Репутация.

[Logik P-ur]

Реферралы - это пользователи, указавшие Вас как источника информации и мотивации регистрации на форуме.

[bor-50]

А я очень рад нынешнему состоянию вещей.

[Крок]

Сообщение от ich bin

2. при репутировании в + дается репутироемому 1/100 репутации репутирующего
в - 1/200 вычитается у репутируемого - тоже 1/200 репутации репутирующего

налицо противоречие - ибо 20/100 - это 0,2 сиречь прибавляется/убавляется 0
и не работает толком

предложение - порог при котором можно менять репутацию другим - повысит до 50

при репутировании - установить - не 1/100 часть - а 1/25 -ю

Эта система сложна, запутанна и несправедлива.
Посмотри, участники, имеющие тысячи постов и соответствующие репутации, давят этим новичков. Иными словами - на Енотах потихоньку и под соусом репутаций влазит дедовщина. Яркий пример тому то, как НеЯ выживает с форума Бура --- с помощью репутации в том числе.
Я не фанат Бура, мы даже не единомышленники во многих вещах, но так целенаправленно прессовать новичка - моветон, по-моему.
.
Честнее будет система, когда один голос = одному плюсу (минусу).
Не надо деления на более весомые и менее весомые "+". Это нечестно
.

[SoapMaker]

Сообщение от Кокодрил

Честнее будет система, когда один голос = одному плюсу (минусу).
Не надо деления на более весомые и менее весомые "+". Это нечестно

Да но тогда придется пересчитывать все + и минусы, хотя я может разберусь с репой и сделаю так что все будут либо +1 либо -1

а со всякими сложностями нехочу заморачиваться даже ну навих

[SoapMaker]

Сообщение от ich bin

имхо - в первую голову надо разбираться с предотвращением накруток (как в + так и в - )
чисто организационном

а ну это щас включу, я отключил потому что дворник жаловался что не может воркманну много плюсов поставить

[Крок]

Сообщение от SoapMaker

Да но тогда придется пересчитывать все + и минусы, хотя я может разберусь с репой и сделаю так что все будут либо +1 либо -1

может быть технически это сложно, но именно об этом я говорю - "все будут либо +1 либо -1" = по количеству соответствующих отзывов

Сообщение от ich bin

я про например - описание в правилах
как за что и пр. может быть изменена чужая репутация
т.е. оргвопросы. формализация
чтобы при нарушении - ты же например спокойно удалял - нарушающий отзыв

имхо, я не совсем согласен. . +\- в репутации - это очень субъективно по-любому.
Эсли вводить то, что ты предлагаешь, рано или поздно напорешься на обиженку а-ля нея или бисмарк --- "меня порезали, цензура!!!" (и правила вряд ли помогут снять истерику)
И все же, когда у старожила-многопостника плюс весит 20 "кг", а у новичка 1"кг" - это несправедливо априори. Новичок не сможет дать в репутации адекватный отпор взбрыкиваниям не в меру вспыльчивых, даже если хороший боец в форумной полемике.
.
Я не навязываю свои предложения, просто прошу администраторов и модераторов задуматься над данным вопросом
.
Спасибо

[SoapMaker]

Сообщение от ich bin

я про например - описание в правилах
как за что и пр. может быть изменена чужая репутация

т.е. оргвопросы. формализация
чтобы при нарушении - ты же например спокойно удалял - нарушающий отзыв

да ну навих

пусть кто как хочет так и оценивает - это субъективный фактор

[Крок]

Сообщение от ich bin

увеличение количества сообщений - не увеличивает репутацию
репутация увеличивается/уменьшается только репутациями

ок
но это не делает справделивой ситуацию, когда у одного "сила плюса/минуса репутации" 20 очков, а у другого - одно.
.

Сообщение от SoapMaker

пусть кто как хочет так и оценивает - это субъективный фактор

ну.. пусть будет так, как есть
мое дело предложить, ваше - отказаться
.

[Jngr]

что-то вы намудрили с репутациями. Теперь вообще не разберёшься. Надо либо всех обнулять, либо оставлять прежние правила. Теперь новичку, чтобы набрать 500 баллов нужно опупыриться. И он никогда не догонит 1000-ка, как бы он не старался.
Кроме того, мне постоянно пишет, что "за 24 часа вы слишком много раздали"... Ну и что? Жалко что ли? Это ж моё дело.
Смысл репутации теперь пропадает.
А проблему дедовщины надо решать другими способами. Потому что на каждый "-", всегда найдётся свой "+".


