Инфляция в России

[dsa]

Сообщение от sergik

Для краткости дискуссии.
Иди насмычок.

Я раскрою эту краткость. Пока существует дешевая рабочая сила нет нужды в росте производительности труда, нет стабильно спроса, не может работать конкуренция. Всё остальное - следствие.

[depo]

http://ru.reuters.com/article/topNew...13064920080601

Самой большой неудачей политики Васильича в последний год его президентства стало ускорение инфляции, намного превысившее запланированный уровень. В этом году Васильичу придется бороться с этой проблемой уже в качестве премьера.

[dsa]

Сообщение от depo

http://ru.reuters.com/article/topNew...13064920080601

Не придётся. Идиоты в реутер были в отключке, когда Васильич сказал, что борьба с инфляцией - это задача ЦБ, а не правительства.

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

Я раскрою эту краткость. Пока существует дешевая рабочая сила нет нужды в росте производительности труда, нет стабильно спроса, не может работать конкуренция. Всё остальное - следствие.

но вот в мск рабояая сила недешева и спрос есть а цены растут.

Вот в Чип и дипе пипец сраный предохранитель 28 рублей стоит !

и всю подоррожало и импорт и наши детали

а ответ в аренде они даже площади постоянно сокращают торогвые

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

но вот в мск рабояая сила недешева

В мск нет производства. Там некому конкурировать.

[depo]

Сообщение от dsa

Не придётся. Идиоты в реутер были в отключке, когда Васильич сказал, что борьба с инфляцией - это задача ЦБ, а не правительства.

ЦБ фактически контролируется Кудриным

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

В мск нет производства. Там некому конкурировать.

в торговле то тоже есть производительность труда но и она дорожает

даже импортными цацками (китйскими)

[dsa]

Сообщение от depo

ЦБ фактически контролируется Кудриным

правительство - это сейчас Васильич. Васильич сказал, что инфляция его не трахает. Вот прямо так и сказал.

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

в торговле то тоже есть производительность труда но и она дорожает

даже импортными цацками (китйскими)

импортные цацки как раз и дешевые. Причем настолько, что койкакой китай уже имеет смысл из России в пиндостан везти. А вот жрачка и все что требует местных рук - дорогое. Потому, что на пятую часть населения россии приходится несколько убогих конторок. Увеличить их количество не позволяет недостаточность даже в москве таких доходов, которые бы позволии а)открыть новое предприятие и б)при этом ренатбельность превысило бы рентабельность, которую уже действующие "монополисты" достигуют путем эксплуатации окрестного крестьянства (например)

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

импортные цацки как раз и дешевые

яв чип и дипе регулярно закупаюсь до недавнего времени дешевые были дестывительно

а в последнии полгода - сумасшеши рост в почти два раза

из за чего ?

из за аренды сумасшедшей.

Тоже в королеве у нас продуктовые магазины площади сокращают многие - дорогая аренда.

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

яв чип и дипе регулярно закупаюсь до недавнего времени дешевые были дестывительно

а в последнии полгода - сумасшеши рост в почти два раза

из за чего ?

из за аренды сумасшедшей.

Ну да. Сейчас рост даёт инфраструктура. С которой возникает таже самая патовая ситуация - имеющиеся поставщики не могут и не хотят (не заинтересованы) снижать цены (что естествено), а новые не могут войти на рынок, потому что у них нет достаточного количества денег (в т.ч. и на взятки), а срок окупаемости будет велик.

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

Тебе лень, или по тупости невозможно самому себе задать вопрос, почему вбрасываение денег в другую экономику через stimulus package'ы - куда более тупым способом - сразу в руки покупателям ни к какой инфляции не приоводит?

кстати а не боятся что пиндосы на эти деньги начнут китайские товары покупать а не пиндосские ?

[SoapMaker]

Сообщение от sergik

Если вбрасывать в экономику деньги через национальные проекты, чего удивляться, что подскакивает инфляция?
Вбросили деньги уже сейчас, часть их, заплатная сразу на потребительский рынок пошла, сметая с полок что было.

тоесть платить зарплаты - плохо ?

[sergik]

Сообщение от SoapMaker

тоесть платить зарплаты - плохо ?

Все зависит от производительности труда. И какую долю стоимости произведенного продукта платить в зарплату.

При низкой производительности, относительно большая доля уходит на зарплату.
Чтобы обеспечить питанием трудовые ресурсы, и чтобы они не спились от безисходности.

Так что не платить?
Платить, выхода нет. При этом понимая что это вклад в инфляцию.
Отчетливо понимая, что инфляция это плата за социальный мир в обществе, плата за умеренные темпы реформ.
Это плата за более человеческое отношение к собственному населению.
За все в мире надо платить.

