Автосборка Vs Автоимпорт, что хуже? (продолжение с общего)

[SoapMaker]

Крайслер К он например за 6000$ в базовой комплектации
шел в 1983 году.

потому
щас он за 18 идет или за 15
вроде в 2,5 раза
только не продашь ты щас
в англии жигуль
за 20 тонн
прайс можешь какой угодно поставить - но не продашь[/quote]

Так ведь и крайслер сейчас не тот, что в 1983 году !

А был бы тот же - то не продавался бы :smile:

Как например и Nissan micra в 1985 и 2005 - совершенно разные автомобили.

Так и жигуль, при СССР в 2005 и в 1987 году - то же был бы совершенно разным автомобилем, при сохранении темпов развития.

Но при либерастах, действительно он замер на 15 лет, - и соответсвенно
безнадежно остал.

А

[SoapMaker]

живые баксы - нал - можно было продать/купить реально физлицу по этому курсу
от 1:2 до 1:3

тоесть получаеться 8000руб *2 = 16000$ на внутреннем рынке - нормальная цена. :roll:

[SoapMaker]

только разница большая была
между хотя бы наполнением внутреннего рынка

Союзу валюта нужна была, вот и продавал, потом ведь рынки надо было держать
на случай расширения производства.

Так что все правильно делали.

А мои расчеты показывают, что совестветские авто в 80хх

были примерно в таком классе как сечас Kia Rio Getz или таже Micra

- вполне приличные машинки ))

[SoapMaker]

хмммммммм
"замер"
замер он не при либерастах
а раньше
а тогда когда стало "лень" делать инжекторы
или покупать лицензии
и коробки
и прочее

Ну может в конце 80хх - с перестроечным безобраззием, да.

Но по инерции завод таки рос.

Опять же - 10 это советская разработка, и на ней инжектор стоит.

[SoapMaker]

Сообщение от enot

ага - а на внешнем 8500
и чего тут нормального расскажи

Ошибся сцуко в расчетах, а ты и не заметил !

Ежели курс 2 руб за 1 доллар

то тогда внутренняя долларовая цена будет:

8000/2 = 4000$

а внешняя 8500 - так что все ок

[SoapMaker]

замер он в конце 70-х
и что-то с ним делать хотели уже в 80-х в начале
только не знали что

а инжектор у 10-ки не советский

чем можешь подтвердить свои слова ?

желательно в цифрах

[SoapMaker]

продолжим рубку по интересной теме ?

[мех]

Похоже форд скоро сбежит из России- http://www.fontanka.ru/2007/02/02/056/ -а когда построится тойота и ниссан профсоюз совсем оборзеет-квалифицированной рабочей силы то нет.

[Martins]

Ну и профсоюз " Как заявляют в профсоюзе, компания, чьи автомобили являются самыми продаваемыми в России, не предоставляет работникам ежегодные отпуска, не проводит аттестацию рабочих мест, на заводе отсутствует нормирование труда и приходится трудиться по выходным."
Это что за хрень. Нет отпусков. Тут и профсоюз не нужен. В суд сразу и по башке работодателя, нет аттестации туда же, нет нормировки - хрень полная. Так нигде нет. Все три пункиа нарушение КЗОТа РФ. И тут не бастовать нужно, а судиться.
А вот Рабочую силу можно и нужно обучать. Начинать лучше уже в процессе стройки. На буровых (правда здесь рабочей силы в разы меньше) бригады посылают на учебу когда станок еще только строится или если нет такой возможности контракт заключается таким образом что в начале проекта работают забугорные спецы с постепенной сменой их местными ребятами. Так было в Казахстане, когда на буровых работать казахи почти не умели и ездило очень много ребят из россии, а через несколько лет, нас всех оттуда попросили, так как местных обучили (на свою голову :sad: ) А автопрмышленности это немного сложнее из-за количества и менталитета наших рабочих, но в принципе, рубль хороший учитель, когда его хорошо платят.

[SoapMaker]

Сообщение от Martins

А автопрмышленности это немного сложнее из-за количества и менталитета наших рабочих, но в принципе, рубль хороший учитель, когда его хорошо платят.

Точно !

Начни платить 300$ в месяц немцам, так они точно также
гаики недоворачивать начнут.

А то и хуже, - оборудование начнут портить (распространненая вещь на забастовках в сша середины 20 века.)

[SoapMaker]

Сообщение от enot

да можно бы
только давай ты отрежешь вывоз капитала
который и наши вывозят

с "нашими" можно бороться,
а вот с инофирмами по определению нельзя.