Сколько теперь можно плюсов в сутки дать? Меня вообще не допускают до плюсов.

[alexantf]

Сообщение от Кокодрил

И все же, когда у старожила-многопостника плюс весит 20 "кг", а у новичка 1"кг" - это несправедливо априори. Новичок не сможет дать в репутации адекватный отпор взбрыкиваниям не в меру вспыльчивых, даже если хороший боец в форумной полемике

Ну землячоГ-
гладко стелешь
Репутация даётся в бою-
вдвое ценнее-
получить признание от оппонента,
даже и врага,
не отказываю ему в праве быть правым,
честным и достойным,
так же как и в способности,быть справедливым
и честным,
также как не присвоил эти качества за собой
,друзьями или единомышленниками.
Групповуха-вот
эволюция соплежуйной полемики,
и потом-тешить себя погремушками-значками
или гордиться признанием,
заслуженным ценой
иногда и запредельной ,вовсе не одно и то же,
более того-
слава и репутация многому обязывает-
не приходило такого в голову?
Прямой мой тон не фамильярность-
вежливость-это не сюсюкание,
а искренность.
Важно, что подумают не о тебе,
а то,
что подумают о том,
что ты сказал/сделал.
Даже заблуждения и ошибки иные
много дороже и достойнее быть могут
-правильных истин-
се ля ви.
Не надо морочить голову
канцелярской казуистикой-
делай как должно
и будь ,что будет.

[Крок]

Сообщение от alexantf

получить признание от оппонента,
даже и врага,
не отказываю ему в праве быть правым,
честным и достойным,
так же как и в способности,быть справедливым
и честным,
также как не присвоил эти качества за собой
,друзьями или единомышленниками.

ну кто виноват, что у вас заниженная самооценка? Другим вы ништяки приписываете по умолчанию, а себе ( и своим ) в положительном, почему-то, отказываете
.
Как окончательный мой ответ на ваши замечания, см:
http://forum.moemnenie.info/showpost...7&postcount=72
(особенно 2 последние строчки)
.
Спасибо, что уделили мне свое время, "земляк" из Литвы

[Крок]

Спасибо за развернутый ответ
.
вот этот пункт, например, мне понятен и полностью устраивает, разжовывать не было нужды:

Сообщение от ich bin

в любом случае тот - кто пишет больше количественно будет чаще репутируем
это вполне очевидная вещь я надеюсь - разжевывать не надо
поэтому те - у кого много сообщений - они совершенно справедливо имеют бОльшую репутацию

Сообщение от ich bin

о "гноблении старожылами" - пример нея-бур
если ты заметил - то бур кроме отрицат. репутации получил еще и даже адм. штраф

я приводил Бура в качестве частного примера, а вовсе не как абсолютный показатель. Это тоже, все-таки, попрошу тебя учесть

Сообщение от ich bin

и еще - существуют ники - с большой репутацией - которые вполне могут компенсировать
минуса жЫрных ст0р0жЫлов
почему они это не делают

как вариант: они понимают, что брошеный с плеча минус - взбрык его автора и ничего больше, поэтому не стоит обращать внимания. Вот и не ставят ответный плюс.
Если такие минусы бросают мне - абс. пофигу, но представь реакцию новичков! Ту же Русю на ФЭМе в первый же день обматерили - она была в шоке (сама пишет). А если бы исчо и репутацию вогнали в большой минус?
Вписаться в новый коллектив очень сложно, особенно когда тебя третируют.
Заметь, не у всех есть чувство меры (во-первых),
а во-вторых, новичкам кидают пудовые минусы порой за то, что старчкам прощают, зная их вывихи (ну того же Лёпу вспомни).
Так что "вроде как" справедливость торжествует" (с) Ихбин. Понимаешь, именно "вроде"...

Сообщение от ich bin

и то - что человек у которого репутация им заработанная
и он ею делится с другими по весу - это вполне нормально на мой взгляд
(я тоже думал над этой темой - и пришел именно к тому - что это в общем честно)

Не знаю, почему ты исходил из того, что форумлянин "делится своей репутацией". Как я понял, ты хочешь сказать, что, ставя минус, форумлянин делится своей отрицательной репутацией?! А если этой отрицательной репутации у него нет и впомине?
По-моему, форумлянин дает свой отзыв (+\-), выражая свое отношение к конкретному посту, а не "делится репутацией".
.