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

кстати а не боятся что пиндосы на эти деньги начнут китайские товары покупать а не пиндосские ?

А какая принципиальная разница? Глобализация же. Китай с США образуют слишком плотный экономический симбиоз, чтобы в русской манере выдумывать вские сложности сводящие на нет пользу.

Буш же сказал - 10 процентов роста ВВП развивающихся стран - 1% роста ВВП США.

[dsa]

Сообщение от sergik

Все зависит от производительности труда

Расрпостранённое заблуждение. Всё наоборот. Низкие зарплаты вызывают низкую производительность труде.

[SoapMaker]

Сообщение от sergik

Все зависит от производительности труда. И какую долю стоимости произведенного продукта платить в зарплату.

тоесть если в структуре соимости товара


10% зарплата, а скажем 40 % это рента и прибыль капиталиста это хорошо ?

это хуже чем 38% зарплата а 2% рента и прибыль капиталиста ?

--

в таком случае оптимален рабовладельческий строй

вот уж где доля зарплаты в цене товара минимальна

[Liza]

Сообщение от sergik

Это плата за более человеческое отношение к собственному населению.

Это не плата, а диагноз. Диагноз экономического бессилия и тупика коррумпированной, неспособной к делу власти.

[sergik]

Сообщение от SoapMaker

тоесть если в структуре соимости товара


10% зарплата, а скажем 40 % это рента и прибыль капиталиста это хорошо ?

это хуже чем 38% зарплата а 2% рента и прибыль капиталиста ?

--

в таком случае оптимален рабовладельческий строй

вот уж где доля зарплаты в цене товара минимальна

Если смотреть по году в среднем по американским предприятиям оч хорошая прибыль это 20%, такое счастье долго не бывает
10% это хорошо. Бывает и минус, все таки рынок, есть риски.
В среднем прибыль 5-7 %, примерно 1% идет на дивиденты или вообще не идет.
Остальная прибыль тратится на развитие.

Заметьте, при большей производительности труда сотрудники получают меньший % от оборота, чем у нас, но в разы больше в абсолютном исчислении.

И такая ситуация устраивает западных работников.
Такая ситуация устроит и россиян, наверно.

[SoapMaker]

Сообщение от sergik

Заметьте, при большей производительности труда сотрудники получают меньший % от оборота, чем у нас, но в разы больше в абсолютном исчислении.

какой процент ?

[SoapMaker]

Сообщение от sergik

Остальная прибыль тратится на развитие.

Развитие - оно в теже зарплаты и выливается

если R&D

ну и банальная закупка оборудования - тоже зарплата рабочим и установщикам(если отчечественное)

[sergik]

Сообщение от SoapMaker

Развитие - оно в теже зарплаты и выливается

если R&D

ну и банальная закупка оборудования - тоже зарплата рабочим и установщикам(если отчечественное)

Давай определим терминологию.

За год продали произведенный товар, получили выручку.
Вычитаем затраты на сырье и оборудование, которое прикупили в этом году. Вычитаем проценты по заемным средствам и разницу по выплаченным займам и полученным вновь.

Далее вычитаем стоимость зарплат и оплату различных услуг.
Получаем доналоговую прибыль, по американски EBIT.
После уплаты налогов остается чистая прибыль компании.
Это именно та, о которой я говорил. Иногда часть её идет на дивиденты. Остальное на развитие в следующем году.

Чем меньшая доля ушла на зарплату и чем большая доля ушла на развитие тем меньше давление на потребительский рынок, тем меньше инфляция.

Чем меньшая доля ушла на зарплату, тем больше произведенного с помощью её товара ей будет лежать на полках, тем ниже инфляция.

[SoapMaker]

Сообщение от sergik

чем большая доля ушла на развитие

то что ушла на развитие - в зарплаты же и идет !

ты платишь разработать новвый софт - это развитие? - да !

куда идет
?

персоналу - да

значит на потребительский рынок

[SoapMaker]

Сообщение от sergik

Чем меньшая доля ушла на зарплату, тем больше произведенного с помощью её товара ей будет лежать на полках, тем ниже инфляция.

в 90хх неплатили зарплату месяцами - была низкая инфляция ?


Состояние олигархов - это недоплаченная ими зарплата (помимо роста капитализации)

тоесть по твоей теории это хорошо, когда большую часть прибыли присваивает себе воладелец - не доплачивая зарплаты ?

-

[sergik]

Сообщение от SoapMaker

в 90хх неплатили зарплату месяцами - была низкая инфляция ?