и налоги сосчитаешь

а зачем ?

очевидно, что в случае сборкти автоимпортер платит меньшую сумму налогов +пошлины, иначе данная сборка будет не выгодна.

[SoapMaker]

Сообщение от enot

и насчет цифр и ваза в сов. время что с ним что-то делать хотели
тебе какие цифры нужны
цифры чего

Любые, которые каким либо образои подтверждают твой тезис.

По приведенным моим данным никакой стагнации небыло, - только развитие.

[dsa]

Сообщение от andr59

ВАЗ-2101- приподнятый на 10-20 мм ФИАТ 124.
(Лучший автомобиль Европы 1966 года)
Шестерка - еще куда ни шло.
2105 уже рационализировали ,2107 тоже самое.
Результат - плох.

А почему перечисление остановлено на 07?

[dsa]

[quote="SoapMaker"]

Сообщение от enot

Что мешает сделать из ВАЗа - ГАЗа, или нового предприятия
своего рода автомобильный "Газпром" ?

Сейчас все уперается в людей. Управленцев в первую очередь. Года через два может быть станет реальностью. Сейчас - нет.

[dsa]

Сообщение от enot

замер он в конце 70-х
и что-то с ним делать хотели уже в 80-х в начале
только не знали что

а инжектор у 10-ки не советский

Расказываю чайникам

Ничего никуда не замирало. ФИАТы никто и не думал развивать - это было только начало, чтобы как можно быстрее начинать выдавать продукцию. ВАЗ, как это не удивительно для многих - полноценное коммерческое предприятие, которе строилось на кредит взятый у государство и этот кредит отдававаший. Следующий этап - "зубилы" - два революционных для отчечественного производство нововведения - двигатель (прекрасный) и переднйи привод. Про двигатель часто говорят, что он "поршевский" - это не правда, правда в том, что при его разработке использовались поршевские технологии (разработки! не производства) и специалисты. Причем это касалось первого двигателя 1.3. Следующий двигатель 1.5 разрабатывался уже самостоятельно. При том, что это требовало качественного скачка - вместить в тот же внешний объем бОльший внутренний без потери прочности, теплобмена и проч. (кто ездил на зубила может помнит старую байку - "у 83-й двигатель плохой - при перегреве коробит" - это оно самое).

Важно при этом то, что технологического отставания при этом уже практически не было - см. Форд-фиеста.

10-ка - следующий технологический скачок - электронная система управления двигателем. При этом был сразу минован этап экпериментов с механическими системами впрыска, что позволило опять же идти вровень со своими зарубежными однокласниками. "Импортного" там был только бошевский контроллер. Почему он - тут не знаю. Был уже свой Январь, который заменил Бош почти сразу же, как выяснилось ненадежность(!!!) Боша в российских условиях (опять же напоминаю как не отказывались заводиться зимой первые десятки).

В это же время была закплена лицензия на производство(!!! этого не имеет по моему никто в мире, все покупают) рулевых усилителей. Но это уже были времена демократии, откат за эту безумную покупку растворился в неизвестности, а ВАЗовцы стали экономить на всем, вплоть до металла.

Проблема была не в ВАЗе, а вазовских поставщиках. Кто опять же помнит и знает вазовские концевики и контакты задних фар поймет о чем речь. Но эту проблему не решают и отверточники.

[SoapMaker]

[quote="dsa"
Сейчас все уперается в людей. Управленцев в первую очередь. Года через два может быть станет реальностью. Сейчас - нет.[/quote]

Управленцев по первости можно и из "варягов" привлечь

[SoapMaker]

апну ка я тему

[depo]

может сборка создаёт рабочие места?

[dsa]

Сообщение от depo

может сборка создаёт рабочие места?

Правильные рабочие места создает изготовление комплекткующих. Надо объяснять почему?

[mischutcina]

Сообщение от dsa

Правильные рабочие места создает изготовление комплекткующих. Надо объяснять почему?

Может правильно поставленная задача


____________
MoscowTransport
http://www.MoscowTransport.ru/zakaz_...dlya_detei.php

[Logik P-ur]

Сообщение от mischutcina

MoscowTransport
http://www.MoscowTransport.ru/zakaz_...dlya_detei.php

Ну ведь реклама, блять

[Надя]

Logik P-ur,
ну сколько можно помогать, тебе себя не жалко?
пусть платит налоги, в чем проблема.