Сообщение от ich bin

а то что сделано было недавно
а именно снижение отдаваемых баллов - это неверно
потому что фактически фиксирует "социальный разрыв"
между "тысячнегами" и остальными
делает его - этот разрыв - непреодолимым фактически

а вот здесь согласен, снижать вес "силы" репутации без перерасчета на количество отзывов 1/1 не стоило
.

[Крок]

Сообщение от ich bin

когда ник кого-то репутирует
он дает количество репутации в зависимости от своей

дак блин, Ихбин, вот именно этого я и не могу понять! Ну почему восторг Патрика оценивается выше, чем у Мигеля, например? Оба люди умные, так что, Патрик от радости прыгает выше?
Или ты раздражаешься сильнее, чем, скажем, Брунгильда? Поэтому твой "минус" должен быть весомее?
Я прекрасно понимаю математическое обоснование веса "силы" репутации, я не понимаю, почему именно такая формула применяется. Чувства и эмоции невозможно оценивать, привязывая их к заслугам, признанными в тебе другими
.
Может быть, ты так упорствуешь за дифференциацию веса "силы" репутации как стимула дополнительной посещаемости? Пишите чаще - больше шансов получить "+" и увеличить силу своей репутации? Ну тогда так и скажи, что в этом крамольного?

[Крок]

да, Ихбин, я вовсе не настаиваю на своем предожении - не хотите - не надо. Мне действительно было интересно понять, что вы, админы, вкладываете в нее. Ну, чтобы и самому как-то определиться с отношением к "репутации".
Сейчас стало все более-менее для меня понятно. Репутация служит каким угодно целям, но не реальному отображению соотношения количества положительных и отрицательных отзывов.
.

[Крок]

Сообщение от ich bin

я здесь пишу только то, что вкладываю лично я
никакого единого мнения о репутации и как оно должно быть
в среде "админов"
просто нету.
и материя такая изъебистая на самом деле
что заебешься ее крутить

ладно, извини, что достал со своими расспросами
.

[Padre]

Сообщение от ich bin

значит так
о "несправедливости".
в любом случае тот - кто пишет больше количественно будет чаще репутируем
это вполне очевидная вещь я надеюсь - разжевывать не надо
поэтому те - у кого много сообщений - они совершенно справедливо имеют бОльшую репутацию
далее так называемая "дедовщина" присутствовать будет всегда и везде
вопрос в том - в приемлемом виде она присутствует или нет.

Это Биныч красиво в теории.
А на практике - лажа.
Вот например берем пользователь Дмитрий, против которого я лично ничего не имею, и смотрим статистику:
дата регистрации - 04.05.2007,
всего сообщений - 71 ,
и вдруг репутация - 146, при полученном всего одном отзыве!

И сравни его статистику, со статистикой людей, на которых реально держатся несколько интересных веток, ну с хотя бы с уважаемым Jngrом.
дата регистрации - 12.09.2007
Jngr: сообщений - 546
репутация -561.
Ну как в натуре, Jngr,- человек у которого реальных положительных отзывов больше восьмидесяти имеет репутацию всего в 3 раза большую, чем редко заходящий человек, получивший всего один отзыв?
Можно даже голосования не проводить на счет того, кто из них для форума сделал больше.

Сообщение от ich bin

а то что сделано было недавно
а именно снижение отдаваемых баллов - это неверно
потому что фактически фиксирует "социальный разрыв"
между "тысячнегами" и остальными
делает его - этот разрыв - непреодолимым фактически

Этот разрыв во многом создается искусственно.
А что скажите по поводу вот этого извращения?



Самое интересное, что прошло уже несколько дней после того, как я поставил Dinny последний плюс. А когда сам от неё получил - так ещё больше времени прошло.
А почему я должен ставть отзывы ещё кому-то, кроме того, кто это действительно заслужил?
И таких жалоб, типа плюсы кончились, на форуме сколько угодно, даже в личку приходят.
Почему человек, с которым реально интересно, может добавить только один бал, а человек занимающийся только флудом в каждой теме сразу - 3?
Про ситуацию, типа дай я те плюс влеплю, за то что ты сегодня датый, но на рогах до форума дополз, я тут вообще не говорю - это другая тема.
Лучше всего вернуться на новом месте форума к старой справедливой системе: один голос - один бал, чтобы реально было видно, кто чего стоит.
Или ликвидировать эти игрушки совсем.

[bor-50]

Сообщение от Padre

Лучше всего вернуться на новом месте форума к старой справедливой системе: один голос - один бал, чтобы реально было видно, кто чего стоит.