Состояние олигархов - это недоплаченная ими зарплата (помимо роста капитализации)

тоесть по твоей теории это хорошо, когда большую часть прибыли присваивает себе воладелец - не доплачивая зарплаты ?

-

Слушай, я набил развернутый ответ, но пост куда то пропал.
Влом клаву второй раз терзать.

Не стоит использовать 90-е для дискуссии. Там была катастрофа, грабеж национального достояния.
Трудно подсчитывать инфляцию, когда тебя грабят.

Давай говорить о более простых временах, как сегодня.
Когда есть смысл обсуждать равновесные состояния экономики.

[depo]

Почему в ближайшие дни резко вырастут цены на мясо?
http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=9645

ВСЕ ПРОДОЛЖАЕТ ДОРОЖАТЬ

Административный характер инфляционного процесса, связанного с ростом цен на нефть и нефтепродукты очевиден. А вот как этот рост сказывается на общем состоянии российского рынка, по данным газеты «Ведомости» (см. таблицу).

«По данным Росстата, за 12 месяцев по апрель цены производителей промышленных товаров выросли на 27,4% – это рекорд с декабря 2004 г. За 12 месяцев по апрель 2007 г. цены промышленников выросли всего на 7,8%.
Первая – это относительная закрытость российского продовольственного рынка. Кроме мяса, других импортных продуктов на российский рынок поступает крайне мало. Импортное мясо же при всех факторах международного роста цен по-прежнему остается намного дешевле отечественного. Подорожание молока вряд ли можно объяснить растущим потреблением этого продукта в развивающихся странах. Даже если предположить, что полтора миллиарда китайцев в одночасье выпили по стакану молока и тем самым взвинтили цены на нашем рынке, никто не мешает правительству ввести запретительные экспортные пошлины, скажем, на сухое молоко и тем самым остановить рост цен на внутреннем рынке.

Вторая – рост цен продовольствия на мировых рынках вызван вовсе не ростом потребления и не использованием зерна для производства биотоплива, а совершенно другими причинами, которые к нам никакого отношения не имеют. Конечно, тенденции роста цен на продовольствие в долгосрочной перспективе могут быть обусловлены и этими причинами. однако к такому бурному всплеску цен они одномоментно привести не могли. Подлинная причина, по мнению экспертов, кроется в лихорадке, охватившей финансовые рынки. Вот как объясняет это явление известный экономический обозреватель газет The Herald и Sunday Herald Иан Маквиртер:

Наиболее сильно подорожала продукция ТЭКа – на 47,3% (см. таблицу). В среднем продукция обрабатывающих производств подорожала на 23,9%.

После всплеска в апреле–июне 2007 г. рост промышленных цен притормозил, а затем ускорился в IV квартале. Во многом это вызвано ростом мировых цен на нефть. Индекс промышленных цен обычно совпадает с их динамикой с лагом в несколько месяцев, темп задают нефтедобыча и нефтепереработка, говорит Мария Катаранова из Экономической экспертной группы. Интенсивный рост цен на нефть начался в сентябре, за 12 месяцев по апрель смесь Urals на внешнем рынке подорожала на 64%...

…внутренние цены на нефть стремятся к уровню мировых за вычетом пошлин, отмечает Константин Черепанов из «КИТ финанс».

Этот процесс играет на руку экспортоориентированным компаниям и ставит в сложное положение компании, ориентированные на внутренний рынок.

[dsa]

Сообщение от sergik

Если смотреть по году в среднем по американским предприятиям оч хорошая прибыль это 20%, такое счастье долго не бывает
...
Заметьте, при большей производительности труда сотрудники получают меньший % от оборота

от какой дешевый пропагандон. Как типа ловко соскочил с прибыли на зарпалату

[depo]

КАК ОТКАТЫ ВЛИЯЮТ НА ИНФЛЯЦИЮ
http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=9664

А вот еще замечательный пример: область с населением менее 2 млн человек запросила 500 млн рублей на создание Информационной системы ЖКХ. Из них 200 млн рублей предполагается потратить на разработку технического задания и проведение социологического опроса населения, столько же на исследовательские работы, включая командировочные расходы, и еще 100 млн рублей на разработку пилотного проекта. Однако, аппетиты!

Строго говоря, контроль за бюджетными расходами и жесткое их ограничение являются самой простой и верной дорогой к снижению инфляции. Естественно, здесь не имеется в виду социальная политика правительства. Речь о расхищении бюджетных средств по-крупному, когда коррупционная составляющая бюджетных расходов колеблется в границах от 25% до 50%, а именно такова средняя величина «откатов» при «освоении» бюджетных средств частными компаниями. Судебная практика уже зафиксировала парадоксальные факты «откатов», даваемых госкомпаниями, то есть один госчиновник, управляющий госкорпорацией, дает взятку другому госчиновнику, распоряжающемуся бюджетными средствами, за получение доступа к бюджетному финансированию.

