]() |
![]() |
#56 |
Адмирал-полковник
енот-старожил
|
![]() Я, как и многие люди, произошёл от мартышки.
Но здешния дамы - видимо, другой подвид. Судя по преимущественно ночному образу жизни они поизошли от другого вида приматов - лемуров. Существа вполне симпатичные, но днём увидеть их крайне сложно. А ночью темно. И спать хочется! Мартинс - не в счёт. Волею судеб он живёт сейчас в совсем ином временном поясе. А, когда у него ночь - он так же исправно спит. Как и все остальные Мартышкины. ![]() ![]() ![]()
__________________
Закрой бозон, Фикса! ![]() |
![]() |
![]() |
#57 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
"Такие дела" |
|
![]() |
![]() |
#58 | |
Созерцатель
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#59 |
Созерцатель
|
![]() http://www.film.ru/article.asp?id=4764 - вот здесь о Сергей П-се ("Простые вещи").
|
![]() |
![]() |
#60 |
Созерцатель
|
![]() А вот здесь отец и сын Пускепалис и отец из "Коктебеля" - http://ruskino.ru/mov/135
|
![]() |
![]() |
#61 |
Созерцатель
|
![]() Не Я, мы же (дамы) днем, как сказала Ника, на хозяйстве, поэтому нас можно застать ближе к вечеру (ну и ночью, чего греха таить).
![]() |
![]() |
![]() |
#62 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Про "Тропики" Миллера. По-моему, они написаны приблизительно в одно и то же время, годы в 30-ые, и на мой взгляд, одинаковое рвотное, к тому же весьма беспомощное с литературной точки зрения. Все охи-ахи по поводу того, что это неприлично, но так концептуально - считаю из той же оперы, что и славословия голому королю
![]() ![]() Последний раз редактировалось Лена; 11.11.2007 в 17:05.. Причина: всралась очепятка! |
![]() |
![]() |
#63 | |
Созерцатель
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#64 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
У меня кроме "Тропиков" есть еще "Роза распятия", как бы, автобиографическая его вещь (2 тома). Местами она интересна, местами занудна (это чаще). В ней тоже много описаний его сексуальных утех. И описания эти циничны и грубы и, как-то, уж очень чрезмерны и подробны. Иногда просто отвратительны. Я думаю, что он, конечно, талантливый писатель, но нельзя же быть до такой степени повернутым на половом вопросе! Это уж, прямо, болезнь.
Или он специально эпатирует читателя? В любом случае он нашел свою нишу и оставил свой след. И фильмы снимаются, и ученики нашлись. |
![]() |
![]() |
#65 | |||
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
идеал, тоска по недостижимой любви.Он не пытается развлекать, или ублажать. Ему все равно, какое производит впечатление, а каждый выбирает сам, на что обращать внимание. Правда, это не самое мое «любимое» его произведение. Но когда любишь, прощаешь и принимаешь все. Цитата:
Цитата:
Его рассказ «Волшебник» написан раньше, лучше, тоньше. Не сравнить, хотя многие его знают? Волшебник - ближе к Томасу Ману «Смерть в Венеции».
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|||
![]() |
![]() |
#66 |
Романист
|
![]() миллера называют классиком эротической литературы, такшта, это просто жанр такой, неча наезжать. Его современница и тот же жанр - Анаис Нин. Кому нравится? Она гораздо нежнее, как женщине и положено.
|
![]() |
![]() |
#67 |
Романист
|
![]() Выхухоль, я тебя не видела, когда постила, привет.
|
![]() |
![]() |
#68 |
Романист
|
![]()
может быть. С 55 года его финансовые дела пошли в гору. Хотя я не верю, что Набоков мог управлять этой темой. Скорей, тема управляла им. "Аду или страсть " помнишь?
|
![]() |
![]() |
#69 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Шер, эротическая литература - это замечательно, я ее, как и подавляющее большинство народу, очень даже люблю!
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#70 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Разве можно сравнить Миллера с Набоковым???? Набоков - талантище! и хотя "Лолиту" я люблю меньше всего, но и в ней он все равно гениален!
Предположить, что Набоков писал "Лолиту" для "скандальной славы" - мне сложно.. |
![]() |
![]() |
#71 |
Романист
|
![]() А мой любимый рассказ у набокова - "Красавица", стилизация под Толстого (наверное;)). Где набоков переписывает несложившееся сватовство к Вареньке (анна каренина, линия кити, сцена с подосиновиком). У набокова всё складывается, всё устраивается, только в самом конце - смерть. И фраза: какая стрела летит вечно? стрела, попавшая в цель
![]() |
![]() |
![]() |
#72 | |
Романист
|
![]() Цитата:
А предполагать, что думал набоков - можно биографии его почитать (терпеть ненавижу), исследования всякие, письма-мемуары. Но точно знал - тока он сам. И вряд ли кому-то честно сказал. Поэтому стоит судить по делам (книгам), а не по словам. |
|
![]() |
![]() |
#73 | |
Романист
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#74 | ||
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Цитата:
"Книги в моей жизни","Вспоминать,чтобы помнить", "Колос Маруссийский".Нет,он не классик эротической литературы.Даже эти произведения( Тропик...),хотя они и теряются в огромном количестве, написанных им книг, не "радуют" в этом смысле.
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
||
![]() |
![]() |
#75 |
Романист
|
![]() выхухоль, пойду погляжу, заинтриговала.
|
![]() |
![]() |
#76 | |
bric-a-brac
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Да нет же, о Лолите, и Тропике заговорили постольку поскольку большинство и знает об этих писателях,к сожалению,по этим скандальным произведениям.
__________________
2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе |
|
![]() |
![]() |
#77 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#78 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Что касается известности писателя через эпатаж (имею в виду того же Миллера).. Я всегда удивляюсь (приятно удивляюсь) тому, как много у нас находится вдумчивых, терпеливых читателей, готовых продираться через горы дерьма, чтобы отыскать ма-аленькую жемчужину.. Я, наверное, просто не настолько толерантный читатель, и у меня не хватает душевных и физических сил разбираться в сложном, блин, душевном мире и переживаниях какого-нибудь очень замудреного чела, пытаясь при этом оправдать его душевную и физическую нечистоплотность его тяжкими исканиями ИСТИНЫ и прочая..
![]() |
![]() |
![]() |
#79 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Честно говоря, кроме "Тропиков", я Миллера не читала - не хотелось как-то. Но исходя из "Тропика".. Чем хуже тогда "Это я, Эдичка"? - метания русского в Америке против метаний американца в Париже?
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#80 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
Про книжку Анаис Нин (на обложке написано, книжка наз. "Дневник"), что "...никогда еще секс и любовь, увиденные глазами НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЩИНЫ, не были так шикарны, блестящи и - красивы". В ней, кстати, оч много про Миллера.
|
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 18 (пользователей: 0 , гостей: 18) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Книжные корешки - 4 | Aynos | Культура | 2538 | 12.09.2013 07:14 |
Книжные корешки-7 | Aynos | Культура | 2522 | 19.12.2008 23:27 |
Книжные корешки - 6 | Aynos | Культура | 2523 | 16.09.2008 21:08 |
Книжные корешки - 5 | topsik | Культура | 2510 | 26.05.2008 06:06 |
книжные корешки | шерамур | Культура | 2659 | 11.11.2007 17:18 |