Согласен. Мне не понятно, почему мой голос дороже Валиного или Дашиного. Несправедливо однозначно.
Репутация Бисмарка задрана сверх всяких пределов. Хоть я его лично уважаю. Админы, убирайте к ебеням собачьим все эти репутации, или попытайтесь в этом элементарный порядок навести

[Kati-Gusta]

Сообщение от bor-50

Репутация Бисмарка задрана сверх всяких пределов

Сообщение от bor-50

Админы, убирайте к ебеням собачьим все эти репутации,

= Звистлив ты, однако, Боромоша!

[Padre]

Сообщение от Kati

= Звистлив ты, однако, Боромоша!

Причём тут зависть?
Когда один голос Бисмарка стоил 146 балов, а новичка всего 1?
Тут больше глупостью и тупостью пахнет.

[Logik P-ur]

Сообщение от bor-50

или попытайтесь в этом элементарный порядок навести

сам возьмешься перелопатить 400 ников и пересчитать репутацию?

[Kati-Gusta]

Сообщение от Padre

Когда один голос Бисмарка стоил 146 балов, а новичка всего 1?

= Так пусть поживут и дорастут
до Бисмарка и его веса.
Японская карьерная система. ))

[Padre]

Сообщение от Kati

= Так пусть поживут и дорастут
до Бисмарка и его веса.
Японская карьерная система. ))

Какая система?
Обыкновенная тупорылая дедовщина. Новички ни чуть не хуже.
По системе один бал - один голос, тот же взятый для примера Jngr, имел бы сейчас репутацию на уровне Бисмарка.
У них, у каждого, чуть более 80 отзывов.
А разница между ними всего лишь в дате регистрации, и в том, что у уважаемого Бисмарка больше половины отзывов поставлено лично Kati.

Сообщение от Logik P-ur

сам возьмешься перелопатить 400 ников и пересчитать репутацию?

Дим, ну реально действующих ников и полторы сотни не будет.
Проще нулевой вариант сделать, раз перешли на новую систему подсчета.
Так по справедливости будет.

[Kati-Gusta]

Сообщение от Padre

Новички ни чуть не хуже.

= Так пусть демонстрируют свою "нехужесть".
***И Вы противоречите себе:
то баллы -- фигня, то -- дедовщина. ))
Не судите по баллам о людях,
и всех делов-то! :

[bor-50]

Сообщение от Kati

= Звистлив ты, однако, Боромоша!

Ай,бросьте, ай, не надо. Я ведь здесь не первый день и у меня,так же как у тебя наверное,свои собственные репутации, а не те,что написаны под аватарой. У меня очень большие расхождения,а у тебя? Кому они нужны, кроме новичков? А вот их они могут ввести в заблуждение. Тем более что они на первых порах вообще не могут выставлять оценки.Неправильно это имхо.

[bor-50]

Сообщение от Padre

Причём тут зависть?
Когда один голос Бисмарка стоил 146 балов, а новичка всего 1?
Тут больше глупостью и тупостью пахнет.

+очень много.

Сообщение от Kati

**И Вы противоречите себе:
то баллы -- фигня, то -- дедовщина. ))

Где же тут противоречие?

Сообщение от Kati

Не судите по баллам о людях,
и всех делов-то! :

См. выше.

[Kati-Gusta]

= Да не мешайте своей навязчивой опекой
и защитой новичкам жить .
Не надо им тыкать в нос их
"новизну".

[bor-50]

Сообщение от Kati

= Так пусть демонстрируют свою "нехужесть".

Ерунда! Ты прекрасно знаешь, что я к Бису отношусь не с завистью, а с уважением.
Есть новички,есть редко-приходящие. С какой стати они должны числиться в "салабонах"? А при равноправии тяжеловесы ничего не потеряют,если им это вообще интересно. Мне лично - нет.

[Kati-Gusta]

bor-50,
= Сопли на кулак не наматывай, а?
Аж тошнит от этих "сюси-пуси",
"птичку жалко".

[Padre]

Сообщение от Kati

= Так пусть демонстрируют свою "нехужесть".::

А почему вы считаете, что вам кто-то и что-то обязан демонстрировать?
Новички с таким же успехом могут вас попросить доказать, что вы сами действительно чего-то стоите, кроме цифирей заработанных странным способом по методу возгонки, и измененным правилам их начисления.