Это уже не административная, а административно-криминальная инфляция!

[straut.]

Сообщение от sergik

Вбросили деньги уже сейчас, часть их, заплатная сразу на потребительский рынок пошла, сметая с полок что было.
А отдача от национальных проектов? Когда на полки магазинов начнут выкладывать товары произведенные благодаря инвестициям?

к 2020
кто доживёт-к 2030

Сообщение от sergik

Да вы и сами понимаете, что не скоро. Лет через 10-20.

и не говори
мы-уже привыкли
снова ждём-
светлое ето как его...

Сообщение от dsa

Слушай, ты че - спецом надо мной издеваешься

вряд-ли на всё эту муть
у него ума хватит

[dsa]

[quote=depo;434223]

А вот еще замечательный пример: область с населением менее 2 млн человек запросила 500 млн рублей на создание Информационной системы ЖКХ. Из них 200 млн рублей предполагается потратить на разработку технического задания и проведение социологического опроса населения, столько же на исследовательские работы, включая командировочные расходы, и еще 100 млн рублей на разработку пилотного проекта.

Пропорции очень правильные. Что вселяет надежду, на то, что и сумма может оказаться реалистичной. Несколько смущает только региональный уровень. Не то, что разарабатывется в регионе, а то, что применение планируется ограничить одним регионом.

[depo]

Сообщение от dsa

Пропорции очень правильные. Что вселяет надежду, на то, что и сумма может оказаться реалистичной. Несколько смущает только региональный уровень. Не то, что разарабатывется в регионе, а то, что применение планируется ограничить одним регионом.

именно это и делает непропорциональным
сумма и регион
и где энта вертикаль?

[depo]

Сообщение от depo

Васильич обвинил в российской инфляции Европу
http://www.polit.ru/news/2008/05/31/pu.popup.html

лучше бы он остался Президентом

и этот туда же

Президент России назвал виновного в глобальном экономическом кризисе - это США с их стремлением к "гегемонии"
http://www.newsru.com/russia/07jun2008/medved.html

В проблемах мировой экономики виновны США, чья формальная главенствующая роль в международной экономической системе не соответствует ее реальным возможностям. С таким заявлением выступил президент России Дмитрий Медведев на открытии Международного экономического форума в Петербурге, сообщает ИТАР-ТАСС.
"Сколь ни был бы велик американский рынок, и сколь надежна ни была бы американская финансовая система - они не в состоянии подменить собой глобальные товарные и финансовые рынки", - подчеркнул Медведев. "В любом случае это лишь подтверждает необходимость реформирования глобальной финансовой архитектуры", - указал он. По его словам, представление о том, будто одна страна может взять на себя роль глобального правительства, оказалось иллюзией.
Сегодняшние проблемы мировой экономики, такие как финансовый кризис, рост цен на природные ресурсы и продовольствие, участившиеся глобальные катастрофы, ясно показывают, что система мировых институтов управления в ее нынешнем виде не соответствует современным вызовам, заявил глава государства. "Наблюдается своего рода вакуум, когда отсутствуют международные институты, ответственные за решения именно конкретных проблем, которые являются сегодня самыми острыми", - отметил президент.

а сами лаптем щи хлебаем, и ещё слушаемся советов учеников забугорных учителей

[straut.]

Сообщение от SoapMaker

из за аренды сумасшедшей.

ага убрать 20 мелочёвок-
а вместо них сдать место-эльдорадо,перекрёстку и пр
и арендодателю удобней
дурацкая система

[depo]

Сообщение от Gollum

Вообще конечно интересно, когда это мы вдруг стали так зависимы от "мировой экономики", когда единственный ее сегмент, в котором мы присутствуем, наоборот только пухнет.
И собстна хотелось бы услышать от этих двух друзей какие меры они приняли, по пунктам, чтобы снизить последствия "экономического кризиса" у нас в стране. Снижение налогобложения нефтяных компаний (заметьте даже не акцизов) не обсуждаем

Они пока ищут виноватого, кто круче.
Васильич-Европу
Медведев-США
Мол мы не виноваты, мировая коньюктура млин. А мы оказывается со своими нефтью и газом, больше не с чем, так увязли в мировой экономике, что принять нас придётся.

[sergik]

Сообщение от Gollum

Вообще конечно интересно, когда это мы вдруг стали так зависимы от "мировой экономики", когда единственный ее сегмент, в котором мы присутствуем, наоборот только пухнет.
И собстна хотелось бы услышать от этих двух друзей какие меры они приняли, по пунктам, чтобы снизить последствия "экономического кризиса" у нас в стране. Снижение налогобложения нефтяных компаний (заметьте даже не акцизов) не обсуждаем

Кроме нефти и газа (первый сегмент) мы зависимы от мировой экономики тем что покупаем у них продукты питания (второй сегмент).
Это еще при коммунистах началось.
Как только не хватило денег, то коммунизм развалился.
Если и теперь денег не хватит и капитализм развалится.

Как бы наблюдается разница в финансовом положении США и у нас.
Там финансовый и ипотечный кризис ( как говорят сами пендосы), а у нас нет финансового кризиса ( как говорят иностранные инвесторы).
Какие тебе меры еще нужны?

[sergik]

Сообщение от Gollum

Тебе торговый баланс показать или сам найдешь?

А "инвесторы" это кто? Можно пальцем показать?

Можно и на Сороса пальцем показать.
Но куда важнее поступление только в первом полугодии более 40 млрд долларов иностранных инвестиций.
Вот помню 1998 год при мудаке ЕБНе ( который вам так нравится) отток долларов из России был неудержимый.
И пальцев не хватало показывать.

По году ожидается до 70 млрд поступлений из-за рубежа. Это посильнее фамилий будет.
Может их заставляет кто?
Естественно, финансовый кризис у Золотого миллиарда.
А у нас?
Так нафига пытаться сохранять средства в стране где финансовый кризис.
И на питерский экономический форум их силком никто не гнал.
Столько инвесторов привалило, что цены на гостиницы взлетели до небес.
Хватит пальцев то?

[sergik]

Сообщение от Gollum

Ну при мудаке ЕБНе у нас тоже "инвестиций" доСмычкища было. Например по ГКО

Предпочитаю говорить на цифрах. При ЕБНе из Росси уходило в год по 20 млрд долларов.
Уходило.

[sergik]

Сообщение от Gollum

А в 1913 году? При чем тут нах ЕБН? "Я очень люблю ПеЖе"?
Что это за цифры-то вообще?

Так все-таки я дождусь про "приток капитала" или это одни цифры? Что это такое-то, займы, которые берут для того, чтобы вывести %% по кредиту из налогооблагаемой базы и попилить накат?

Строительство 25 автосборочных заводов будет профинансировано иностранными инвесторами в России.
Некоторые уже начали выпуск продукции и успешно продают товар на Российском рынке.
Русским зарплаты, России налоги.

Инвестиции в нефтедобычу на морском шельфе тоже не мелочь по карманам тырить.

Дальше - больше, проявятся и другие вложения.
Например капитализация в Газпром. Иностранные инвесторы сделали капитализацию этой компании в 10 раз.
И не в долг, те и отдавать никто не потребует. И контрольный пакет у российского государства.

В Роснефть мощно вложились иностранцы.
А как наши либерасты вопили, что мол у Ходорковского отняли еврейскую собственность.
Что мол по судам затаскают. Не боятся иностранные инвесторы еврейских судов.
А теперь когда там много иностранного капитала пусть таскают.

[sergik]

Сообщение от Gollum

По меткому замечанию Доси - сборка бус и зеркалец руками самих туземцев.

Не нравится, покупай те что собираются в Дейтройте.
Там что зеркальца другие или туземцы более подходящие?

Любитель цифр понимает, что на этом выпуске в итоге теряется как минимум полученная прибыль инвесторов, забугорные компоненты и лексусы для манагемента? Про зарплаты русским мы от воркмана слыхали...
Вообще конечно интересно на ком-нибудь бы посчитать бы

Во Всеволожске на заводе Форда пока никто не увольняется.

А про Золотые парашюты Чубайсовской либерастической братве что нито слышал?
На лексус наверно хватит.

Капитализация В газпром? Арригинально.
Дяденька, а эту капитализацию как, на хлеб намазывают али так едят?

Так на эти деньги и строим Северный поток. Заодно и трубу на восток.

Вам либерастам все не в кайф, если это Навадворскую не радует.
На худой конец Беню Диктова

[sergik]

Сообщение от Gollum

нет, в детройте владельцы, в детройте исследования и разработка.

А авто там уже не выпускают. И на чем убогие пендосы тогда рассекают?
Ааа, на японских авто, которые разрабатываются в Японии, а пендосские туземцы их собирают.
Вот зеркальца точно из Японии везут.

Не, ну правда, все не в кайф.