Сообщение от Kati

[
***И Вы противоречите себе:
то баллы -- фигня, то -- дедовщина. ))
Не судите по баллам о людях,
и всех делов-то! :

Kati, не пытайтесь специально показать себя глупее, чем вы есть на самом деле.
У вас это плохо получается.
Я вам доказал на конкретных цифрах, что новички ничуть не хуже тех, кто волей случая, просто раньше был у нас зарегистрирован.
И они могли бы иметь такую же репутацию, как и старики, если бы не были изменены принципы начисления баллов.
Соглашусь с вашим утверждением, что не нужно судить о людях по баллам.
Так я ведь и предлагаю ликвидировать эти игрушки к чертовой матери, что бы не было никакого расслоения, и никто не кичился бы по любому поводу своей репутацией, надутой, как мыльный пузырь.

[bor-50]

Сообщение от Kati

= Сопли на кулак не наматывай, а?
Аж тошнит от этих "сюси-пуси",
"птичку жалко".

Кать, ты кое-чему тут научилась. Спасибо за ответ по существу.
Или соскучилась про без "сюси-пуси"?

[bor-50]

Так, чтобы было понятно. Я считаю репутации Биса и Кати самыми надутыми мыльными пузырями.И ни кому,кроме их самих и вновь приходящих,они особого вреда не приносят.
Админы, ну подумайте,как устранить тут у нас дедовщину,не обидев дедов.

[Kati-Gusta]

Сообщение от bor-50

Так, чтобы было понятно. Я считаю репутации Биса и Кати самыми надутыми мыльными пузырями.И ни кому,кроме их самих и вновь приходящих,они особого вреда не приносят.
Админы, ну подумайте,как устранить тут у нас дедовщину,не обидев дедов.

= А у Неона -- путёвая?

***Сейчас найду Биса
и влеплю ему безешку,
тебе на зависть и для
разлива желчи. ))
(что-то грамота у тебя
начала хромать,
Василий!)

[bor-50]

Сообщение от Kati

= А у Неона -- путёвая?

Нет, могла бы быть повыше. И у Ихбина, и у ненавистных тебе админов,уДеньки.Да мало ли ещё у кого?

Сообщение от Kati

что-то грамота у тебя
начала хромать,
Василий!)

У меня пробел с самого начала барахлит.

Сообщение от Kati

и влеплю ему безешку,

Чиво?

[Kati-Gusta]

Сообщение от bor-50

Чиво?

= Классику, Ноздрёв, читай,
а не чужие репутации. )))
Мелок ты, Васька, прав Булыч.

[russkaya]

Для всестороннего анализа рассматриваемой проблемы было бы интересно увидеть топ-лист самых высокорепутируемых камрадов!

[bor-50]

Сообщение от Kati

= Классику, Ноздрёв, читай,
а не чужие репутации. )))

Я уже жалею, что в этот разговор встрял. Ни-о-чём.
Про Ноздрёва забыл, чего тут такого? И теперь не вспомнил что такое безешка. И хрен с ней! Зачем она мне? Чтобы блесТнуть эрудицией?

[russkaya]

Сообщение от ich bin

"не просто, а очень просто"(с)

Ну да, не хватает только кролика из шляпы!

Просмотрела.
Из тех, у кого репутация за тысячу, кстати - трое относительных новичков - Мелисса, Выхухоль и Вест (это иллюстрация здешнего "гноблении новичков")
Зато у такого зубра интернета и всеобщего любимца (без тени юмора!)Деньки - не дотягивает...

В общем, совершенно непонятно, что именно отражает эта самая репутация.

[Мриша]

А все ж лучше было на старом Еноте!

[Kati-Gusta]

Сообщение от bor-50

и у ненавистных тебе админов

= Это исключительно твоё вИдение,
а точнее гаденький стеризм: стравить
кого-то с кем-то.
Стыдно, сибиряк -- отец трёх сынов
и дед нескольких внуков, и дёшево.

[russkaya]

Сообщение от ich bin

отражает она много чего на самом деле

Для иллюстрации - когда только-только романтики здесь приземлились, я помню как все с любопытством изучали эти самые значки репутации (ещё там жёлтенький палец был).
И лепили друг другу - да просто так, от балды, за компанию и т.д.
Это можно прочитать на архивных романтиках.

Это сейчас к репутациям немного другое отношение появилось.
И то, достаточно посмотреть на то, за что именно + или - получен, и там можно встреить всё - от "кукушка хвалит петуха" до сведения личных счётов.